Calci circolari ovvero lo strano emergere della memoria

  • 59 Replies
  • 4362 Views
*

Offline Dieselnoi

  • ***
  • 2.455
  • Respect: +73
Re: Calci circolari ovvero lo strano emergere della memoria
« Reply #45 on: January 07, 2011, 17:41:30 pm »
0
Forse, però, è meno pericoloso se è ataru: per le seguenti ragioni.

1) L'avversario solitamente te lo legge in faccia (e nelle spalle) se sta arrivando un colpo di quelli brutti. Se non è allenato in qusto caso prevalgono i sentimenti di "oh merda" piuttosto che la freddezza per entrarti di incontro. E anche se lo facesse, è tutto da vedere che riesca poi per davvero a fermarti prima che gli spari via la testa.

2) I thai boxers portano sempre i colpi a fondo. Non credo che esistano tecniche a mezza forza. Almeno io non ne ho mai viste. Anche il jab non è usato proprio come nella boxe inglese. Questo anche perchè se l'avversario schivasse tu ruoti e in un attimo sei al punto di prima.

*

Offline Dieselnoi

  • ***
  • 2.455
  • Respect: +73
Re: Calci circolari ovvero lo strano emergere della memoria
« Reply #46 on: January 07, 2011, 17:43:07 pm »
0
Argh! Ho confuso utsu con ataru

*

Offline Dipper

  • *****
  • 12.859
  • What?
  • Respect: +5647
  • Pratico: Karate - PA
Re: Calci circolari ovvero lo strano emergere della memoria
« Reply #47 on: January 07, 2011, 21:00:59 pm »
0
Può capitare con il jappo XD ma ci siamo capiti ;)

Però...
2) I thai boxers portano sempre i colpi a fondo. Non credo che esistano tecniche a mezza forza. Almeno io non ne ho mai viste. Anche il jab non è usato proprio come nella boxe inglese. Questo anche perchè se l'avversario schivasse tu ruoti e in un attimo sei al punto di prima.
... sei sicuro di questo? Finte, colpi di disturbo, colpi per spezzare la concentrazione... Adesso non ho modo di cercare, ma guardando gli incontri di MT mi pare di aver visto parecchie volte ad esempio un low kick senza ancare molto.

In generale in tutti gli incontri di una qualunque disciplina da combattimento direi che esistono le tecniche interlocutorie, che servono a settare utsu (AKA "la mazzata").
Anche perchè senza tecniche ataru cade il discorso iniziale, sulla necessità di crearsi una situazione per mettere un circolare.
継続は力なり 空手の修業は一生である
UIPASC
AIF FIPL

*

Offline nameganai

  • ***
  • 2.649
  • KENPOchi MA BUONI!!
  • Respect: +924
  • Pratico: Kenpo-Jutsu Ju-Jitsu / D.P.M. /lancio di cose appuntite
Re: Calci circolari ovvero lo strano emergere della memoria
« Reply #48 on: January 07, 2011, 23:36:20 pm »
0
Forse, però, è meno pericoloso se è ataru: per le seguenti ragioni.

1) L'avversario solitamente te lo legge in faccia (e nelle spalle) se sta arrivando un colpo di quelli brutti. Se non è allenato in qusto caso prevalgono i sentimenti di "oh merda" piuttosto che la freddezza per entrarti di incontro. E anche se lo facesse, è tutto da vedere che riesca poi per davvero a fermarti prima che gli spari via la testa.



non saprei, se l'avversaio non ha esperienze di combattimento è difficile che colga l'intenzione nelle posture che tutti noi conosciamo bene...

almeno,parlo per i miei ragazzi,devo sempre insistere molto sulla lettura delle spalle (io preferisco il viso/occhi a dire il vero,ma specialmente per gli occhi,so che molti non sono d'accordo).

in genere,i non addetti ai lavori,si lasciano fregare molto facilmente anche dalla più stupida delle finte

semplice parere mio ovviamente...
un vincente trova sempre una Via,
un perdente trova sempre una scusa....

www.nameganaidojo.135.it

https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=11748.0

*

Offline Paguro49

  • *****
  • 6.087
  • ussignur
  • Respect: +3102
  • Pratico: Va a ciapà i ratt ryu...ma lasa stà le pantegane della martesana
Re: Calci circolari ovvero lo strano emergere della memoria
« Reply #49 on: January 09, 2011, 13:47:38 pm »
0
Riguardo a occhi, spalle o altri punti di attenzione, mi viene in mente un maestro che fece una cosa carina una volta:
Il tema era proprio quello, lui allora si presentò con un grande foglio bianco, sopra c'era disegnato un cerchio con un tondo piccolo nel mezzo.
Chiese a tutti cosa vedessimo, alcuni dissero un tondino, altri, più acuti, dissero un cerchio con un tondino, alcuni dissero infine, colti da illuminazione, un foglio con un cercho e un tondino.
Lui allora ci disse che, in un combattimento vero saremmo tutti morti, noi (io ero fra gli illuminati che avevano notato anche il foglio) rimanemmo un pò perplessi, alchè lui ci chiese se davvero nessuno aveva notato lui e la palestra tutt'intorno.
Poi depose il foglio e continuò la lezione senza aggiungere altro. ;)
La divina scuola dello schiaffazzo argenteo vigila su di voi, mentre la divinissima università dello sputazzo ligneo vi inumidisce la vita


*

Offline Dipper

  • *****
  • 12.859
  • What?
  • Respect: +5647
  • Pratico: Karate - PA
Re: Calci circolari ovvero lo strano emergere della memoria
« Reply #50 on: January 09, 2011, 15:52:17 pm »
0
non saprei, se l'avversaio non ha esperienze di combattimento è difficile che colga l'intenzione nelle posture che tutti noi conosciamo bene...

almeno,parlo per i miei ragazzi,devo sempre insistere molto sulla lettura delle spalle (io preferisco il viso/occhi a dire il vero,ma specialmente per gli occhi,so che molti non sono d'accordo).

in genere,i non addetti ai lavori,si lasciano fregare molto facilmente anche dalla più stupida delle finte

semplice parere mio ovviamente...
Penso anche io. Non si deve sottovalutare nessuno, ma in effetti la pericolosità di un aggressore non allenato alle discipline da combattimento probabilmente non sta nel saper fare le cose che sappiamo fare noi meglio di noi.
継続は力なり 空手の修業は一生である
UIPASC
AIF FIPL

*

Offline Paguro49

  • *****
  • 6.087
  • ussignur
  • Respect: +3102
  • Pratico: Va a ciapà i ratt ryu...ma lasa stà le pantegane della martesana
Re: Calci circolari ovvero lo strano emergere della memoria
« Reply #51 on: January 09, 2011, 16:21:46 pm »
0
non saprei, se l'avversaio non ha esperienze di combattimento è difficile che colga l'intenzione nelle posture che tutti noi conosciamo bene...

almeno,parlo per i miei ragazzi,devo sempre insistere molto sulla lettura delle spalle (io preferisco il viso/occhi a dire il vero,ma specialmente per gli occhi,so che molti non sono d'accordo).

in genere,i non addetti ai lavori,si lasciano fregare molto facilmente anche dalla più stupida delle finte

semplice parere mio ovviamente...
Penso anche io. Non si deve sottovalutare nessuno, ma in effetti la pericolosità di un aggressore non allenato alle discipline da combattimento probabilmente non sta nel saper fare le cose che sappiamo fare noi meglio di noi.
Esattamente, la sua pericolosità sta nell'imprevedibilità, nel suo agire del tutto fuori dai "nostri" schemi, in totale ignoranza rispetto a possibili conseguenze, quindi con scrupoli minimi.
L'attenzione al contesto, invece che focalizzata sull'avversario, è quello che ci permette di notare più cose, di non focalizzarci su azioni che non si avvereranno, perchè chi ci è davanti non le conosce, non le esegue così come ci aspettiamo.
La possibilità di "reagire" ad un attacco, comporta che l'attacco sia riconoscibile, diversamente andrebbe decisamente prevenuto e anticipato l'attacco, qualsiasi esso sia.
In quell'ottica non esiste più la "tal risposta a tale attacco" ma solo la tecnica con cui partiamo e......finiamo.
La divina scuola dello schiaffazzo argenteo vigila su di voi, mentre la divinissima università dello sputazzo ligneo vi inumidisce la vita

*

Offline Dipper

  • *****
  • 12.859
  • What?
  • Respect: +5647
  • Pratico: Karate - PA
Re: Calci circolari ovvero lo strano emergere della memoria
« Reply #52 on: January 09, 2011, 16:33:24 pm »
0
Mi sembra un ragionamento corretto.
In questo senso penso che basarsi eccessivamente sugli automatismi sacrificando la capacità di improvvisazione possa diventare controproducente.
継続は力なり 空手の修業は一生である
UIPASC
AIF FIPL

*

Offline nameganai

  • ***
  • 2.649
  • KENPOchi MA BUONI!!
  • Respect: +924
  • Pratico: Kenpo-Jutsu Ju-Jitsu / D.P.M. /lancio di cose appuntite
Re: Calci circolari ovvero lo strano emergere della memoria
« Reply #53 on: January 09, 2011, 18:49:13 pm »
0
automatizzare l'improvvisazione?
sarebbe l'ideale...
un vincente trova sempre una Via,
un perdente trova sempre una scusa....

www.nameganaidojo.135.it

https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=11748.0

*

Offline Paguro49

  • *****
  • 6.087
  • ussignur
  • Respect: +3102
  • Pratico: Va a ciapà i ratt ryu...ma lasa stà le pantegane della martesana
Re: Calci circolari ovvero lo strano emergere della memoria
« Reply #54 on: January 09, 2011, 19:20:02 pm »
0
Esistono esercizi sul tema ;) ;) ;)
La divina scuola dello schiaffazzo argenteo vigila su di voi, mentre la divinissima università dello sputazzo ligneo vi inumidisce la vita


*

Offline Dieselnoi

  • ***
  • 2.455
  • Respect: +73
Re: Calci circolari ovvero lo strano emergere della memoria
« Reply #55 on: January 10, 2011, 09:25:37 am »
0
Un eccesso di riflesso condizionato è pericoloso...

*

Offline Kufù

  • *****
  • 6.033
  • Non prendetemi sul serio
  • Respect: +983
  • Pratico: rievocazione storica, soprattutto Taiji
Re: Calci circolari ovvero lo strano emergere della memoria
« Reply #56 on: January 10, 2011, 09:30:16 am »
0
Un eccesso di riflesso condizionato è pericoloso...

e ci sono diversi su questo forum che hanno provato e valutato cio'
Giovane furbino io rispondo agli uomini di paglia con gli uomini di paglia, per il sano principio di non sprecare energie inutili. Nel senso che la puzza di sviamento la sento a km, specie perche' ci conosciamo da un sacco e non spreco energie quando fai le nubi d'inchiostro.

*

Offline Gargoyle

  • *****
  • 20.226
  • Deo Vindice
  • Respect: +8011
Re: Calci circolari ovvero lo strano emergere della memoria
« Reply #57 on: January 10, 2011, 09:35:51 am »
0
 :sbav:
Improvvisare, adattarsi e raggiungere lo scopo.

*

Offline Barvo Iommi

  • *****
  • 17.984
  • God Taxidriver...........Dio t'assista
  • Respect: +12263
  • Pratico: Pirolotta e Cotolotta
Re: Calci circolari ovvero lo strano emergere della memoria
« Reply #58 on: January 10, 2011, 12:10:48 pm »
0
automatizzare l'improvvisazione?
sarebbe l'ideale...
Jazz Kune Do

*

Offline nameganai

  • ***
  • 2.649
  • KENPOchi MA BUONI!!
  • Respect: +924
  • Pratico: Kenpo-Jutsu Ju-Jitsu / D.P.M. /lancio di cose appuntite
Re: Calci circolari ovvero lo strano emergere della memoria
« Reply #59 on: January 10, 2011, 15:09:14 pm »
0
automatizzare l'improvvisazione?
sarebbe l'ideale...
Jazz Kune Do

 :D :D

bellissima!!
un vincente trova sempre una Via,
un perdente trova sempre una scusa....

www.nameganaidojo.135.it

https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=11748.0