L'inconsistenza della categorizzazione fra AM e SdC

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Offline sanchin

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Re:L'inconsistenza della categorizzazione fra AM e SdC
« Reply #1230 on: June 13, 2012, 11:00:33 am »
-1
Quali sono secondo voi le differenze che pongono il confine tra arti marziali e sport da combattimento? Cerchiamo di entrare nel minuzioso e ognuno provi ad analizzare quelle che per lui sono le differenze che trasmettono meglio l'idea del diverso.

A Voi la parola
OSU
OSU

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Wa No Seishin

Re:L'inconsistenza della categorizzazione fra AM e SdC
« Reply #1231 on: June 13, 2012, 11:19:32 am »
+1
[Topic uniti.

Su Ar.Ma. la funzione RICERCA funziona bene: cortesemente, usatela...]

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Offline Kufù

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Re:L'inconsistenza della categorizzazione fra AM e SdC
« Reply #1232 on: June 13, 2012, 13:48:38 pm »
0
adesso, sanchin, hai un po' di materiale da leggere  XD
Giovane furbino io rispondo agli uomini di paglia con gli uomini di paglia, per il sano principio di non sprecare energie inutili. Nel senso che la puzza di sviamento la sento a km, specie perche' ci conosciamo da un sacco e non spreco energie quando fai le nubi d'inchiostro.

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Offline Max

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Re:L'inconsistenza della categorizzazione fra AM e SdC
« Reply #1233 on: June 13, 2012, 13:50:40 pm »
0
Come dire ... e mo so azzi tuoi  :D

Vogliamo anche un riassunto di cosa hai evinto dalle oltre 80 pagine di post  :thsit:

Ah ovviamente è vietato cancellare l'account  :D

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Offline Giorgia Moralizzatrice

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Re:L'inconsistenza della categorizzazione fra AM e SdC
« Reply #1234 on: June 13, 2012, 14:31:13 pm »
+1
Il riassunto volevo metterlo nella wiki... prima o poi mi ci metto
I requisiti per una discussione sono onestà intellettuale e una mente aperta, senza questi nessun confronto è possibile


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Offline Andy

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Re:L'inconsistenza della categorizzazione fra AM e SdC
« Reply #1235 on: June 13, 2012, 14:35:54 pm »
0
Il riassunto volevo metterlo nella wiki... prima o poi mi ci metto
Ormai lo facciamo fare a Sanchin...  XD

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Offline Davide.c

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Re:L'inconsistenza della categorizzazione fra AM e SdC
« Reply #1236 on: June 13, 2012, 15:15:09 pm »
0
La distinzione che dai di AM o SDC mi sembra piu' simile a quella tra difesa personale e sport da combattimento.

E la distinzione della difesa personale e' riconosciuta  :)


Cosi' come nessuno sta dicendo che non vi sono differenze tra le varie discipline.



Ma non voglio farla troppo lunga,mi fa piace il tuo consenso sui punti salienti  :thsit:

Scusate se prendo spunto da un post vecchio, ma alla fine siamo sempre là. se le AMT non avessero perso la loro (presunta) essenza come come stili di DP non staremmo a farci di sti problemi e li considereremo semplicemente versione più vecchie dei sistemi di difesa personale odierni.

Capitan ovvio colpisce ancora  8)
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Offline Giorgia Moralizzatrice

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Re:L'inconsistenza della categorizzazione fra AM e SdC
« Reply #1237 on: June 13, 2012, 15:16:51 pm »
0
 :'( Mondo ricorsivo

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Offline Barvo Iommi

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Re:L'inconsistenza della categorizzazione fra AM e SdC
« Reply #1238 on: June 13, 2012, 15:18:51 pm »
+1

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Offline Davide.c

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Re:L'inconsistenza della categorizzazione fra AM e SdC
« Reply #1239 on: June 13, 2012, 15:22:53 pm »
+1
Tranquilli gente, non volevo riportare in vita il discorso, era solo per dire. mi sono stancato anche io della cosa  :D
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Offline Kufù

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Re:L'inconsistenza della categorizzazione fra AM e SdC
« Reply #1240 on: June 13, 2012, 15:35:34 pm »
+1
Tranquilli gente, non volevo riportare in vita il discorso, era solo per dire. mi sono stancato anche io della cosa  :D

o forse hai detto qualcosa di non condiviso

per quel che vale, io condivido
Giovane furbino io rispondo agli uomini di paglia con gli uomini di paglia, per il sano principio di non sprecare energie inutili. Nel senso che la puzza di sviamento la sento a km, specie perche' ci conosciamo da un sacco e non spreco energie quando fai le nubi d'inchiostro.

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Offline Barvo Iommi

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Re:L'inconsistenza della categorizzazione fra AM e SdC
« Reply #1241 on: June 13, 2012, 15:46:58 pm »
0
non è il mio caso , io solo ricorsivato la ricorsività di Giorgia  :thsit:

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Offline Giorgia Moralizzatrice

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Re:L'inconsistenza della categorizzazione fra AM e SdC
« Reply #1242 on: June 13, 2012, 15:48:10 pm »
0
ri-corsivato Iommi   :D

Vabbe prima o poi mi ci metto ho deciso!   :hakama:
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Offline Giorgia Moralizzatrice

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Re:L'inconsistenza della categorizzazione fra AM e SdC
« Reply #1243 on: June 13, 2012, 18:27:05 pm »
+1
Tentativo di riassunto del 3d:

Tesi: Non è possibile trovare un criterio per distinguere un'AM da un SDC

Obiezioni:

Le AM sono nate in un'ottica di DP
Risposta: anche le AM si evolvono, perchè il modo in cui sono nate dovrebbe costituire un criterio sensato di categorizzazione? E comunque al giorno d'oggi la DP comprende molto altro rispetto allo street fighting, nessuna AM tratta tutti i campi della difesa personale. 

Le AM insegnano la filosofia, gli SDC no
Risposta: la filosofia è ben altro rispetto a qualche concetto e dato che le ore di studio interne al corso sono una parte molto marginale e spesso accessoria della pratica, questa differenza è inconsistente.

I confronti nelle AM non presuppongono l'esistenza di un regolamento, mentre negli SDC la pratica è vincolata a tale regolamento
Risposta: moltissime AM hanno anche una parte sportiva e comunque nello sparring le regole sono necessarie per evitare infortuni.

Le AM hanno le forme, gli SDC no
Risposta: Esistono AM senza alcuna forma (ad esempio la thai, il bjj,... )

Le AM sono complete mentre gli SDC no
Risposta:  Ci sono AM (ad esempio la scherma) che non trattano il combattimento disarmato e nemmeno la lotta e altre che non contemplano la parte armata (es bjj..)

Le AM tengono in particolar modo alle tradizioni e all'aspetto storico, mentre gli SDC sono più improntati all'efficacia in un contesto sportivo
Risposta: La thai è un'AM che si è evoluta e che ha una componente sportiva molto forte e apprezzata anche all'esterno del regolamento specifico

Le AM hanno un codice etico e insegnano una via, gli SDC sono solo sport
Risposta: ogni attività fatta con un certo impegno e dedizione permette una crescita personale.

Penso che questo sia un riassunto delle possibili obiezioni, a cui mi sembra di aver risposto.
A occhio la tesi regge che ne dite?  XD

Dovrei mettere anche i link a discussioni separate ma per il momento vediamo se concordate (e poi lo metto nella wiki  a imperitura memoria :thsit: )  o avete altro da aggiungere.
Ho cercato di essere sintetica, spero anche vagamente complensibile   :=)
« Last Edit: June 13, 2012, 18:31:47 pm by giorgia »
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Offline Rev. Madhatter

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Re:L'inconsistenza della categorizzazione fra AM e SdC
« Reply #1244 on: June 13, 2012, 18:38:04 pm »
0
Dove possibile l'uso dei link permette di ampliare rapidamente le argometazioni.
Preferisco la divisione in punti al modello discorsivo delle risposte.



Tesi: Non è possibile trovare un criterio per distinguere un'AM da un SDC

Obiezioni:

Le AM sono nate in un'ottica di DP
-Anche le AM si evolvono, perchè il modo in cui sono nate dovrebbe costituire un criterio sensato di categorizzazione?
-Al giorno d'oggi la DP comprende molto altro rispetto allo street fighting (link alla discussione), nessuna AM tratta tutti i campi della difesa personale. 


Le AM insegnano la filosofia, gli SDC no
-òa filosofia è ben altro rispetto a qualche concetto e dato che le ore di studio interne al corso sono una parte molto marginale e spesso accessoria della pratica, questa differenza è inconsistente. (link alla discussione)

I confronti nelle AM non presuppongono l'esistenza di un regolamento, mentre negli SDC la pratica è vincolata a tale regolamento
-moltissime AM hanno anche una parte sportiva.
-sparring le regole sono necessarie per evitare infortuni.
-l'introduzione di regole modifica la performance,non la natura della pratica.

Le AM hanno le forme, gli SDC no
-Esistono parecchie AM senza alcuna forma (ad esempio la thai, il bjj,... )

Le AM sono complete mentre gli SDC no
-Ci sono AM (ad esempio la scherma) che non trattano il combattimento disarmato e nemmeno la lotta e altre che non contemplano la parte armata (es bjj..)

Le AM tengono in particolar modo alle tradizioni e all'aspetto storico, mentre gli SDC sono più improntati all'efficacia in un contesto sportivo
-La thai è un'AM che si è evoluta e che ha una componente sportiva molto forte e apprezzata anche all'esterno del regolamento specifico
-la rievocazione storica puo' essere un elemento accidentale della pratica,non la sua definizione. Moltissime "AM tradizionali" sono di fatto molto piu' giovani di gran parte degli sdc.
Peccato che la stupidità non sia dolorosa.
(A. S. LaVey )

il test d'ingresso funziona così
"ISCRIVITI GRATIS
va bene
SONO CENTO €
ma avevate detto gratis
SONO PER LE SPESE DI SEGRETERIA ..."

se ti lamenti, non sei adatto ad essere munto, altrimenti cerimonia del the in arrivo e tutti col collo gonfio ad accoglierti