Ar.Ma.
Sport da combattimento => K1/Kickboxing/Sanda/Savate => Topic started by: Zick on January 02, 2014, 19:34:54 pm
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Prima&Dopo (https://www.youtube.com/watch?v=XbTrciudCx4#)
A quanto pare il nuovo anno mi porta tendenze masochiste e cosi ho deciso di sottopormi alla gogna forumistica.
La prima parte del video riprende uno sparring di pochi giorni precedente all'operazione al braccio destro per lussazione della spalla(fine marzo scorso) mentre la seconda è della scorsa settimana.
Mi piacerebbe sapere cosa ne pensate, se secondo voi ci sono stati miglioramenti, se vedete errori, se semplicemente non apprezzate la playlist che usiamo per gli allenamenti.
Considerate che nella prima parte ero a digiuno dal tatami da circa 4 mesi visto che il secondo infortunio è avvenuto a novembre scorso (a due settimane da una gara :'( ).
Sotto con le critiche
P.S. potete ammirare l'unico chunners sul tubo che fa sparring con guantoni da 10oz
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Chi sei dei 2?
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Volevo chiederti la stessa cosa, ma Moai mi ha anticipato.
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Sono evidentemente il meno sveglio.
Quello coi guantoni neri e poi bianchi :nono:
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Beh, mi sembra migliorata sia la mobilitá sia la postura.
Anche se visto che il tuo compagno va molto in linea retta e con guardia bassa se curassi ulteriormente il movimento circolare o come giragli attorno colpendo potresti, a mio modesto parere, migliorare ancora lo sparring.
:)
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Guarda zick...senza offesa: difficile giudicare in quanto quello che fate non é sparring...manca distanza, intenzione, rapidità e tecnica... Senza il giusto ritmo (al di la della forza) lo sparrin perde il suo senso. Il giocare a ska acciarpai non serve a nessuno perché non crea feedback migliorativi sia per chi attacca che per chi difende...
Cmq in generale: non hai guardia, non hai distanza e ti manca completamente il footwork...quel l'altro é forse più sveglio ma quei calci girati e continui calcetti laterali ...con avversario che sapeva cosa fare si ritrovava spalmato per terra
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Senza offesa eh ...é per parlare
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Beh, mi sembra migliorata sia la mobilitá sia la postura.
Anche se visto che il tuo compagno va molto in linea retta e con guardia bassa se curassi ulteriormente il movimento circolare o come giragli attorno colpendo potresti, a mio modesto parere, migliorare ancora lo sparring.
:)
Ci lavorerò sopra, grazie :).
Guarda zick...senza offesa: difficile giudicare in quanto quello che fate non é sparring...manca distanza, intenzione, rapidità e tecnica... Senza il giusto ritmo (al di la della forza) lo sparrin perde il suo senso. Il giocare a ska acciarpai non serve a nessuno perché non crea feedback migliorativi sia per chi attacca che per chi difende...
Cmq in generale: non hai guardia, non hai distanza e ti manca completamente il footwork...quel l'altro é forse più sveglio ma quei calci girati e continui calcetti laterali ...con avversario che sapeva cosa fare si ritrovava spalmato per terra
E chi si offende figurati, dalla definizione di calcetti girati intuisco di essermi spiegato male, io sono quello che da i calcetti, l'altro è quello senza guardia.
Non vedo perchè non si possa definire sparring: tutte le caratteristiche che hai elencato vanno cercate, non è che si sono o non ci sono.
Quello postato è sicuramente uno sparring molto ludico, diverso da quello che si fa in palestra a scopo puramente performante, io lo filmo perchè spesso mi ha dato spunti di riflessione.
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Comunque zick molto di quello che si fa dipende dal compagno.
Lavorare con uno fermo, poco mobile e senza guardia non so dopo un po' quanto ti aiuti a migliorare.
Poi, naturalmente, se era un divertimento bene cosí.
Ma potresti avere input migliori a riguardarti con diversi compagni di sparring.
Io trovo che filmarsi e riguardarsi possa essere molto utile. :)
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Comunque zick molto di quello che si fa dipende dal compagno.
Lavorare con uno fermo, poco mobile e senza guardia non so dopo un po' quanto ti aiuti a migliorare.
Poi, naturalmente, se era un divertimento bene cosí.
Ma potresti avere input migliori a riguardarti con diversi compagni di sparring.
Io trovo che filmarsi e riguardarsi possa essere molto utile. :)
In realtà è una tradizione che va avanti da un po' di anni ormai, ogni domenica libera ci vediamo e ci "alleniamo" assieme, è più un divertimento che un allenamento.
Il senso del topic voleva essere nell'evidenziare le differenze fra prima l'intervento e dopo quest'ultimo più che lo sparring in se
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la differenza tra prima e dopo si vede bene.
Ma quoto Fabio sulla questione sparring partner: troppo "mollo". che non significa che doveva tirar sportellate eh, ma solo un approccio un po' più convinto.
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Complimenti per esserti messo in gioco! Non è da tutti e lo sai. :thsit:
Quoto moai su ritmo e intenzione: senza queste cose, non si può parlare di sparring.
Parli di sparring ludico: ok, ci sono molti modi di fare e di usare lo sparring, ma cosa impari facendo così? (un po' come fare salto in alto al rallentatore: o salti o non salti! :P)
Curiosità: hai detto che gareggi. In che disciplina se posso sapere? :)
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Sono evidentemente il meno sveglio.
Quello coi guantoni neri e poi bianchi :nono:
:-\ :-\ :-\
oddio, credo di essermi rincoglionito del tutto: nella seconda parte del video, non sei quello con i guantoni rossi?
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Complimenti per esserti messo in gioco! Non è da tutti e lo sai. :thsit:
Quoto moai su ritmo e intenzione: senza queste cose, non si può parlare di sparring.
Parli di sparring ludico: ok, ci sono molti modi di fare e di usare lo sparring, ma cosa impari facendo così? (un po' come fare salto in alto al rallentatore: o salti o non salti! :P)
Curiosità: hai detto che gareggi. In che disciplina se posso sapere? :)
Praticamente mi state dicendo che devo abbandonare la mia domenica di autolesionismo :'(
Prima di rompermi ho partecipato a due tornei di grappling e ad un match di mma light (:vomit:), l'anno scorso si progettava il full, ma il mio omero ha deciso il contrario.
Quando riprenderò confidenza con l'arto destro (studio permettendo) riprenderò con l'agonismo, o almeno lo spero :D
Sono evidentemente il meno sveglio.
Quello coi guantoni neri e poi bianchi :nono:
:-\ :-\ :-\
oddio, credo di essermi rincoglionito del tutto: nella seconda parte del video, non sei quello con i guantoni rossi?
Sono quello coi pantaloncini
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Mio modestissimo parere:
Gli altri sono decisamente più scarsi.
Con gente di quel livello secondo me si fa anche fatica a lavorare decentemente. Da qui ne deriva tutto il resto...
Nel secondo video tieni il braccio sx in basso, guardia che ho visto tenere da alcuni pugili, ma quando ci sono i calci io eviterei...
A 00:06 sembra sempre un calcio laterale ma da quella distanza io non lo avrei dato. Sembra infatti che non ci sia extrarotazione del piede d'appoggio proprio per correggere la distanza che doveva essere maggiore. In quel caso magari un low kick era meglio?
A 0:10 ancora quel side...ma ancora troppo vicino. Ti sei ritrovato con tutto il fianco scoperto di fronte all'avversario a distanza parecchio ravvicinata.
A 0:21 non ho capito bene se volevi fare una tecnica.
0:46 il cross è dato solo di braccio e alzandosi in punta di piedi. Invece che usando la giusta catena cinetica.
Poi una serie di pugni appoggiati che va bene per non farsi male, ma almeno anche se si tira piano si dovrebbe "mimare" il movimento di caricamento...
Poi in genere vedo migliorabile il footwork laterale (qualche volta incroci le gambe o ti ritrovi in linea retta), troppi colpi singoli poche combinazioni...Troppi calci laterali.
Ma nettamente meglio degli altri due che li vedo proprio a zero...
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- per seguire, appena ho due minuti guardo -
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Giusto per chiarire: non ti consiglierei mai di rinunciare al vostro momento ludico.
Capirai... Ho conosciuto questo forum e alcuni forumisti grazie alle mazzate tribali.... XD
Un approccio più ludico ci permette anche di provare in tranquillitá cose più inusuali e quindi vengono fuori i suggerimenti di Minosse per esempio.
Se fosse stato tutto solo jab-cross-low kick sai che noia....
E visto che l'intento era vedere solo se c'è miglioramento tra prima e dopo l'infortunio dimenticati i miei altri commenti perchè il miglioramento c'é.
:)
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Comunque era evidente chi era chi. Visto che mma ha scritto che il partner è un chunner.
Ed è palesemente un chunner. Nella postura, come tiene i guantoni. Come tira i colpi. E, punto un pò dolente, come non si difende dai colpi dell'avversario. Nella prima parte comunque non usa i guantoni da 10.
E vi dirò che anche il chunner nella sencoda parte fa un wx decisamente migliore che nella prima.
Perché è sempre lo stesso chunner giusto?
Ma questo non gli evita una "critica" (la faccio a lui, fallo iscrivere al forum, visto che di te hanno già parlato):
ma quando cazzo mai allenandosi nel wx tira i cali frontali nel modo in cui fa nel vostro sparring ???
se tira un pugno da quella distanza con un guantone da 10 con una biomeccanica più vicina al wx che alla kick boxe, ma quando mai potrà essere efficace?
Poi un consiglio. La prossima volta che ti volta le spalle "massacralo". NON si girano MAI le spalle all'avversario in fase di difesa!!!
Se ti giri è perché nel girarti tiri un colpo di mano, ti abbassi per tirare un calcio all'indietro....NON perché hai paura dei colpi cazzooo!!!! :)
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Mio modestissimo parere:
Gli altri sono decisamente più scarsi.
Con gente di quel livello secondo me si fa anche fatica a lavorare decentemente. Da qui ne deriva tutto il resto...
Nel secondo video tieni il braccio sx in basso, guardia che ho visto tenere da alcuni pugili, ma quando ci sono i calci io eviterei...
A 00:06 sembra sempre un calcio laterale ma da quella distanza io non lo avrei dato. Sembra infatti che non ci sia extrarotazione del piede d'appoggio proprio per correggere la distanza che doveva essere maggiore. In quel caso magari un low kick era meglio?
A 0:10 ancora quel side...ma ancora troppo vicino. Ti sei ritrovato con tutto il fianco scoperto di fronte all'avversario a distanza parecchio ravvicinata.
A 0:21 non ho capito bene se volevi fare una tecnica.
0:46 il cross è dato solo di braccio e alzandosi in punta di piedi. Invece che usando la giusta catena cinetica.
Poi una serie di pugni appoggiati che va bene per non farsi male, ma almeno anche se si tira piano si dovrebbe "mimare" il movimento di caricamento...
Poi in genere vedo migliorabile il footwork laterale (qualche volta incroci le gambe o ti ritrovi in linea retta), troppi colpi singoli poche combinazioni...Troppi calci laterali.
Ma nettamente meglio degli altri due che li vedo proprio a zero...
Ho un pessimo rapporto con il calcio laterale, mi piace un sacco ma non mi esce mai bene, col risultato che lo uso troppo frequentemente con la speranza di migliorarlo.
Sul cross hai perfettamente ragione, ma è principalmente una conseguenza dei passati infortuni che non mi permettevano di caricarlo a dovere.
Non avevo notato gli incroci sugli spostamenti laterali, grazie della dritta!
Giusto per chiarire: non ti consiglierei mai di rinunciare al vostro momento ludico.
Capirai... Ho conosciuto questo forum e alcuni forumisti grazie alle mazzate tribali.... XD
Un approccio più ludico ci permette anche di provare in tranquillitá cose più inusuali e quindi vengono fuori i suggerimenti di Minosse per esempio.
Se fosse stato tutto solo jab-cross-low kick sai che noia....
E visto che l'intento era vedere solo se c'è miglioramento tra prima e dopo l'infortunio dimenticati i miei altri commenti perchè il miglioramento c'é.
:)
Il mio povero compare ha funto da crash dummy mentre cercavo di imparare a portare lo spinning back kick :D
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Minosse, invitali da te per una giornata, che sara' mai un'oretta o due in macchina e i costi divisi in 3 o 4 persone
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Minosse, invitali da te per una giornata, che sara' mai un'oretta o due in macchina e i costi divisi in 3 o 4 persone
ho visto ora che l'utente zick è targato BO.... :)
ovviamente sarebbe fantastico avere occasione per incontrarci. il mio pseudo corso è sempre aperto!
non vorrei però che ci si illudesse che io possa essere davvero d'aiuto a livello tecnico...il mio post critico è stato scritto soprattutto per vedere se anche gli utenti più esperti (per esempio jacky) la vedono come me.... :)
anzi mi piacerebbe ce ne fossero di più di topic del genere per testare il mio giudizio anche per quanto riguarda la tattica...
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ma la tattica non era "always attack the man"?
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Ciao Zick, quel che vedo tra prima e dopo è un netto miglioramento tra il prima e il dopo, l impostazione di entrambi cambia , piu lucidità meno colpi tirati a casaccio, più equilibrio sulle gambe e una migliore gestione della distanza
Ci sono ancora errori di postura, parlo più di te che il tuo compagno visto che non mi intendo di wx.
leggo che fai mma ed io -da striker- vedo delle cose che probabilmente sono scelte apposite come ad esempio l uso di colpi singoli.
non so se sia una tua scelta portare colpi sporadici perchè c'è uno studio della lotta dietro, se non fosse una scelta
il mio consiglio è quello di portare almeno una combinazione di due o tre colpi.
ti scegli una combo che ti piace e la continui a portare allo sfinimento finchè non sei soddisfatto e poi sotto con un altra.
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Ciao Zick, quel che vedo tra prima e dopo è un netto miglioramento tra il prima e il dopo, l impostazione di entrambi cambia , piu lucidità meno colpi tirati a casaccio, più equilibrio sulle gambe e una migliore gestione della distanza
Ci sono ancora errori di postura, parlo più di te che il tuo compagno visto che non mi intendo di wx.
leggo che fai mma ed io -da striker- vedo delle cose che probabilmente sono scelte apposite come ad esempio l uso di colpi singoli.
non so se sia una tua scelta portare colpi sporadici perchè c'è uno studio della lotta dietro, se non fosse una scelta
il mio consiglio è quello di portare almeno una combinazione di due o tre colpi.
ti scegli una combo che ti piace e la continui a portare allo sfinimento finchè non sei soddisfatto e poi sotto con un altra.
Un po' l'una un po' l'altra, non cercare sempre le combinazioni è un'abitudine presa per evitare ad esempio gli attacchi alle gambe, ma è anche vero che il mio allenatore spesso mi rimprovera la stessa cosa.
Sulla postura che errori vedi? Ti riferisci al sinistro basso?
Minosse, invitali da te per una giornata, che sara' mai un'oretta o due in macchina e i costi divisi in 3 o 4 persone
ho visto ora che l'utente zick è targato BO.... :)
ovviamente sarebbe fantastico avere occasione per incontrarci. il mio pseudo corso è sempre aperto!
non vorrei però che ci si illudesse che io possa essere davvero d'aiuto a livello tecnico...il mio post critico è stato scritto soprattutto per vedere se anche gli utenti più esperti (per esempio jacky) la vedono come me.... :)
anzi mi piacerebbe ce ne fossero di più di topic del genere per testare il mio giudizio anche per quanto riguarda la tattica...
Magari, è sempre un piacere allenarsi con persone nuove, il mio amico però vive in sardegna quindi per lui la vedo un po' dura XD
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Sulla postura che errori vedi? Ti riferisci al sinistro basso?
genericamente si, alcuni lottatori di mma usano quella guardia ma con un sinistro leggermente più allungato e meno basso