Ar.Ma.
Arti marziali del Giappone - Okinawa - Corea => Judo => Topic started by: Bellerofönte on December 04, 2011, 19:12:28 pm
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fantastico:
Isao Okano Highlights (https://www.youtube.com/watch?v=INJoBxfBkRo#)
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eh hai detto nulla...
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Premetto l'ignoranza totale.
Nella maggior parte delle discipline si nota molto la differenza tra le 'epoche'. Di solito gli esempi più vecchi anche ad un profano sembrano quasi 'ingenui' rispetto ai più contemporanei. Vedendo il judo non ho questa impressione: è ravvisabile invece ai praticanti una grossa evoluzione?
poi sarei curioso di sapere come funziona la tecnica di soccorso in due tempi al minuto 2:33 - 2:38.
Grande spettacolo
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eh hai detto nulla...
secondo te attualmente chi è l'atleta che possiede caratteristiche simili?
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Meraviglioso :-*
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Premetto l'ignoranza totale.
Nella maggior parte delle discipline si nota molto la differenza tra le 'epoche'. Di solito gli esempi più vecchi anche ad un profano sembrano quasi 'ingenui' rispetto ai più contemporanei. Vedendo il judo non ho questa impressione: è ravvisabile invece ai praticanti una grossa evoluzione?
I parametri atletici sono cambiati mostruosamente per diversi motivi ma anche il lavoro tecnico è cambiato e quello tattico pure.
secondo te attualmente chi è l'atleta che possiede caratteristiche simili?
Eh difficile da dire.
Il judo è diverso da atleta ad atleta ed è cambiato anche lo sport stesso, diventando ad alti livelli mostruosamente più competitivo sia dal punto di vista atletico che tecnico.
Potrei fare diversi nomi ma è un po' come chiedersi cosa avrebbe fatto ai giorni nostri Pelè e se Messi sia più forte..
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eh hai detto nulla...
secondo te attualmente chi è l'atleta che possiede caratteristiche simili?
Se posso, rettifico la domanda: se dovessi far innamorare un profano della tua disciplina, xjej, che atleta dei giorni nostri consiglieresti di osservare ?
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JUDO KOSEI INOUE (https://www.youtube.com/watch?v=PzdP2rjjt6I#)
Toshihiko Koga - Judo (https://www.youtube.com/watch?v=A6i3WaVNpGM#noexternalembed)
Mark Huizinga Compilation (https://www.youtube.com/watch?v=JodzWEIvOZ8#)
Zantaraya skills (https://www.youtube.com/watch?v=ZYFz_0834p4#)
ILIAS ILIADIS - The Superstar (https://www.youtube.com/watch?v=HK3J3JpQ8ao#ws)
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Puttanagalera, se potessi avere .... una giornata di 48 ore ...
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Bellissimi i filmati e bellissimo il Judo. :-*
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Don Xjej sei una merdaccia e uno stronzone [kill] [kill] [kill]
Tu lo fai apposta :grrr: :grrr: :grrr:
Mi metti sta roba, io la guardo, sbavo come un Bull Dog e in ufficio non si può :gh: :gh: :gh:
MAMMAMAMMMAMMAMMAMAMMAMAMMA che bravi :-* :-* :-*
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Mi pare di notare che il Judo affascina parecchio chi non lo pratica.
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Ho iniziato a provare attrazione per il JuDo sotto Naja, vedendo lavorare quelli appunto del JuDo nel GS FFOO a Nettuno, giocando spesso con loro, montando amichevoli e colossali risse fra Judoka e Karateka (con quelli del TKD meno ma erano solo in 5) e negli anni successivi non mi sono mai privato di scambi con Judoka ogni qualvolta c'era l'occasione e la possibilità.
Non tutto del JuDo mi fa impazzire, se così fosse sarei un Judoka, ma ho sempre nutrito un rispetto e una ammirazione massima per ciò che fanno e per come lo fanno.
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Il Judo è una delle massime espressioni del Budo giapponese.
Se un mio ipotetico figlio volesse intraprendere il percorso nelle AM di sicuro lo butterei in un dojo di Judo, tanto per cominciare :-* cosa che vorrei fosse stata fatta con me.
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Il Judo è una delle massime espressioni del Budo giapponese.
Se un mio ipotetico figlio volesse intraprendere il percorso nelle AM di sicuro lo butterei in un dojo di Judo, tanto per cominciare :-* cosa che vorrei fosse stata fatta con me.
Bello.
Io penso che tra un annetto mia figlia entrerà in un Dojo di Judo, tieni conto che tutte le sante sere mi chiede di lottare con lei sulla sua materassina:
(http://img.kijiji.it/59/67/5967c6048fcf7f2442a52a00ddc31232_orig.jpg)
:-* :-* :-*
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Il Judo è una delle massime espressioni del Budo giapponese.
Se un mio ipotetico figlio volesse intraprendere il percorso nelle AM di sicuro lo butterei in un dojo di Judo, tanto per cominciare :-* cosa che vorrei fosse stata fatta con me.
Al di la del percorso marziale che poi ognuno decide di intraprendere, concordo sulla bellezza del Judo e sulla sua utilità formativa per i ragazzi / e che vogliono iniziare uno sport... e non soltanto. :)
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Come si potrà vedere i video che ho postato hanno come soggetto forme di judo completamente diverse.
C'è Inoue che rappresenta la perfezione del gesto tecnico e che come uomo ha affrontato grandissime sconfitte ed ha avuto grandisisme vittorie.
Koga, da molti considerato uno dei più grandi, un mostro di tecnica ma dotato anche di doti fisiche di esplosività non comuni.
Huizinga, il mio europeo preferito di sempre, uno degli atleti ad alto livello col bagaglio tecnico più ampio. Una dozzina abbondante di "speciali" in piedi.
Zantaraya è l' esempio di un buon lavoro di propedeutica del movimento abbinato a delle capacità motorie da circo.
Iliadis, campione olimpico a diciotto anni, un mostro atleticamente con un judo mischiato alla chidaoba e delle capacità tecniche da urlo abbinate ad un' intelligenza tattica non comune. Posso riportare il pensiero di atleti di livello internazionale più pesanti di lui di 20-30kg assolutamente non contenti di farci nemmeno in allenamento..
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@Xjej: un neofita oggi è "limitato", nell'apprendimento, dai regolamenti attualmente in vigore?
Discorso Single e Double Leg che mi facevi qualche mese fa (non poter andare direttamente alle gambe).
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Se si va' nei posti giusti, no :p
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Xjej, già ne discutemmo molto tempo fa in privato, nel Judo ho notato che è molto difficile trovare i posti "giusti" a differenza per esempio, dalle Pugilistiche.
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Xjej, già ne discutemmo molto tempo fa in privato, nel Judo ho notato che è molto difficile trovare i posti "giusti" a differenza per esempio, dalle Pugilistiche.
Mmm no anche nelle pugilistiche c'è probabilmente un divario mostruoso tra determinate realtà e quello dove si lavora ad alto livello.
Il problema è avere misure di paragone probabilmente.
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Xjej, già ne discutemmo molto tempo fa in privato, nel Judo ho notato che è molto difficile trovare i posti "giusti" a differenza per esempio, dalle Pugilistiche.
Mmm no anche nelle pugilistiche c'è probabilmente un divario mostruoso tra determinate realtà e quello dove si lavora ad alto livello.
Il problema è avere misure di paragone probabilmente.
Mmmhh, aspetta, non mi sono spiegato bene: non intendevo dire che è difficile distinguere una struttura dove si lavora bene rispetto ad una dove si va a passare un paio di ore settimanali.
Se prendiamo in esempio Milano, anche i sassi sanno che ci sono un 3/4 Pugilistiche degne di questo nome (senza fare nomi), per il Judo trovo che sia un pò più arduo trovare la struttura che uno vuole, tantè che io (per esempio) conosco perfettamente i tuoi "vicini" pugili della Rocky Marciano ma solo tramite te ho scoperto che a Cinisello si fa anche un ottimo Judo.
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Da quello che leggo, allora, mi par di capire che funzioni così per molte realtà... mentre purtroppo si legge (non dalle vostre parole, sia chiaro) che mentre alcune discipline sono strapiene di incompetenti, altre sono tutte qualitativamente mostruose...
Felice di leggervi, anche perché, anche solo a logica, è come dite voi.
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Da quello che leggo, allora, mi par di capire che funzioni così per molte realtà... mentre purtroppo si legge (non dalle vostre parole, sia chiaro) che mentre alcune discipline sono strapiene di incompetenti, altre sono tutte qualitativamente mostruose...
Felice di leggervi, anche perché, anche solo a logica, è come dite voi.
Francamente, non cio ho capito una mazza ...
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Non farci caso, probabilmente mi sono spiegato male. Era solo un piccolo sfogo... :=)
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Francamente, non cio ho capito una mazza ...
:zan:
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Da quello che leggo, allora, mi par di capire che funzioni così per molte realtà... mentre purtroppo si legge (non dalle vostre parole, sia chiaro) che mentre alcune discipline sono strapiene di incompetenti, altre sono tutte qualitativamente mostruose...
Felice di leggervi, anche perché, anche solo a logica, è come dite voi.
Bah direi che il discorso che sento spesso è che nei corsi con una componente sportiva abbastanza importante gli incompetenti non ottengono grossi risultati e quindi sono più sgamabili, mentre nelle discipline in cui la competizione è meno importante è più difficile valutare il grado la competenza del maestro/sifu/allenatore/sensei/corso
Ma forse leggiamo le cose in un'ottica diversa :gh:
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Bah direi che il discorso che sento spesso è che nei corsi con una componente sportiva abbastanza importante gli incompetenti non ottengono grossi risultati e quindi sono più sgamabili, mentre nelle discipline in cui la competizione è meno importante è più difficile valutare il grado la competenza del maestro/sifu/allenatore/sensei/corso
Ma forse leggiamo le cose in un'ottica diversa :gh:
Indubbiamente leggiamo la cosa con un'ottica diversa.
Tuttavia, in base al tuo punto di vista, sono confortato perché pratico in un ambiente che ha tutte le carte in regola. ;)
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Mmmhh, aspetta, non mi sono spiegato bene: non intendevo dire che è difficile distinguere una struttura dove si lavora bene rispetto ad una dove si va a passare un paio di ore settimanali.
Se prendiamo in esempio Milano, anche i sassi sanno che ci sono un 3/4 Pugilistiche degne di questo nome (senza fare nomi), per il Judo trovo che sia un pò più arduo trovare la struttura che uno vuole, tantè che io (per esempio) conosco perfettamente i tuoi "vicini" pugili della Rocky Marciano ma solo tramite te ho scoperto che a Cinisello si fa anche un ottimo Judo.
Ma quante di queste pugilistiche sono attualmente produttive e costantemente ?
Perchè se si parla di storia pregressa allora è facile fare tanti nomi.
Poi per quel che riguarda Diego, il lavoro fatto da lui nel nord Italia lo si fa' solo in un altro paio di posti e su tuta l' italia si lavora così in meno di 10 club, ma parliamo non di alto ma altissimo livello. Reputo Diego il miglior tecnico attualmente attivo in italia probabilmente insieme solo a Pawlosky, sia sul piano delle capacità tecniche che su quello della didattica oltre al fatto di aver iniziato giovanissimo, a 28 anni. Lui alla mia età aveva già allenato gente per le olimpiadi..
Poi si posson fare molti nomi di club dove si lavora a buon livello ma lì i risultati quando arrivano sono frutto di un buon lavoro + l' individualità ed è difficle che si ripetano con costanza.
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I video sono davvero stupendi e stimolanti. Da guardare e riguardare, grazie a chi li ha postati. :spruzz: :sur:
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profondo rispetto per la disciplina ed i suoi atleti. veramente una AM straordinaria.
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Mi pare di notare che il Judo affascina parecchio chi non lo pratica.
personalmente, posso dire che per assurdo posso sostenere un combattimento di tre round senza avvicinarmi al mio avversario a meno di un metro... quello che mi affascina del judo è la ricerca del contatto fisico, e di come portare a proprio vantaggio questo contatto.
afferro il mio avversario, e ora che faccio?
la cosa che piace è vedere come si riesca ad essere devastanti in tanti modi diversi partendo dalla stessa posizione. non è facile da spiegare, ma guardare il judo mi avvince sempre.
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Se posso permettermi.
JUDO EVOLUTION (https://www.youtube.com/watch?v=MvHEKGL5GaM#ws)
SPIRIT OF JUDO (Italian) (https://www.youtube.com/watch?v=c6JfzEpw72E#ws)
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il video judo evolution, al minuto 4:22 :o
se posso attingere all'esperienza di Xjej... a parte il judo spinto da competizione, hai avuto anche un approccio più "classico", ovvero con posizioni di sacrificio, studio degli atemi waza ed eventuali kata?
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Aimè ore ed ore buttate a far kata quando avrei dovuto allenare altro.
"classico" per me è qualcosa che non esiste in una disciplina vecchia di cent'anni, anyway gli atemi ci sono ma sono pochi e decisamente solo accennati, imho utilità zero di conseguenza.
Se per sacrificio intendi sutemi, io ci campavo prima del cambio di regolamento ( e aimè ne sta arrivando un'altro.. ) .
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( e aimè ne sta arrivando un'altro.. ) .
:o
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grazie Xjej
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( e aimè ne sta arrivando un'altro.. ) .
:o
Azz...
puoi dirci qualcosa di più ?
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spero che non sia qualcosa del tipo "... è vietato sgambettare l'avversario, onde evitare che si possa fare male cadendo..." XD
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spero che non sia qualcosa del tipo "... è vietato sgambettare l'avversario, onde evitare che si possa fare male cadendo..." XD
Io mi aspetterei il peggio del peggio XD
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guarda, spero di non essermi affacciato al mondo della lotta proprio nel momento in cui si inizia ad imporre il no contact :D
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Il problema è la salvaguardia dell'atleta !
Ok è vero è uno sport dove il rischio di farsi male è presente, ma di questo ne siamo coscienti!
Cioè se decido un giorno di iniziare la carriera agonistica in una AM oppure SDC so che per forza prima o poi andrò incontro ad un infortunio , è giusto voler limitare i danni , come ad esempio le squalifiche sulle leve contrarie al ginocchio , ma io penso che invece che limitare il regolamento basterebbe rendere obbligatoria la presenza di medici specializzati ad ogni incontro organizzato, per far si che non si ripeta una storia come quella del povero Verdemare. :ricktaylor:
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postato in judo... :vomit:
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ILIAS ILIADIS - GREEK THROWING MACHINE - JUDO COMPILATION (https://www.youtube.com/watch?v=JKczdB3tiDY#ws)
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Commento personale ?
Preferisco altri "grandi" a lui per "l' eccessiva" fisicità.
Se si guardano i suoi incontri spesso e volentieri se mette le mani in determinate posizioni la faccia dell' avversario è esplicativa della forza che riesce ad applicare.
Ciò non toglie che abbia un senso della proiezione mostruoso, che tecnicamente e tatticamente sia un alieno e che fisicamente trascenda l' umano.
Tanto per dire, ha vinto le olimpiadi a 17 anni a 81kg, un bronzo nel 2012 a 90kg ma nel 2008 s'è concesso un' escursione a 100kg e ha vinto il Super A di Parigi.
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ILIAS ILIADIS - TRAINING MONTAGE (https://www.youtube.com/watch?v=iIWupcxcmvo#ws)
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Ecco questa roba pubblicitaria indegna potevi evitarla :-X
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Pubblicitaria per cosa? Per Ilidias? Per il Judo?
Se fosse per Ilidias non mi pare faccia nulla di speciale. Anzi il secondo esercizio col bilanciare mi piace e direi che è trasversale a tutta una serie di discipline.
Se fosse per il Judo avrebbe dovuto sradicare gli alberi o ribaltare i cervi per dimostrare quanto è efficace il judo. Ma per rendere la cosa ancora più spettacolare avrebbe dovuto essere grosso 1/3 di quello che è.
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Pubblicitaria per cosa? Per Ilidias? Per il Judo?
Se fosse per Ilidias non mi pare faccia nulla di speciale. Anzi il secondo esercizio col bilanciare mi piace e direi che è trasversale a tutta una serie di discipline.
Se fosse per il Judo avrebbe dovuto sradicare gli alberi o ribaltare i cervi per dimostrare quanto è efficace il judo. Ma per rendere la cosa ancora più spettacolare avrebbe dovuto essere grosso 1/3 di quello che è.
Il video è un corto pubblicitario girato da fighting film, di cui Iliadis è testimone, e malgrado sia battezzato "training montage" l' unica parte vera di training ripresa è, forse, quando Ilias corre in pianura, il resto è tutto fatto per onore di video e pubblico con una bella secchiata d'aqcua tirata in faccia.
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Sarebbe stato peggio però se lo avesso filmato mentre portava il bilanciare sulle spallle e scalava contemporaneamente la montagna. Per il resto sono sicuro che il core del suo training non sia tutto in quei 4 minuti. Ma sono sicuro che faccia anche quelle cose. Se poi non le fa in montagna, ma in palestra...
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Comunque in Georgia hanno dei posti meravigliosi: allenarsi lì non sarebbe niente male. Prima o poi ci dovrò andare... :sur:
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Jejo mi spieghi questa?
Magical Sasae Tsurikomi Ashi by Muneta Yasuyuki (https://www.youtube.com/watch?v=yTQMVP7mJOE#)
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come dice il titolo: è magia. straordinario, non saprei come altro definire un gesto tecnico simile.
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Muneta è (era, s'è pensionato) un judoka difficile daclassificare.
E' tipo 125kg su 170cm.
Questo Sasae sfrutta la sua struttura e in pratica si infila dentro il baricentro dell' altro con un movimento che senza squilibrio ed inerzia sarebbe un suicidio e lui tira fuori sta magia.
Sempre piaciuto come judoka, è stato jellatissimo per il periodo in cui è capitato ( chiuso da gente tipo Inoue e Suzuki ).
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Citando Suzuki ( così pwer capire da chi le buscava Muneta ) @ 1:18:
Judo 柔道 Suzuki Keiji 鈴木桂治 sasae + ko uchi gari + de ashi baraï (https://www.youtube.com/watch?v=4uY29Vrv27s#)
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Muneta è (era, s'è pensionato) un judoka difficile daclassificare.
E' tipo 125kg su 170cm.
Questo Sasae sfrutta la sua struttura e in pratica si infila dentro il baricentro dell' altro con un movimento che senza squilibrio ed inerzia sarebbe un suicidio e lui tira fuori sta magia.
Sempre piaciuto come judoka, è stato jellatissimo per il periodo in cui è capitato ( chiuso da gente tipo Inoue e Suzuki ).
Ma lo squilibrio come lo esegue?
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Lo squilibrio è avanti a destra, forte componente anche di sollevamento per "alleggerire" e togliere il peso.
Il piede blocca prevenendo l'avversario dal poter avanzare per rettificare la posizione.
Col bloccaggio parte una torsione e le anche "entrano sotto".
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Simil suplex? :-[
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Butta un occhio
Sasae tsuri komi ashi (https://www.youtube.com/watch?v=_2kekdm02SM#ws)
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Mongolian Judo training (https://www.youtube.com/watch?v=g-PZCMyubWg#ws)
JudoHeroes - Mongolian Judo (https://www.youtube.com/watch?v=a4gz4c5bGj8#ws)
Vi confermo che non è un fake, i mongoli ESISTONO, ne ho uno in palestra. XD
Invece di gente della Basilicata o delle Marche ancora non ho conoscenza.
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Invece di gente della Basilicata o delle Marche ancora non ho conoscenza.
:dis: :dis: :dis:
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Lo Iommi non era emiliano? :-[
Beh, tu esisti, posso confermarlo! XD
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XD grazie, iniziavo a dubitare :)
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https://www.youtube.com/watch?v=qM9XWn7MLTI (https://www.youtube.com/watch?v=qM9XWn7MLTI)
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https://www.youtube.com/watch?v=qM9XWn7MLTI (https://www.youtube.com/watch?v=qM9XWn7MLTI)
Non entro nel merito di regolamenti e tecnicismi, ma un vero peccato.
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Sti gazzi.
Zantaraia Judo Training (https://www.youtube.com/watch?v=vR6Nhhy6IY0#ws)
Allora, non ho la più pallida idea di cosa stesse dicendo.
Ma PENSO di aver capito che stia tutto nell'assecondare il movimento che ti viene impresso, uccidendo l'istinto al bloccarsi ed all'opposizione.
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Tanta ma tanta acrobatica da piccolino..questo é un incubo da proiettare
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Io subito alla prima proiezione ho visto i miei polsi sbrindellati XD
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Aimè ore ed ore buttate a far kata quando avrei dovuto allenare altro.
"classico" per me è qualcosa che non esiste in una disciplina vecchia di cent'anni, anyway gli atemi ci sono ma sono pochi e decisamente solo accennati, imho utilità zero di conseguenza.
Se per sacrificio intendi sutemi, io ci campavo prima del cambio di regolamento ( e aimè ne sta arrivando un'altro.. ) .
Cioè scusa, i sutemi non si possono più fare?
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non si tocca con le mani al disotto della cintura.
Io vivevo di katagoruma in ginocchio :p
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https://www.facebook.com/moniaizik/posts/10152098279321331 (https://www.facebook.com/moniaizik/posts/10152098279321331)
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?
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Beh mossa spettacolare per me...
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Ah ok, insindacabilmente :D
Sode tsuri :gh:
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https://www.facebook.com/video.php?v=3589459391296&fref=nf (https://www.facebook.com/video.php?v=3589459391296&fref=nf)
bella e... sarebbe valida anche con il regolamento attuale?
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Trautmann, tanto forte a judo quanto brutte le sue camicie hawaiane (dicevo di recente su fb ).
E' una delle sei milioni di varianti di katagoruma in ginocchio/yoko goruma, validissima col regolamento attuale.
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questa non l'ho proprio capita
https://www.facebook.com/video.php?v=10152989819108887 (https://www.facebook.com/video.php?v=10152989819108887)
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Bavero tirato e gamba che spinge il collo sul bavero.
Dev' essere entrato abbastanza in fretta, complice lo sforzo del giapponese per sollevare..
Giusto un dubbio regolamentare sul fatto che il giapponese abbia staccato (e quindi interrotto ).
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questa non l'ho proprio capita
https://www.facebook.com/video.php?v=10152989819108887 (https://www.facebook.com/video.php?v=10152989819108887)
Bella tecnica. Grazie Xjej per le spiegazioni sul regolamento.
Ma è casuale che il tipo sia brasiliano? Mi sembra, da ignorante, un po' BJJ oriented come soluzione. Nelle gare di Judo si vedono spesso tecniche simili? ;)