Gli anelli mancanti

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Offline starfabio13

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Re:Gli anelli mancanti
« Reply #165 on: October 09, 2013, 10:12:25 am »
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Ehi TheElbow, come mai tiri per lunghe lo sparring?
Secondo me tra sdc e am vi é una frattura in termini di gente che va a rompere i coglioni l'uno nell'ambito dell'altro, cercando comunque un meglio ed un peggio, e come i puri e perfetti deficienti, c'é la gara a trovare questo o quello che non va bene.

Secondo me un praticante serio esce fuori da queste perdite di tempo ed affronta il percorso che fa in maniera utile cercando ciò che gli serve.
Il resto é un voler affermare il proprio ego in maniera infantile e leggere quello che uno scrive in modo di parte.

Esempio: allenare una persona che va su un ring é diverso che addestrare una persona ad un combattimento reale.
Questa affermazione non toglie nulla né agli sdc né alle amt,
né dice che é meglio l'uno o l'altra,
né che in entrambe ci si prepari al combattimento.

Ma chi fa sdc e mette bocca nelle am con questa impostazione, tipo il Wx, considerato come ognuno vuole, fa un errore: entra in ambiti non suoi e valuta certi aspetti in un ottica che non é sufficiente per parlarne, se non in modo superficiale, pur cogliendo certe cose.
Un praticante di am che si comporta allo stesso modo , fa lo stesso errore.
Quindi per parlare occorre una certa forma di comunicazione che prevede la conoscenza della propria materia, il comprendere in che contesti ci si muove, fuoriuscire dal gara meglio/peggio, mostrare intelligenza nel portare prove e argomenti, quando soprattutto in ognuno, ci sono visioni sempre diverse e contrastanti per i motivi citati sopra.
E l'agognato problema dello sparring, visto che qua é risolto, perché parlarne ancora?

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Offline Rev. Madhatter

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Re:Gli anelli mancanti
« Reply #166 on: October 09, 2013, 10:41:05 am »
+4
Secondo me tra sdc e am vi é una frattura in termini di gente che va a rompere i coglioni l'uno nell'ambito dell'altro, cercando comunque un meglio ed un peggio, e come i puri e perfetti deficienti, c'é la gara a trovare questo o quello che non va bene.

Secondo me un praticante serio esce fuori da queste perdite di tempo ed affronta il percorso che fa in maniera utile cercando ciò che gli serve.
Il resto é un voler affermare il proprio ego in maniera infantile e leggere quello che uno scrive in modo di parte.


l'arte marziale fa il guerriero ( che in sé é anche un combattente). A livello di preparazione un combattente é nettamente inferiore al guerriero, ma qui apro un discorso complesso.
riesci a dare una definizione sintetica delle due categorie? in cosa differiscono? negli obbiettivi, nelle qualità sviluppate?
Grazie.

La differenza é nello Stato di Coscienza: il combattente fa un percorso di combattimento, il Guerriero fa un percorso di risveglio e all'interno vi é il combattimento.
Il combattente ha nel combattimento il fine, per il Guerriero é un mezzo.
Il combattente cerca il combattimento, il Guerriero lo evita a meno che non sia necessario.
Ma in questo a livello di combattimento, il Guerriero non é inferiore, poiché accede a Stati di Coscienza che gli consentono di usare gli stessi mezzi e strumenti del combattente, ad un livello diverso.
Il combattente é il passo prima del Guerriero.
Lo stato Guerriero non appartiene solo alle arti marziali e Guerriero non é chi fa la guerra. :)



Non disprezzo né critico SDC, né discipline incentrate su difesa personale [...] E per quanto i primi due siano, nei loro specifici ambiti, validi, belli, strutturati, li considero parziali, di fatto e non di giudizio.
[...]
Le sdc e il krav maga ad esempio, in un qualche modo, seppur combatti, anche se sportivamente, comunque combatti, ma non ti portano ad un livello di espressione massimo, avendo origine e fine differente.


Peccato che la stupidità non sia dolorosa.
(A. S. LaVey )

il test d'ingresso funziona così
"ISCRIVITI GRATIS
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ma avevate detto gratis
SONO PER LE SPESE DI SEGRETERIA ..."

se ti lamenti, non sei adatto ad essere munto, altrimenti cerimonia del the in arrivo e tutti col collo gonfio ad accoglierti

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Offline Shurei-Kan

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Re:Gli anelli mancanti
« Reply #167 on: October 09, 2013, 10:59:42 am »
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Offline starfabio13

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Re:Gli anelli mancanti
« Reply #168 on: October 09, 2013, 11:45:14 am »
-1
Caro REW, :nono:
un fatto non esprime meglio o peggio.
Superiore/inferiore non vuol dire meglio/peggio.

Sei tu, come altri, che vogliono vedere per forza il meglio/peggio e le contraddizioni in termini.

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Offline Dipper

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Re:Gli anelli mancanti
« Reply #169 on: October 09, 2013, 12:46:06 pm »
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:mirror:
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Offline Darth Dorgius

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Re:Gli anelli mancanti
« Reply #170 on: October 09, 2013, 12:46:47 pm »
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Offline Shurei-Kan

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Re:Gli anelli mancanti
« Reply #171 on: October 09, 2013, 13:06:37 pm »
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Offline TheElbowSmash

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Re:Gli anelli mancanti
« Reply #172 on: October 09, 2013, 13:21:53 pm »
+8
Non è l'argomento sparring di per se a farmi infervorare, e non si tratta neanche di definizione del combattimento, meglio o peggio, ring o strada, ego, ecc..

Semplicemente si tratta di leggere periodicamente alcune assurdità senza capo ne coda, che reputo attacchi diretti all'oggettività e al raziocinio, a prescindere dal fatto che si tratti di un contesto di AM o meno.

Se leggo qualcuno che scrive di fare sparring al 100% senza protezioni (per esempio), io non lo attacco perché pratica arti marziali tradizionali e io SDC, o perché vedo tutto bianco o nero, o perché devo difendere un mio punto di vista a spada tratta e non voglio sentire ragioni, ma semplicemente perché sta dicendo una Cazzata. Pura e semplice. Bella e buona.

Non si tratta di una leggerezza in un argomento specifico, o di ignoranza, o di un diverso punto di vista, ma di una cazzata oggettiva. E in quanto tale, mi sento in dovere di far notare nella maniera più chiara possibile quanto una cosa del genere sia un affronto all'intelligenza di tutti. E divento prolisso.
Se fossimo su un altro forum e un aviatore scrivesse che lui è solito librarsi a corpo libero usando il culo come turbina, sarebbe più o meno la stessa cosa.

Di tutti gli altri discorsi, delle definizioni, delle micro-sfumature, dei cavilli concettuali, ci si riempiono i thread. Alcuni sono anche punti di vista interessanti, condivisibili o meno, altri vengono utilizzati come scappatoie per evitare di dare giustificazioni su argomenti sui quali si è stati smontati da ogni fronte. Ma va bene così. Fa parte del confronto di opinioni, ed è così che deve essere.

Una cazzata però, rimane sempre una cazzata. Senza interpretazioni.
Uno è libero di incaponirsi per spacciarla come vera, ed io di farglielo notare.
« Last Edit: October 09, 2013, 13:24:38 pm by TheElbowSmash »

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Offline Menosse

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Re:Gli anelli mancanti
« Reply #173 on: October 09, 2013, 13:27:05 pm »
0
Comunque Fabio non diceva che fa sparring senza protezioni al 100% mi pare, dice che lo fa senza protezioni ovviamente trattenendo la potenza dei colpi. Il punto secondo me è che uno sparring di questo tipo in ogni caso non può essere considerato come unica forma di sparring, perchè verrebbero falsate dinamiche conseguenti la percezioni dei colpi, distanze, ecc...

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Offline Darth Dorgius

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Re:Gli anelli mancanti
« Reply #174 on: October 09, 2013, 14:45:45 pm »
0
Oh però se vuoi continuare sono pronto a leggere in che modo superiore e inferiore non sono giudizi di valore.
Parlavi in senso spaziale?

Tipo:

http://it.wikipedia.org/wiki/Forni_di_Sopra

http://it.wikipedia.org/wiki/Forni_di_Sotto
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Offline starfabio13

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Re:Gli anelli mancanti
« Reply #175 on: October 14, 2013, 09:46:00 am »
-7
Comunque Fabio non diceva che fa sparring senza protezioni al 100% mi pare, dice che lo fa senza protezioni ovviamente trattenendo la potenza dei colpi. Il punto secondo me è che uno sparring di questo tipo in ogni caso non può essere considerato come unica forma di sparring, perchè verrebbero falsate dinamiche conseguenti la percezioni dei colpi, distanze, ecc...

No, non glielo suggerire!
Mi sto divertendo a vedere come THe Elbow se ne va per conto suo,
dai lascia correre il cavallino, che si deve sfogare...
 :sbav:

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Offline Giorgia Moralizzatrice

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Re:Gli anelli mancanti
« Reply #176 on: October 14, 2013, 10:22:23 am »
+1
@starfabio13: se tu ti stai divertendo a leggere questi post  (e francamente inizio a trovare il tuo atteggiamento un po' irritante) io invece sono curiosa di come fai a sostenere che
Quote
Superiore/inferiore non vuol dire meglio/peggio
, IMHO potresti ammettere di aver usato termini sbagliati per quanto volevi comunicare e provare a riprendere il discorso altrimenti mi sembra una affermazione difficilmente sostenibile.
« Last Edit: October 14, 2013, 10:24:17 am by Giorgia Moralizzatrice »
I requisiti per una discussione sono onestà intellettuale e una mente aperta, senza questi nessun confronto è possibile

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Offline starfabio13

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Re:Gli anelli mancanti
« Reply #177 on: October 14, 2013, 10:49:20 am »
0
@starfabio13: se tu ti stai divertendo a leggere questi post  (e francamente inizio a trovare il tuo atteggiamento un po' irritante) io invece sono curiosa di come fai a sostenere che
Quote
Superiore/inferiore non vuol dire meglio/peggio
, IMHO potresti ammettere di aver usato termini sbagliati per quanto volevi comunicare e provare a riprendere il discorso altrimenti mi sembra una affermazione difficilmente sostenibile.

Ehi Giorgia,
forse dovresti trovare irritante l'atteggiamento di altri utenti.
Inoltre se si arriva ad un punto per il quale non ci si comprende, non é un dramma, ed ognuno, educatamente, lascia stare. Le parole hanno dei limiti così come una tastiera, e c'é chi é più bravo o meno a spiegare a a scrivere. Se leggi le cose che scrivo, ho scritto anche che alcune cose vanno provate per esperienza diretta, che non riesco a farmi comprendere per mio limite di spiegazione, di uso di termini e di limitatezza delle parole scritte.

Superiore ed inferiore riguardano uno stato in base a certi parametri.
Meglio e peggio riguardano l'attuazione pratica, la differenza dei risultati su una scala di valori.
In una lingua, due termini differenti, hanno significato differente e possono essere similli.
Superiore e meglio non necessariamente vanno di pari passo:
Considero superiori le arti marziali agli sdc? Sì.
Considero meglio le Am degli Sdc ? No.

Superiore in questo senso é nella potenzialità e nella natura della cosa.
Meglio in questo senso é nell'attuazione pratica della cosa stessa.

A mio avviso e per esperienza, confermo che gli sdc sono meglio insegnati, sono belli, sono più pratici, sono più realistici, in generale.

Inoltre, l'aspetto del combattimento é funzionale: sul ring, nello scontro reale.
Sempre combattimento é, ma la funzione genera differenti preparazioni.

dov'é il problema di comunicare:
nella mal comprensione, nelle informazioni distorte, nella pratica distorta delle AM,
non degli Sdc, che invece vengono praticati alla grande.

Sempre IHMO, così evitiamo il sentenziare.
Attendo risposta, e ulteriori spiegazioni se necessario e se sono in grado di darle.

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Offline Darth Dorgius

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Re:Gli anelli mancanti
« Reply #178 on: October 14, 2013, 10:57:32 am »
0
Starfabio, cerca di mettere maggior cura nelal scelta dei vocaboli e dei termini senza interpretazioni che sono solo tue e vedrai che la chiareza e la qualità della comunicazione migliorerà molto.
Sono quasi certo che l'obiettivo di fabio non è la comunicazione. :)
Cittadino del Territorio Libero di Trieste.

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Offline Darth Dorgius

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Re:Gli anelli mancanti
« Reply #179 on: October 14, 2013, 11:04:39 am »
+1

Tu sei l'avvocato di Rev?


Ora ne ho la certezza. XD
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