Quale background per un combattimento TOTALE ?

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Offline Fabio Spencer

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Re:Quale background per un combattimento TOTALE ?
« Reply #15 on: February 16, 2015, 10:18:05 am »
0
Banalmente, il fatto che nel corso tutti avessero provato a fare a bastonate sul ring con casco scherma,guanti hockey e bastone solo coperto di gomma faceva si che il praticante medio dopo due anni di mischione se la cavasse meglio di quello arrivato da 5 anni di kali... pur conoscendo 5 attacchi e 5 parate.
;)
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Offline Ragnaz

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Re:Quale background per un combattimento TOTALE ?
« Reply #16 on: February 16, 2015, 10:55:27 am »
0
In una situazione di DP/SF entrare/uscire non mi sembra così indispensabile....

se l'altro è armato e tu no, saper entrare e all'occorrenza saper uscire sono le uniche speranze che hai di restare vivo. idem contro più persone disarmate: anche se riesci a metterle in fila, se ingaggi con uno e resti intrappolato a distanza di scambio, tanto valeva affrontarli tutti insieme tipo ip man

Uhm... forse abbiamo un'idea diversa di entrare/uscire... io mi immagino il classico karateka sportivo che "salta" avanti e poi "salta" indietro.
un altro discorso è il sapersi muovere vicino e lontano dall'avversario/dagli avversari: questo, ovviamente, è indispensabile
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Offline Zick

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Re:Quale background per un combattimento TOTALE ?
« Reply #17 on: February 16, 2015, 13:21:16 pm »
+2
@Ragnaz: io intendo piu che altro la capacità di scaricare e poi riprendere la distanza di sicurezza, piuttosto che rimanere alla corta a scambiare o a lottare

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Offline Ragnaz

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Re:Quale background per un combattimento TOTALE ?
« Reply #18 on: February 16, 2015, 14:27:24 pm »
0
@Ragnaz: io intendo piu che altro la capacità di scaricare e poi riprendere la distanza di sicurezza, piuttosto che rimanere alla corta a scambiare o a lottare

Ok, questo in ottica 1vs1. Se sei in una "rissa" il tutto va "rielaborato". :)
Ragnaz - alias Luca


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Re:Quale background per un combattimento TOTALE ?
« Reply #19 on: February 16, 2015, 15:05:15 pm »
+6
Ragnaz, guarda che l'allenamento al point fighting è molto sottovalutato. in realtà la sua spendibilità in contesti non regolamentati è tutt'altro che misera. entrare significa portarsi ad una distanza tale da riuscire a colpire l'altro, e uscire è il contrario. soprattutto quando l'altro è più alto non è una fesseria. il fatto che in gara si traduca in un cangureggiamento trae in inganno.. gli atleti serii specializzati nel point fanno paura, la prima volta che fanno sparring libero sono un po' impacciati perché dopo aver colpito si fermano, ma già dalla seconda volta ti fanno sudare!!
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Offline Fabio Spencer

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Re:Quale background per un combattimento TOTALE ?
« Reply #20 on: February 16, 2015, 15:08:38 pm »
0
Ragnaz, guarda che l'allenamento al point fighting è molto sottovalutato. in realtà la sua spendibilità in contesti non regolamentati è tutt'altro che misera. entrare significa portarsi ad una distanza tale da riuscire a colpire l'altro, e uscire è il contrario. soprattutto quando l'altro è più alto non è una fesseria. il fatto che in gara si traduca in un cangureggiamento trae in inganno.. gli atleti serii specializzati nel point fanno paura, la prima volta che fanno sparring libero sono un po' impacciati perché dopo aver colpito si fermano, ma già dalla seconda volta ti fanno sudare!!
concordo.
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Offline Zick

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Re:Quale background per un combattimento TOTALE ?
« Reply #21 on: February 16, 2015, 15:12:34 pm »
+2
@Ragnaz: io intendo piu che altro la capacità di scaricare e poi riprendere la distanza di sicurezza, piuttosto che rimanere alla corta a scambiare o a lottare

Ok, questo in ottica 1vs1. Se sei in una "rissa" il tutto va "rielaborato". :)

 ??? Forse non ti sto capendo io...nell'1vs1 l'approccio scambistico o lottatorio ci puó anche stare, escludendo che l'avversario sia armato o che arrivino poi i rinforzi.
Mentre, secondo me, specie 1vs molti diventa essenziale passare meno tempo possibile sotto il fuoco avversario ed anzi entrare, far danni, uscire per mettersi al sicuro.

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Offline Dipper

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Re:Quale background per un combattimento TOTALE ?
« Reply #22 on: February 16, 2015, 15:29:09 pm »
0
Ragnaz, guarda che l'allenamento al point fighting è molto sottovalutato. in realtà la sua spendibilità in contesti non regolamentati è tutt'altro che misera. entrare significa portarsi ad una distanza tale da riuscire a colpire l'altro, e uscire è il contrario. soprattutto quando l'altro è più alto non è una fesseria. il fatto che in gara si traduca in un cangureggiamento trae in inganno.. gli atleti serii specializzati nel point fanno paura, la prima volta che fanno sparring libero sono un po' impacciati perché dopo aver colpito si fermano, ma già dalla seconda volta ti fanno sudare!!
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Re:Quale background per un combattimento TOTALE ?
« Reply #23 on: February 16, 2015, 15:30:31 pm »
0
In una situazione di DP/SF entrare/uscire non mi sembra così indispensabile....

se l'altro è armato e tu no, saper entrare e all'occorrenza saper uscire sono le uniche speranze che hai di restare vivo. idem contro più persone disarmate: anche se riesci a metterle in fila, se ingaggi con uno e resti intrappolato a distanza di scambio, tanto valeva affrontarli tutti insieme tipo ip man

Non perché io ci pratico un'arte intera basata su questo, ma quoto.
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Offline Ragnaz

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Re:Quale background per un combattimento TOTALE ?
« Reply #24 on: February 16, 2015, 16:06:50 pm »
+1
@Ragnaz: io intendo piu che altro la capacità di scaricare e poi riprendere la distanza di sicurezza, piuttosto che rimanere alla corta a scambiare o a lottare

Ok, questo in ottica 1vs1. Se sei in una "rissa" il tutto va "rielaborato". :)

 ??? Forse non ti sto capendo io...nell'1vs1 l'approccio scambistico o lottatorio ci puó anche stare, escludendo che l'avversario sia armato o che arrivino poi i rinforzi.
Mentre, secondo me, specie 1vs molti diventa essenziale passare meno tempo possibile sotto il fuoco avversario ed anzi entrare, far danni, uscire per mettersi al sicuro.

Detta così mi trovo già più d'accordo.
Aggiungo comunque che, se fai abbastanza danni uscire non è detto che sia necessario. Se non hai fatto abbastanza danni, sei probabilmente già fregato.

Ragnaz, guarda che l'allenamento al point fighting è molto sottovalutato. in realtà la sua spendibilità in contesti non regolamentati è tutt'altro che misera. entrare significa portarsi ad una distanza tale da riuscire a colpire l'altro, e uscire è il contrario. soprattutto quando l'altro è più alto non è una fesseria. il fatto che in gara si traduca in un cangureggiamento trae in inganno.. gli atleti serii specializzati nel point fanno paura, la prima volta che fanno sparring libero sono un po' impacciati perché dopo aver colpito si fermano, ma già dalla seconda volta ti fanno sudare!!

Non ho detto il contrario. Ho specificato che "l'entrare e uscire" va rielaborato. Perchè se lo fai avanti/indietro come nel 90% dei casi del point, imho rischi assai.
Ragnaz - alias Luca



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Offline happosai lucifero

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Re:Quale background per un combattimento TOTALE ?
« Reply #25 on: February 16, 2015, 21:00:25 pm »
0
ma perché, c'è qualcuno che fa a botte pari pari come tira in gara? e comunque si parlava della spendibilità degli attributi coltivati dalla pratica del point. poi ovvio che qualunque strumento può essere usato abbastanza male da risultare innocuo o addirittura svantaggioso. anche un coltello o una pistola, se te li dai nelle gambe.. però non capisco perché parli di rielaborare, basta non fare il coglione
« Last Edit: February 16, 2015, 21:03:02 pm by happosai lucifero »
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Re:Quale background per un combattimento TOTALE ?
« Reply #26 on: February 16, 2015, 22:29:24 pm »
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Se bastasse "non fare il coglione", ogni praticante decente di point sarebbe il terrore dei rissaioli :P
Ragnaz - alias Luca


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Re:Quale background per un combattimento TOTALE ?
« Reply #27 on: February 16, 2015, 23:59:37 pm »
+2
Il point é ottimo,poi i praticanti di point una volta che imparano a trattenere il colpo,ma a metterci forza,in più con lo spostamento del corpo arriva una mazzata allucinante,ne parlavo con Loria.[1]
 1. Loria karateka della nazionale,che tiene alcune volte dei corsi al suism
Su rriatu a San Francisco/nun sapendo come agiscu/cu nu vecchiu camburrista/m'aggiu misu a pazziar./Pazziando e pazziando/di curtellu e di bastone/per sfregiar stu carognone/che tradisce la società./Mo si presenta nu picciottellu/culla coppola de sgarru/esci fore maresciallo/ca la faccie taggiu sfregiar./Mo se presenta nu capuposto/culla coppola de sgarru/co nu bastoncinu a manu/cinque lire tu m'ai dar./Cinque lire ieu nun le tegnu/cinque lire nu tel le do/si picciottu de prtima uscita/nu ppartieni alla società./Società cunsegna é bona/di curtellu e di bastone/per sfre

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Offline happosai lucifero

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Re:Quale background per un combattimento TOTALE ?
« Reply #28 on: February 17, 2015, 08:29:17 am »
0
Se bastasse "non fare il coglione", ogni praticante decente di point sarebbe il terrore dei rissaioli :P

va bene, hai ragione tu.  :pla:
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Re:Quale background per un combattimento TOTALE ?
« Reply #29 on: February 17, 2015, 09:34:18 am »
0
Perchè se lo fai avanti/indietro come nel 90% dei casi del point, imho rischi assai.

gli attributi coltivati dalla pratica del point sono indubbiamente utili ma quoto anche la frase qua sopra

quando al corso di light arrivavano quelli del point tanto per provare, ricordo che i "continuativi" utilizzavano un footwork particolare per "fregare" eventuali avanti/indietro
Giovane furbino io rispondo agli uomini di paglia con gli uomini di paglia, per il sano principio di non sprecare energie inutili. Nel senso che la puzza di sviamento la sento a km, specie perche' ci conosciamo da un sacco e non spreco energie quando fai le nubi d'inchiostro.