Bellissima intervista a Kase

Letto
Molto interessante

Bella intervista , molto interessante. Al di la' delle mitizzazioni da parte di pagliacci che lo rendono odioso , Kase era una grande. Interessante quando dice che si faceva " molto kumite " e che il suo maestro di riferimento " non credeva nella ripetizione meccanica delle tecniche ma era sempre alla ricerca della tecnica reale ". Bello.

Bella intervista , molto interessante. Al di la' delle mitizzazioni da parte di pagliacci che lo rendono odioso , Kase era una grande. Interessante quando dice che si faceva " molto kumite " e che il suo maestro di riferimento " non credeva nella ripetizione meccanica delle tecniche ma era sempre alla ricerca della tecnica reale ". Bello.

Bello anche che ogni Maestro avesse qualcosa di suo (marzialmente parlando una specializzazione), senza cercare di diventare la fotocopia di qualcun'altro, bello anche che qulcuno insegnava anche il karate per uccidere.

Beh insomma il karate per uccidere non lo trovo così bello ma sul resto son d'accordo

Bella intervista , molto interessante. Al di la' delle mitizzazioni da parte di pagliacci che lo rendono odioso , Kase era una grande. Interessante quando dice che si faceva " molto kumite " e che il suo maestro di riferimento " non credeva nella ripetizione meccanica delle tecniche ma era sempre alla ricerca della tecnica reale ". Bello.

Concordo. A volte per evolvere bisogna involvere...

Beh insomma il karate per uccidere non lo trovo così bello ma sul resto son d'accordo

Concordo anche qui... frutto purtroppo dei tempi di guerra. Ma chissà... se qualche Karateka dell'epoca avesse incontrato Fedor in un vicolo buio... 

Quote from: Luca Bagnoli on January 20, 2011, 09:55:46 am

Bella intervista , molto interessante. Al di la' delle mitizzazioni da parte di pagliacci che lo rendono odioso , Kase era una grande. Interessante quando dice che si faceva " molto kumite " e che il suo maestro di riferimento " non credeva nella ripetizione meccanica delle tecniche ma era sempre alla ricerca della tecnica reale ". Bello.

Concordo. A volte per evolvere bisogna involvere...

Ti quoto. Il fatto è che se è storta la base vene storta tutta la torre. Quindi magari è necessario arrestare la crescita per un po' e assicurarsi che le fondamenta siano ben dritte , prima di ripartire verso il cielo ...

Vorrei soffermarmi su questa frase riferita a Okuyama:

Egli non credeva a centinaia di ripetizioni meccaniche, ma era sempre in cerca della tecnica reale e Kase disse che Okuyama aveva un “tipo particolare di energia che non veniva né dai muscoli, né dal kimè… qualcosa di differente”.

e in più disse che Egami aveva preso spunto da questo personaggio. Che  ne dite?

Penso che ogni tanto si incontrano personaggi del tutto particolari, Ueshiba era uno di questi, gente che naturalmente supera la tecnica con doti naturali.
Penso che questo sia solo un motivo in più per farsi il mazzo da parte di chi, onestamente, sà di non possedere certe doti innate.
O ci arrivi perchè madre natura è stata generosa, o ti devi fare un mazzo così se vuoi provare ad arrivarci.
I tempi del "karate per uccidere" erano un pò diversi da oggi, giravano meno armi e di diverso tipo, c'era un'altra cultura della vita, Mass Oyama ne sapeva qualcosa sul valore della vita di un Koreano in quel Giappone.
Allora aveva certamente senso quel tipo di finalità, laddove c'era in ballo la vita, della vita bisognava occuparsi.
Oggi credo che, la consapevolezza della pericolosità di un certo modo di agire, delle possibili conseguenze, non sia inutile, ma non certo per uccidere, semmai al contrario, per non rischiare di farlo involontariamente.
La maggior conoscenza amplifica la libertà di scelta.
Ma i fanatismi e i fondamentalismi restano comunque pericolosi e sciocchi.

Vorrei soffermarmi su questa frase riferita a Okuyama:

Egli non credeva a centinaia di ripetizioni meccaniche, ma era sempre in cerca della tecnica reale e Kase disse che Okuyama aveva un “tipo particolare di energia che non veniva né dai muscoli, né dal kimè… qualcosa di differente”.

e in più disse che Egami aveva preso spunto da questo personaggio. Che  ne dite?

ottimo.sono d accordo.la ripetizione meccanica di tecniche e' dannosa.e infatti, non deve essere meccanica.non vuol dire che non si debba ripetere e ripetere.

certo se Kase era cosi benpensante,e faceva molto kumite,che dobbiamo dedurre dalla affermazione successiva riguardo a questa misteriosa energia?

Penso che ogni tanto si incontrano personaggi del tutto particolari, Ueshiba era uno di questi, gente che naturalmente supera la tecnica con doti naturali.
Penso che questo sia solo un motivo in più per farsi il mazzo da parte di chi, onestamente, sà di non possedere certe doti innate.
O ci arrivi perchè madre natura è stata generosa, o ti devi fare un mazzo così se vuoi provare ad arrivarci.
I tempi del "karate per uccidere" erano un pò diversi da oggi, giravano meno armi e di diverso tipo, c'era un'altra cultura della vita, Mass Oyama ne sapeva qualcosa sul valore della vita di un Koreano in quel Giappone.
Allora aveva certamente senso quel tipo di finalità, laddove c'era in ballo la vita, della vita bisognava occuparsi.
Oggi credo che, la consapevolezza della pericolosità di un certo modo di agire, delle possibili conseguenze, non sia inutile, ma non certo per uccidere, semmai al contrario, per non rischiare di farlo involontariamente.
La maggior conoscenza amplifica la libertà di scelta.
Ma i fanatismi e i fondamentalismi restano comunque pericolosi e sciocchi.

Si ma vedi io sono dell'opinione che per privarsi di qualcosa prima bisogna averla. allenarsi e scegliere di non uccidere significa che ne sei capace e non lo fai, idem controllare l'altro senza danneggiarlo significa che se vuoi sei in grado di danneggiarlo eccome. Ecco il mio pensiero al riguardo. Ecco perchè dico che come discorso è interessante.

Quote from: XinYiMan on January 20, 2011, 11:04:18 am

Vorrei soffermarmi su questa frase riferita a Okuyama:

Egli non credeva a centinaia di ripetizioni meccaniche, ma era sempre in cerca della tecnica reale e Kase disse che Okuyama aveva un “tipo particolare di energia che non veniva né dai muscoli, né dal kimè… qualcosa di differente”.

e in più disse che Egami aveva preso spunto da questo personaggio. Che  ne dite?

ottimo.sono d accordo.la ripetizione meccanica di tecniche e' dannosa.e infatti, non deve essere meccanica.non vuol dire che non si debba ripetere e ripetere.

Quotissimo.

certo se Kase era cosi benpensante,e faceva molto kumite,che dobbiamo dedurre dalla affermazione successiva riguardo a questa misteriosa energia?

Io la "misteriosa energia" la lascerei dov'è sinceramente...

beh si,loro la chiamano divina o sacra,o misteriosa.e' una parola.quello che e' importante non e' la parola,ma cio cui essa indica.fatto sta che e' una qualche forza che ha delle sue peculiarita',e a dire la frase,e' uno che ha combattutto e ha creduto nel kumite come metodo vero di allenamento dell efficacia.non un amante della teoria punto...

certo se Kase era cosi benpensante,e faceva molto kumite,che dobbiamo dedurre dalla affermazione successiva riguardo a questa misteriosa energia?

Che fare tanto kumite non fa bene ai neuroni!

Battute a parte: è un po' come la questione degli oroscopi di Keplero.
Un fisico/astronomo/filosofo naturale che si occupava di ciò che oggi è considerata "superstizione": noi lo "mutiliamo" senza nessun problema e prendiamo ciò che ci "serve".. ma pochi cazzi: questa è un'operazione anche IDEOLOGICA, che non è dettata solo da esigenze pratiche di semplificazione.

Direi che è lo stesso per Kase: prendiamo il fatto che facesse molto kumite e lasciamo prudentemente da parte quelle affermazioni che magari, per la nostra sensibilità, sono semplici anacronismi, stramberie o cose irrimediabilmente datate - e che magari i protagonisti dell'epoca non consideravano affatto accessorie o accidentali.

Ora, è un'operazione sicuramente rischiosa MA:

- un conto è la pratica di qualcosa, un altro è le idee che questo qualcuno ha della pratica (la pratica potrebbe essere buona, le idee non altrettanto)

- può veramente essere il caso che alcune idee si siano "incrostate" sopra una pratica in modo del tutto accidentale e/o esteriore

- abbiamo esigenze pratiche piuttosto pressanti