Post by: Inu on October 22, 2012, 17:30:13 pm
L'Inside Low Kicks è probabilmente una delle tecniche più sottovalutate e poco allenate in molte arti marziali. Questi calci hanno molte applicazioni utili, ma generalmente non gli vengono dedicati il tempo che necessitano. Questo thread è per quelli di voi che vogliono lavorare sugli Inside Low Kicks, così come discutere di tutte le cose che li riguardano.
Ho pensato di pubblicare alcune conoscenze tecniche che ho dell'Inside Low Kick (dal punto di vista del Jissen Karate), analizzando il Maestro per eccellenza di questi calci, uno tra i più prolifici low kickers nella storia del Kyokushin Karate, ovvero Hajime Kazumi.
Per quel che mi riguarda questi calci sono tra i più versatili che possono essere appresi, ed anche per questo richiedono più tempo per metabolizzare tutte le varianti. In generale si vede solo un'applicazione di questo calcio, ovvero "solo" quello di attaccare e causare danno all'avversario, ma come vedremo ne esistono altre applicazioni.
Prima di iniziare mi sembra giusto presentare il personaggio, in caso ci sia qualche cane morto tra di voi che non lo conoscesse. (prevalentemente in combattimento utilizza pugni diretti, ganci, montanti e appunto calci bassi.)
Spoiler: show
Quindi andiamo a vedere le applicazioni.
1. Per fare danno
(http://i1059.photobucket.com/albums/t428/mueen007/lunapic_133951796535111_1.gif)
Ovviamente il metodo più comune. Da notare che non si vede spesso dei KO da low kick interno, quindi come fa Kazumi a farli? Ovviamente la prima cosa è un costante flusso di calci, ma c'è un piccolo dettaglio che fà la differenza tra il rapporto del numero di calci e il danno effettivo, la gamba portante.
Se si guarda al GIF sopra, si noterà che Kazumi sta eseguendo il calcio con la gamba posteriore, ora se si guarda la sua gamba portante, si può notare che è davvero aperta (quasi come se stesse dando in classico low kick esterno), molti nell'esecuzione di questi calci non si preoccupano di aprire molto la gamba, ma la differenza e notevole aprendo la gamba portante si ottiene un magior coinvolgimento delle anche e di conseguenza molta più potenza.
Il bersaglio stesso del calcio rende questa tecnica devastante, i muscoli della coscia interna sono molto più sottili e sensibili di quelli esterni.
Altra cosa, è preferibile sempre utilizzare la gamba posteriore per colpire, quindi switciare le gambe in caso.
2. Fintare un Low Kick
(http://i1059.photobucket.com/albums/t428/mueen007/lunapic_133943788876731_16.gif)
Se avete letto il punto 1, in questa seconda GIF potete notare l'utilità di aprire molto la gamba portante, ciò rende questo calcio agli occhi dell'avversario un classico low kick esterno che di conseguenza viene colto di sorpresa dalla traiettoria molto più lineare e che va ad impattare sull'altra gamba.
In questo caso è facile che il colpo lasci il segno (o faccia perdere l'equilibrio) specialmente se utilizzato insieme ai low kick classici per sviare l'avversario e coglierlo di sorpresa quando ha creato una routine sulle nostre combinazioni.
3. Squilibrare la guardia/poszione avversaria
(http://i1059.photobucket.com/albums/t428/mueen007/lunapic_133980644241521_15.gif) (http://i1059.photobucket.com/albums/t428/mueen007/lunapic_133943788876731_13-1.gif)
Se l'avversario ha una posizione debole è possibile sfruttare questo calcio o prima o durante o dopo un attacco come anche spiegato nel punto 2.
C'è una piccola differenza, lo scopo qui è quello di far perdere l'equilibrio quindi è possbile lavorare anche con la gamba avanzata. Oltre il timing che ovviamente è indispensabile è necessario colpire appena sotto il ginocchio per intaccare maggiormente l'equilibrio avversario. Allego dei video di Artur Hovannisian con chiara spiegazione.
Spoiler: show
4. Difesa
(http://i1059.photobucket.com/albums/t428/mueen007/lunapic_133980644241521_10.gif)
Come si può notare dalla GIF è molto utile quando l'avversaio carica in avanti, il motivo per il quale i calci di Kazumi sono cosi efficaci come difesa stà nel fatto che, qualsiasi calcio (anche gedan) che l'avversario tenti di tirare si tradurrà sempre in dolore o uno squilibrio, per l'avversaio è difficile portare pugni continui ed efficaci mancando una salda posione dei pedi.
Ovviamente questa difesa è validà solamente quando l'avversario attacca o carica a testa bassa.
5. Spazzare un calcio Chudan/Jodan
(http://i1059.photobucket.com/albums/t428/mueen007/lunapic_133980644241521_24.gif)
Questo si spiega da solo con la GIF.
Qualsiasi altra cosa vogliate aggiungere su questo argomento siete i benvenuti, anche nei modi di utilizzarle questo calcio nelle altre arti marziali (Thai, Kick, Savate o altri stili di Karate.)
Post by: muteki on October 22, 2012, 17:35:23 pm
Post by: Dipper on October 22, 2012, 18:06:32 pm
Finalmente una bella discussione tecnica :thsit:
Grazie Inu, bellissimo post :+1: completo ed esauriente con un esempio d'eccezione, credo non ci sia molto da aggiungere.
Tra gli altri ottimo il consiglio sulla gamba d'appoggio e l'utilizzo tattico contro i bufali ignoranti che attaccano in linea retta (tipo il sottoscritto XD). Combinazione, proprio mercoledì prossimo avevo in programma di far lavorare su questa tecnica.
A me è stato insegnato che anche con il collo del piede il calcio funziona bene, visto che si colpisce una zona molto morbida e fa male comunque, facendo nel contempo guadagnare preziosi centimetri.
Una volta ho postato la foto del più bel livido mai provocatomi, era stato proprio con questo calcio.
Il termine tecnico mi pare uchimata geri.
Ma il link originale? :blue:
Post by: Inu on October 22, 2012, 18:14:53 pm
Post by: DJ scanner on October 22, 2012, 18:22:16 pm
Post by: Il Tano on October 22, 2012, 18:26:42 pm
Post by: Rev. Madhatter on October 22, 2012, 20:05:34 pm
Quote
Se si guarda al GIF sopra, si noterà che Kazumi sta eseguendo il calcio con la gamba posteriore, ora se si guarda la sua gamba portante, si può notare che è davvero aperta (quasi come se stesse dando in classico low kick esterno), molti nell'esecuzione di questi calci non si preoccupano di aprire molto la gamba, ma la differenza e notevole aprendo la gamba portante si ottiene un magior coinvolgimento delle anche e di conseguenza molta più potenza.
:thsit: :thsit: :thsit:
la potenza e' tutta in quel passo a 45° (che puo' quasi scomparire alla vista,ma resta l'apertura la chiave della tecnica)
thai approved XD
gia' che ci sono aggiungo:
Nella thai la distanza a cui si scambia e' maggiore per via dei colpi al viso e questo lo rende leggermente meno pericoloso come possibilita' d'utilizzo rispetto al contesto in cui lo state mostrato.
Ma il motivo principale per cui si vede meno del dovuto e' il terrore del blocco incrociato, una delle peggiori cose che puo' succedere alle proprie zampe mentre si tira.
Effettivamente e' considerato un calcio semplice e facile per tutti i praticanti,quindi ce lo si aspetta, e la risposta,il blocco incrociato, e' facilissimo da fare,sopratutto se il bersaglio e' il lato del ginocchio. Il risultato di un blocco riuscito e' che all'altro la voglia di calciare e' passata per un bel pezzo e se non e' condizionato al dolore,non e' stato composto nel calcio e non e' rapido a tornare in guardia di solito lo shock e lo squilibrio permettono di rientrare con notevole profitto.
Post by: Ragnaz on October 22, 2012, 20:07:50 pm
Nel kenpo lo si usava quasi di piu di quello esterno, e , possibilmente, tirandolo di koshi (avampiede), o con traiettoria legg.te a salire e colpendo la coscia, oppure con traiettoria parallela al suolo e diretto al fianco del ginocchio.
Post by: Il Tano on October 22, 2012, 20:22:29 pm
Ma il motivo principale per cui si vede meno del dovuto e' il terrore del blocco incrociato, una delle peggiori cose che puo' succedere alle proprie zampe mentre si tira.
Rev come sarebbe il blocco incrociato?
Post by: metal storm on October 22, 2012, 20:28:55 pm
Post by: Rev. Madhatter on October 22, 2012, 20:44:32 pm
Ma il motivo principale per cui si vede meno del dovuto e' il terrore del blocco incrociato, una delle peggiori cose che puo' succedere alle proprie zampe mentre si tira.
Rev come sarebbe il blocco incrociato?
Di solito si blocca con la gamba del lato da cui arriva il calcio.
In quello incrociato e' la gamba opposta, in questo caso quella "bersaglio" del calcio, che va a mettere il blocco. :)
-ad es se uno tira di avampiede e si prende un blocco del genere il piede lo lascia sulla tua tibia/ginocchio-
Post by: metal storm on October 22, 2012, 20:47:15 pm
Post by: Rev. Madhatter on October 22, 2012, 20:53:05 pm
(cioe' i low interni si portano eccome,non e' una tecnica definitiva che li rende inutile, solo che e' molto difficile :), e' come se ogni volta che si tirasse un diretto ci fosse un 80% di possibilita' di prendere un muro invece che l'avversario...)
Post by: Pallozoid on October 22, 2012, 22:53:34 pm
Post by: Il Tano on October 22, 2012, 23:06:30 pm
Ma il motivo principale per cui si vede meno del dovuto e' il terrore del blocco incrociato, una delle peggiori cose che puo' succedere alle proprie zampe mentre si tira.
Rev come sarebbe il blocco incrociato?
Di solito si blocca con la gamba del lato da cui arriva il calcio.
In quello incrociato e' la gamba opposta, in questo caso quella "bersaglio" del calcio, che va a mettere il blocco. :)
-ad es se uno tira di avampiede e si prende un blocco del genere il piede lo lascia sulla tua tibia/ginocchio-
Grassie.
Post by: Tenchu on October 23, 2012, 09:54:40 am
nel corso di Sanda il Low Kick veniva portato sia con il collo-piede che con la tibia, in genere se non ricordo male, il collo-piede veniva preferito per restare più a distanza essendoci la possibilità di essere afferrati e proiettati (se non sbaglio una proiezione portata rimanendo in piedi vale 3 punti, 1 punto se si tocca il terreno con una parte del corpo che non siano i piedi), quindi conveniva tenersi a distanza.
uno degli altri allievi del corso tirando di collo piede aveva avvertito dolore alla caviglia (credo che l'avesse forzata, non ho ben capito) e provando e riprovando quando poi era ora dello sparring non si muoveva molto e si notava il disagio provocato dal dolore.
tirando di tibia non succede, inoltre il colpo di collo-piede lo attutivo bene, quello di tibia invece si sentiva molto di più, quindi io (distanza permettendo) preferisco quello di tibia che ultimamente sto provando anche nel Wado Ryu e che, seppur io non sia di certo la persona più adatta a portarlo, essendo praticamente autodidatta, da le sue soddisfazioni.
ora che ci penso, anche a me era successo in passato, anni fa, di provare un Low Kick e di impattare di collo piede anzichè di tibia... mi feci male io :P
può essere dovuto al fatto che l'impostazione tra colpo di tibia e colpo di collo-piede sia differente? (ora non ricordo bene ma mi sembra sia così)
Post by: Rev. Madhatter on October 23, 2012, 11:20:36 am
(http://www.somso.de/img/qs23.jpg)
Post by: Tenchu on October 23, 2012, 11:33:52 am
Post by: muteki on October 23, 2012, 11:40:16 am
il collo del piede e' un sacchettino pieno di ossicini messi male, e' un pessimo "Pezzo" con cui colpire roba dura...
(http://www.somso.de/img/qs23.jpg)
ecco perché svari post fa suggerivo la tibia o la punta delle dita. purché allenate, senzzò CROCK pure là...
Post by: Dipper on October 23, 2012, 11:40:44 am
Per quanto riguarda i calci gedan, è certamente preferibile l'utilizzo del sune. Non tanto per un discorso di incappare in un blocco (anche se colpisci di tibia ti puoi comunque trovare un ginocchio contro il piede o la caviglia), ma proprio nel caso di attacco andato a segno, essendo la gamba un bersaglio decisamente solido, è facilissimo che ci facciamo più male noi del compagno / avversario, oltre al discorso degli ossicini, anche mandando la caviglia in iperestensione forzata.
Per uchimata geri invece il bersaglio è molto più morbido.
Sul discorso dei blocchi...
Anche qui tutto vero quello che ha scritto Mad. Il blocco incrociato su di un calcio è brutto e in un incontro di Kyokushin di rischi di beccarselo ce ne sono molti. Io stesso lo porto con parsimonia proprio per questo motivo, visto che sono scarso.
Ma il bellissimo post tradotto da Inu, ci parla oltre che di modalità di esecuzione, anche di strategie. Il blocco è una posizione monopodalica e può essere messo solo da una posizione di buon equilibrio.
Un primo consiglio che viene dato è quello di mettere un sacco di low kicks per frollare e confondere. OK, il regolamento del Kyokushin avvantaggia l'utilizzo di questa strategia, ammesso e non concesso che si abbia il fiato per reggere il ritmo.
Ma Kazumi fa di più.
Se osserviamo bene le GIF, vediamo che Kazumi usa uchimata geri in situazioni in cui l'avversario è invece impossibilitato a mettere un blocco. Si sta spostando, è in un momento ha il baricentro non in asse o magari sta attaccando.
Entra qui in gioco la capacità di trovarsi in posizione favorevole usando ashi e tai sabaki, provocare le reazioni dell'avversario, avere un footwork preciso e dinamico e soprattutto avere rapidità, timing e colpo d'occhio.
Facile a dirsi :D questi sono gli highlights e soprattutto lui è Kazumi e noi no XD Però penso che sia utile avere una direzione da seguire e allenarsi in tal senso.
Post by: Shurei-Kan on October 23, 2012, 12:07:07 pm
Da me i Low Kick sono quasi sconosciuti e io un diversamente abile in materia, ma proprio per questo il bellissimo post che Inu ci ha regalato è per me grsso che cola! :sur:
Mo me lo rileggo ( e riguardo) e ci ragiono su un po'......intanto GRAZIE!
Post by: Il Tano on October 23, 2012, 19:58:15 pm
Se osserviamo bene le GIF, vediamo che Kazumi usa uchimata geri in situazioni in cui l'avversario è invece impossibilitato a mettere un blocco. Si sta spostando, è in un momento ha il baricentro non in asse o magari sta attaccando.
Entra qui in gioco la capacità di trovarsi in posizione favorevole usando ashi e tai sabaki, provocare le reazioni dell'avversario, avere un footwork preciso e dinamico e soprattutto avere rapidità, timing e colpo d'occhio.
Facile a dirsi :D questi sono gli highlights e soprattutto lui è Kazumi e noi no XD Però penso che sia utile avere una direzione da seguire e allenarsi in tal senso.
Molti interessante Ryu...
Post by: Dipper on October 25, 2012, 08:04:50 am
Ho messo il mio focus su uchimata geri cercando di ispirarmi a quanto visto nel video di Kazumi.
Inizialmente ho preso un paio di centroni secchi :spruzz:
Ma andando avanti ho iniziato a prendere ritmo e distanza e le cose sono andate meglio. Decisamente.
Confermo che se si mette questo calcio face to face con chi sa muovere un minimo le gambe significa farsi male, anche in sparring.
Per trovare il giusto spot spaziotemporale aiutano una guardia rilassata e dinamica, la continua ricerca di una posizione favorevole (mani su, jab come se piovessero alternati a kizami tsuki e mettere anche qualche cross o gyaku ben decisi). Sono riuscito a combinare low kick classici, a destabilizzare la guardia dopo il set up e a falciare un paio di volte la gamba d'appoggio su un low e un high kick.
Zero invece per quanto riguarda difendere con uchimata geri prendendo il tempo sull'avanzamento del compagno, non mi è proprio riuscito :nono:
Post by: luke on October 25, 2012, 09:32:29 am
Luca
Post by: Shurei-Kan on October 25, 2012, 09:40:09 am
seguo e grazie per la traduzione
Luca
:+1: per il bellissimissimo nome.......
Spoiler: show
Post by: Clode on October 25, 2012, 16:16:17 pm
Post by: Clode on October 28, 2012, 10:52:00 am
Post by: Takuanzen on January 30, 2014, 13:52:48 pm
Kyokushin Kumite Image Training (https://www.youtube.com/watch?v=5NJsfcnW5W0#)
:thsit:
Post by: Prototype 0 on January 31, 2014, 18:19:43 pm
Post by: Zick on January 31, 2014, 21:45:05 pm
Chissà che figata fare gli stessi giochetti usando le scarpe.Direi che l'esperto in questione dovrebbe essere nicola