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Martial Sharing => Interstile - discussioni in comune => Topic started by: Rev. Madhatter on February 07, 2012, 18:45:02 pm

Title: L'arte di amare l'arte.
Post by: Rev. Madhatter on February 07, 2012, 18:45:02 pm
Ossia "essere amatori".

(http://www.dariofani.it/images/seduzione.jpg)

Lo spunto della riflessione arriva da un po' di domande che mi son state fatte in questi giorni.
Il discorso si svolge su due direzioni: Professionisti da un lato e Tradizionalisti che si prendono troppo sul serio dall'altro.




Un amatore e' qualcuno che ama una qualche disciplina.
Spesso viene usato in opposizione a "professionista", a volte in maniera estesa come sinonimo di "dilettante".


Ma "dilettante" ed "amatore" hanno significati ben diversi.
Amatore non qualifica il grado di abilita',si puo' essere amatori dilettanti o amatori esperti, quanto piuttosto l'attegiamento con cui ci si pone verso una cosa.

Un Professionista fa di una certa attivita' il suo lavoro.
-piccolo excursus: c'e' una bella differenza tra un elettricista che fa pugilato ed un pugile che fa l'elettricista. Uno persegue un hobby,l'altro ha un secondo lavoro perche' la sola professione di pugile non gli basta per vivere-

Un Amatore lo fa perche' gli piace, e' un hobby,un passatempo,una passione.



Ecco, io sono un amatore.
Io amo fare a botte, mi piace un sacco.
Non fare risse in discoteche, non mi piace "odiare" il "nemico", mi diverto un sacco a fare a botte con "avversari" verso i quali provo "amicizia".

Non voglio farne una professione,ci sono cose che sono parte di tale carriera che trovo estremamente pallose o non interessanti, e non facendo cio' per mangiare....me ne sbatto  :)




Il problema sorge quando poi qualcuno si scandalizza perche' mi ritrovo in palestrine,parchetti o scantinati per fare a pugni.
-non e' sicuro.
-l'ambiente non e' adatto.
-l'attrezzatura non e' adatta.
-la mia preparazione non e' adatta, e' zuffa e non sport.


....e' versissimo!  :)


Il fatto e' che io non ho mai visto un calciatore professionista andare in un campetto sterrato a dire ai ragazzini che non dovrebbero giocare a calcio in quel modo, che non e' cosi' che si gioca.

E' lapalissiano che i professionisti stanno su un altro pianeta, e quello e' il modo migliore di fare le cose...ma non e' l'unico.
Non e' un esclusiva di chi fa del combattimento la sua vita.


C'e' chi la domenica si trova con gli amici al campetto da calcio,chi su un tatami  :)
Ci si gode il proprio hobby.


(http://oddemail.com/files/2010/06/79613-e1277821272967.jpg)


Altrettanto problematico e' chi considera le discipline marziali qualcosa di troppo serio per essere usato in modo faceto, "si combatte solo per necessità".

No.

Si pratica per divertirsi e perche' fa piacere, chi pratica per necessita' e' imprigionato nella sua stessa pratica.

Prendersi troppo sul serio fa male e non permette di godesi a pieno quella che e' la propria passione, il proprio amore.


Fare a pugni e' bello,e' divertente e puo' essere fatto con leggerezza e amicizia.
Title: Re:L'arte di amare l'arte.
Post by: nameganai on February 07, 2012, 18:52:05 pm
Mad,
credo che le discussioni a cui ti riferisci siano state dettate dalla preoccupazione che ti potessi davvero far male....

l'esempio del calcio che poni è perfetto...
se vedi dei ragazzi giocare sulla statale non lo giudichi pericoloso?
Title: Re:L'arte di amare l'arte.
Post by: The Spartan on February 07, 2012, 18:54:16 pm
...in amicizia e senza telecamere.... :sbav:
Title: Re:L'arte di amare l'arte.
Post by: Aliena on February 07, 2012, 18:55:31 pm
Bel post, condivido quello che hai scritto[1]. :)
 1. Tranne: vedi sumo
Title: Re:L'arte di amare l'arte.
Post by: Rev. Madhatter on February 07, 2012, 18:56:36 pm
Ci sono tanti livelli per la cosa, e molti interventi e commenti sono sensatissimi, altri secondo me hanno fraintesto il senso di praticare una disciplina  :)

Mi interessava solo specificare il pensiero che c'e' dietro un certo approccio alle cose,non tanto giustificare avvenimenti  :)
Title: Re:L'arte di amare l'arte.
Post by: The Doctor Sherlockit on February 07, 2012, 18:59:09 pm
condivido ^^ bel post


P.S. ma gli specchi ci sono perchè ci sono quei fancazzisti dei tradizionalisti che si devono guardare allo specchio per vedere quanto so belli mentre fanno il pork sau con il perfetto angolo a 90° ;D ;D ;D ;D ;D
Title: Re:L'arte di amare l'arte.
Post by: xjej on February 07, 2012, 19:00:47 pm
amatoriale
[a-ma-to-rià-le] agg.

    • Da amatore, da appassionato: oggetto a.; a livello dilettantistico, riservato a dilettanti: circolo a.
Title: Re:L'arte di amare l'arte.
Post by: Rev. Madhatter on February 07, 2012, 19:22:30 pm
amatoriale
[a-ma-to-rià-le] agg.

    • Da amatore, da appassionato: oggetto a.; a livello dilettantistico, riservato a dilettanti: circolo a.



Cerca Amatore invece XD
Title: Re:L'arte di amare l'arte.
Post by: metal storm on February 07, 2012, 19:30:36 pm
su questo argomento sfondi una porta aperta...  XD

ma concordo con Name: confrontarsi con gli amici, per il paicere di praticare, è molto belo, ma bisogna anche prendere qualche precauzione per evitare di farsi male. e poi, non parliamo del calcetto, che reputo lo sport più pericoloso mai creato  :nono:

ah, per quanto riguarda il guardarsi nello specchio... quanto detto è assolutamente vero! io, da buon tradizionalista, non potrei mai fare i miei kion senza specchiarmi e pensare in continuazione "grazie mamma, per avermi fatto così bello!"  :-*
Title: Re:L'arte di amare l'arte.
Post by: Syntrip on February 07, 2012, 19:31:15 pm
concordo con Mad, a volte chi fa delle proprie passioni una professione rischia di "disinnamorarsi" di ciò che fa
Title: Re:L'arte di amare l'arte.
Post by: happosai lucifero on February 07, 2012, 19:45:16 pm
Mad, complimenti per il thread bellissimo. mi sono piaciute molto le parole del tuo primo post. sappi che le rileggerò tante volte, perché ci sono momenti in cui perdo un po' la bussola. grazie

per quanto riguarda lo specchio, io lo uso poco e male, per quanto mi sia più volte ripromesso di imparare a sfruttare questo strumento, ma vi assicuro che non è appannaggio esclusivo delle amt: anche negli sdc è un attrezzo che può aiutare tanto
Title: Re:L'arte di amare l'arte.
Post by: muteki on February 07, 2012, 20:26:26 pm
per una volta ancora mi tocca appoggiare mad. che mondo! dove si andrà a finire, dico io... :)
Title: Re:L'arte di amare l'arte.
Post by: marzen on February 07, 2012, 20:46:50 pm
Mad sono d'accordo quando dici che lo fai con passione, con amore ma ciò non toglie che mi trovi d'accordo anche con questo:

Mad,
credo che le discussioni a cui ti riferisci siano state dettate dalla preoccupazione che ti potessi davvero far male....

l'esempio del calcio che poni è perfetto...
se vedi dei ragazzi giocare sulla statale non lo giudichi pericoloso?

A mio avviso avere un pò più di attenzione è giusto averla, per il resto ottimo post!
Title: Re:L'arte di amare l'arte.
Post by: Dipper on February 07, 2012, 21:51:57 pm
Mi piacciono un sacco le immagini che scegli da associare ai tuoi scritti :ohi:

Bel post :thsit: bellissimo essere amatore... sempre sforzandoci di esserlo nel modo più sicuro e proficuo possibile ;)
Title: Re:L'arte di amare l'arte.
Post by: The Spartan on February 07, 2012, 22:21:24 pm
L'ammore non è bello se nn è litigarello....

(http://sadpanda.us/images/833507-E0HO1F7.gif)
Title: Re:L'arte di amare l'arte.
Post by: Bingo Bongo on February 07, 2012, 23:11:32 pm
Escludi la possibilità di aumentare l'impegno e alzare la posta in gioco?
Sei ancora giovane, non me la sento per ora di non pensare al piacere, fra qualche anno, di vedere un incontro e poter dire: "quello lo conosco, faceva discorsi elaborati eppure guarda come mena" :)
Title: Re:L'arte di amare l'arte.
Post by: Rev. Madhatter on February 07, 2012, 23:38:26 pm
Escludi la possibilità di aumentare l'impegno e alzare la posta in gioco?
Sei ancora giovane, non me la sento per ora di non pensare al piacere, fra qualche anno, di vedere un incontro e poter dire: "quello lo conosco, faceva discorsi elaborati eppure guarda come mena" :)

No,no,non lo escludo affatto,anzi mi piacerebbe  :)

Ma non credo passare al professionismo,richiede troppi sacrifici che non son disposto a fare[1]  :)
 1. per ora quantomento
Title: Re:L'arte di amare l'arte.
Post by: The Doctor Sherlockit on February 08, 2012, 01:27:07 am
oggi come oggi purtroppo la carriera da professionista in italia per le arti marziali non esiste, a meno di non entrare nei gruppi sportivi militari
Title: Re:L'arte di amare l'arte.
Post by: muteki on February 08, 2012, 07:56:10 am
oggi come oggi purtroppo la carriera da professionista in italia per le arti marziali non esiste, a meno di non entrare nei gruppi sportivi militari

beh ma questo non vale per sdc o mma, no?
Title: Re:L'arte di amare l'arte.
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on February 08, 2012, 08:28:42 am
Divertirsi quando si mena deve essere un punto fermo di noi che amiamo la nostra disciplina.

Un sei mesi fà, scioccai la mia famiglia e quella della mia ragazza in un pranzo, quando mio padre disse "Non c'è nessuno a cui piaccia prenderle" ed io risposi "Parla per te, io mi diverto un mondo a combattere".
Immagino che in quel momento l'odio ed il preconcetto di mio padre verso le AM sia schizzato alle stelle.

oggi come oggi purtroppo la carriera da professionista in italia per le arti marziali non esiste, a meno di non entrare nei gruppi sportivi militari

Siamo troppo legati al gioco del "PALLONE", tra l'altro fatto anche lì con i piedi da cazzari.
Title: Re:L'arte di amare l'arte.
Post by: Giorgia Moralizzatrice on February 08, 2012, 08:33:49 am
Un sei mesi fà, scioccai la mia famiglia e quella della mia ragazza in un pranzo, quando mio padre disse "Non c'è nessuno a cui piaccia prenderle" ed io risposi "Parla per te, io mi diverto un mondo a combattere".
Immagino che in quel momento l'odio ed il preconcetto di mio padre verso le AM sia schizzato alle stelle.
Dopo la tua gelata come è proseguita la conversazione?
Title: Re:L'arte di amare l'arte.
Post by: Clode on February 08, 2012, 08:35:14 am
quando ti troverai una denuncia per uno sparring non idoneo cambierai idea...quandoi carabinieri verrannoad accertare come mai un tizio ha picchiato la testa contro uno specchio e ha un trauma cranico o un taglio cambierai idea...quando un tizio dopo che ha preso 2 botte ti manda una denuncia per percosse cambierai idea....

Poi devi dire all'avvocato...si ma era una cosa amatoriale....come i bambini che giocano a calcio in brasile...

senza polemica solo per dire...
Title: Re:L'arte di amare l'arte.
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on February 08, 2012, 08:43:06 am
Un sei mesi fà, scioccai la mia famiglia e quella della mia ragazza in un pranzo, quando mio padre disse "Non c'è nessuno a cui piaccia prenderle" ed io risposi "Parla per te, io mi diverto un mondo a combattere".
Immagino che in quel momento l'odio ed il preconcetto di mio padre verso le AM sia schizzato alle stelle.
Dopo la tua gelata come è proseguita la conversazione?

Nulla zia, mi guardarono come se fossi un alieno e andarono oltre. :whistle:
Title: Re:L'arte di amare l'arte.
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on February 08, 2012, 08:44:43 am
quando ti troverai una denuncia per uno sparring non idoneo cambierai idea...quandoi carabinieri verrannoad accertare come mai un tizio ha picchiato la testa contro uno specchio e ha un trauma cranico o un taglio cambierai idea...quando un tizio dopo che ha preso 2 botte ti manda una denuncia per percosse cambierai idea....

Poi devi dire all'avvocato...si ma era una cosa amatoriale....come i bambini che giocano a calcio in brasile...

senza polemica solo per dire...

Beh clode, sono cazzi anche se succede in una normale palestra e gli incidenti possono sempre capitare del resto.

Però è anche vero che, come si dice dalle mie parti, bisogna "Togliere le pietre[1] da davanti ai ciechi"
 1. intese come ostacoli per inciampare
Title: Re:L'arte di amare l'arte.
Post by: Clode on February 08, 2012, 08:48:05 am
quando ti troverai una denuncia per uno sparring non idoneo cambierai idea...quandoi carabinieri verrannoad accertare come mai un tizio ha picchiato la testa contro uno specchio e ha un trauma cranico o un taglio cambierai idea...quando un tizio dopo che ha preso 2 botte ti manda una denuncia per percosse cambierai idea....

Poi devi dire all'avvocato...si ma era una cosa amatoriale....come i bambini che giocano a calcio in brasile...

senza polemica solo per dire...

Beh clode, sono cazzi anche se succede in una normale palestra e gli incidenti possono sempre capitare del resto.

Però è anche vero che, come si dice dalle mie parti, bisogna "Togliere le pietre[1] da davanti ai ciechi"
 1. intese come ostacoli per inciampare
anche attraversare la strada è pericoloso....ma attraversare a occhi chiusi lo è di più...
Title: Re:L'arte di amare l'arte.
Post by: Jack Burton on February 08, 2012, 08:49:14 am
Ossia "essere amatori".

(http://www.dariofani.it/images/seduzione.jpg)

Lo spunto della riflessione arriva da un po' di domande che mi son state fatte in questi giorni.
Il discorso si svolge su due direzioni: Professionisti da un lato e Tradizionalisti che si prendono troppo sul serio dall'altro.




Un amatore e' qualcuno che ama una qualche disciplina.
Spesso viene usato in opposizione a "professionista", a volte in maniera estesa come sinonimo di "dilettante".


Ma "dilettante" ed "amatore" hanno significati ben diversi.
Amatore non qualifica il grado di abilita',si puo' essere amatori dilettanti o amatori esperti, quanto piuttosto l'attegiamento con cui ci si pone verso una cosa.

Un Professionista fa di una certa attivita' il suo lavoro.
-piccolo excursus: c'e' una bella differenza tra un elettricista che fa pugilato ed un pugile che fa l'elettricista. Uno persegue un hobby,l'altro ha un secondo lavoro perche' la sola professione di pugile non gli basta per vivere-

Un Amatore lo fa perche' gli piace, e' un hobby,un passatempo,una passione.



Ecco, io sono un amatore.
Io amo fare a botte, mi piace un sacco.
Non fare risse in discoteche, non mi piace "odiare" il "nemico", mi diverto un sacco a fare a botte con "avversari" verso i quali provo "amicizia".

Non voglio farne una professione,ci sono cose che sono parte di tale carriera che trovo estremamente pallose o non interessanti, e non facendo cio' per mangiare....me ne sbatto  :)




Il problema sorge quando poi qualcuno si scandalizza perche' mi ritrovo in palestrine,parchetti o scantinati per fare a pugni.
-non e' sicuro.
-l'ambiente non e' adatto.
-l'attrezzatura non e' adatta.
-la mia preparazione non e' adatta, e' zuffa e non sport.


....e' versissimo!  :)


Il fatto e' che io non ho mai visto un calciatore professionista andare in un campetto sterrato a dire ai ragazzini che non dovrebbero giocare a calcio in quel modo, che non e' cosi' che si gioca.

E' lapalissiano che i professionisti stanno su un altro pianeta, e quello e' il modo migliore di fare le cose...ma non e' l'unico.
Non e' un esclusiva di chi fa del combattimento la sua vita.


C'e' chi la domenica si trova con gli amici al campetto da calcio,chi su un tatami  :)
Ci si gode il proprio hobby.


(http://oddemail.com/files/2010/06/79613-e1277821272967.jpg)


Altrettanto problematico e' chi considera le discipline marziali qualcosa di troppo serio per essere usato in modo faceto, "si combatte solo per necessità".

No.

Si pratica per divertirsi e perche' fa piacere, chi pratica per necessita' e' imprigionato nella sua stessa pratica.

Prendersi troppo sul serio fa male e non permette di godesi a pieno quella che e' la propria passione, il proprio amore.


Fare a pugni e' bello,e' divertente e puo' essere fatto con leggerezza e amicizia.

Bel post! +1

Jack
Title: Re:L'arte di amare l'arte.
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on February 08, 2012, 08:49:34 am
anche attraversare la strada è pericoloso....ma attraversare a occhi chiusi lo è di più...
Touché. :thsit:
Title: Re:L'arte di amare l'arte.
Post by: Jack Burton on February 08, 2012, 08:53:50 am
quando ti troverai una denuncia per uno sparring non idoneo cambierai idea...quandoi carabinieri verrannoad accertare come mai un tizio ha picchiato la testa contro uno specchio e ha un trauma cranico o un taglio cambierai idea...quando un tizio dopo che ha preso 2 botte ti manda una denuncia per percosse cambierai idea....

Poi devi dire all'avvocato...si ma era una cosa amatoriale....come i bambini che giocano a calcio in brasile...

senza polemica solo per dire...

Mn@@ia Clode... sei passato al tradizionale? :-)

Jack
Title: Re:L'arte di amare l'arte.
Post by: Darth Dorgius on February 08, 2012, 09:07:45 am
quando ti troverai una denuncia per uno sparring non idoneo cambierai idea...quandoi carabinieri verrannoad accertare come mai un tizio ha picchiato la testa contro uno specchio e ha un trauma cranico o un taglio cambierai idea...quando un tizio dopo che ha preso 2 botte ti manda una denuncia per percosse cambierai idea....

Un filino troppo pessimista per il mio punto di vista. :)

Se invece ti riferisci alle cose che sarebbero potute succedere il 4 febbraio, non posso che quotarti: sparring amatoriale si fa solo con persone che conosci bene e delle quali metteresti le mani sul fuoco.
Title: Re:L'arte di amare l'arte.
Post by: 14K on February 08, 2012, 09:19:49 am
se vedi dei ragazzi giocare sulla statale non lo giudichi pericoloso?

Il rischio è una delle possibiltà. Ed è così nella realtà. Quoto Nameganai.
Io faccio sempre gli stessi discorsi, quasi in ogni post. Mi annoio da solo.

Scartando le ipotesi più tragiche, per cui la valenza è in ogni caso una batosta,
ma quanto pesa interiormente l'eventuale diffida o denuncia rispetto alla candela?

Ho esperienza che non per tutti la valenza sia uguale.

Cioè voglio dire, il gioco ne vale la candela?
Perchè non contestuallizare bene le cose? E' una tutela, seriamente.

I miei due eurocents.
Title: Re:L'arte di amare l'arte.
Post by: Rev. Madhatter on February 08, 2012, 11:58:26 am
Sul discorso sicurezza secondo me e' un po' complicato...

Non dico che e' sbagliato,ne che non vi siano rischi.

Ma anche se organizzo un torneo di calcetto nel campetto qui sotto e qualcuno si spacca una gamba...posso essere denunciato!
Posso essere denuciato se do due sberloni a un pirla che cercava rissa in un locale.
Posso essere denunciato se su un forum scrivo che una data federazione e' delinquente,o anche solo disorganizzata.

Il punto,a mio avviso, e' che e' corretto tenere a mente i rischi,ma non bisogna farsi paralizzare da essi.


E' lo stesso discorso dei bambini che una volta stavano fuori a giocare liberi,con le ginocchia sempre sbucciate e i bambini oggi,che non escono mai di casa  e quando lo fanno c'e' la mamma che li guarda mentre fanno sulla bici a rotelle con ginocchiere,gomitiere,polsiere e caschetto...