Ar.Ma.

Martial Miscellaneous => Discipline armate nel mondo => Topic started by: altardit on March 29, 2010, 15:16:55 pm

Title: geometria nel kali, come la usate?
Post by: altardit on March 29, 2010, 15:16:55 pm
ciao,
non avendo molto da fare oggi ho pensato di aprire una discussione su questo argomento:
la geometria nel kali.
La domanda è quanta geometria c'è nella vostra scuola, su quali/quante figure geometriche si basa e soprattutto come la usate in combattimento/allenamento?
Title: Re: geometria nel kali, come la usate?
Post by: Barvo Iommi on March 29, 2010, 15:20:14 pm
una: triangolo con un vertice sotto il nostro baricentro e  due ai lati dell'avversario  :)
Title: Re: geometria nel kali, come la usate?
Post by: cooks71 on March 29, 2010, 15:49:24 pm
Se ci sono troppe geometrie aoltre il tringolo, non è più Arnis.

Può essere Kali, però.  ;)
Title: Re: geometria nel kali, come la usate?
Post by: L0tvs Eff3ct on March 31, 2010, 16:57:25 pm
In pochi la capiranno.
Title: Re: geometria nel kali, come la usate?
Post by: Diego on April 02, 2010, 17:12:36 pm
Partendo dai triangoli, crei altre figure geometriche (x, rombo, zigzag), le chiavi di lettura possono essere diverse ma la base è sempre la stessa.

Vai in linea retta a 45° ma all'occorrenza anche diritta. Ci sono pure drills con footwork a cerchio, con passo incrociato o meno, ma la didattica utilizzata per imparare è comunque schematizzata coi triangoli.

Se ci sono troppe geometrie aoltre il tringolo, non è più Arnis.

Può essere Kali, però.  ;)
:sur:
Title: Re: geometria nel kali, come la usate?
Post by: altardit on April 16, 2010, 14:25:50 pm
Proviamo così:

Per me il passo a triangolo è solo un pezzo di quello che è il vero passo.

Anzi il famoso passo a triangolo è sbagliato perchè si ti porta fuori dalla triettoria, ma ti espone pericolosamente ai colpi dell'avversario.

Ci avete mai riflettuto?
Title: Re: geometria nel kali, come la usate?
Post by: Barvo Iommi on April 16, 2010, 15:46:00 pm
Proviamo così:

Per me il passo a triangolo è solo un pezzo di quello che è il vero passo.

Anzi il famoso passo a triangolo è sbagliato perchè si ti porta fuori dalla triettoria, ma ti espone pericolosamente ai colpi dell'avversario.

Ci avete mai riflettuto?
no, spiega spiega spiega  :)
Title: Re: geometria nel kali, come la usate?
Post by: altardit on April 16, 2010, 15:58:02 pm
Proviamo così:

Per me il passo a triangolo è solo un pezzo di quello che è il vero passo.

Anzi il famoso passo a triangolo è sbagliato perchè si ti porta fuori dalla triettoria, ma ti espone pericolosamente ai colpi dell'avversario.

Ci avete mai riflettuto?
no, spiega spiega spiega  :)

esempio: su attacco di diritto( angolo1) si esce come da manuale col passo destro a triangolo avanti a destra di 45° e si interviene x parare o altro. Bene se ora l'attaccante allunga la gamba ci colpisce direttamente in mezzo alle gambe!
Title: Re: geometria nel kali, come la usate?
Post by: Barvo Iommi on April 16, 2010, 16:04:48 pm
Proviamo così:

Per me il passo a triangolo è solo un pezzo di quello che è il vero passo.

Anzi il famoso passo a triangolo è sbagliato perchè si ti porta fuori dalla triettoria, ma ti espone pericolosamente ai colpi dell'avversario.

Ci avete mai riflettuto?
no, spiega spiega spiega  :)

esempio: su attacco di diritto( angolo1) si esce come da manuale col passo destro a triangolo avanti a destra di 45° e si interviene x parare o altro. Bene se ora l'attaccante allunga la gamba ci colpisce direttamente in mezzo alle gambe!

mi sa allora che lo facevo diverso, per come mi ritrovavo io, era la mia gamba che se allungata arrivava sulle sue pelotas
anche gli angoli son diversi, da noi l'angolo 1 è è una diagonale che va da sopra la mia spalla destra attraverso la sua tempia
Title: Re: geometria nel kali, come la usate?
Post by: altardit on April 16, 2010, 16:10:17 pm
sia tempia o altro per noi è sempre un angolo uno tutto cio che parte dalla tua spalla dx e va alla tua sx.

Se tu puoi e se lui ha attaccato avanzando in linea come è naturale allora anche lui può! Tutto stà nel vedere di chi è il tempo.
Title: Re: geometria nel kali, come la usate?
Post by: Barvo Iommi on April 16, 2010, 16:19:55 pm
ok per l'angolo
Per il passo invece mi ritrovavo ad  essere a 45° rispetto a lui quindi relativamente al sicuro, vedo di trovarti qualche video

       
Title: Re: geometria nel kali, come la usate?
Post by: Barvo Iommi on April 16, 2010, 16:31:12 pm
Mica facile  :)
qui, a parte il tipo di esercizio, sul primo spostamento quando il ragazzo si ritrova con l'altro a piedi pari rispetto a lui (anche se io avrei chiuso un po' di più lo spostamento)
Title: Re: geometria nel kali, come la usate?
Post by: altardit on April 16, 2010, 16:32:27 pm
lo guardo appena a casa poi ti dico
Title: Re: geometria nel kali, come la usate?
Post by: Diego on April 16, 2010, 16:49:46 pm
Proviamo così:

Per me il passo a triangolo è solo un pezzo di quello che è il vero passo.

Anzi il famoso passo a triangolo è sbagliato perchè si ti porta fuori dalla triettoria, ma ti espone pericolosamente ai colpi dell'avversario.

Ci avete mai riflettuto?
Il passo a triangolo didattico per me non è un mezzo passo ma addirittura due, uno da un lato e uno dall'altro.

Vado a espormi a colpi avversari? In molti casi si, ma espongo l'avversario ai miei. Il mio interesse è entrare coprendomi, non uscire. Vedo l'applicazione più comune su attacco avverso, armato e non, associabile a quella dell'inquartata schermistica.

Esclusa la possibilità di fuga, dall'ingaggio in poi la mentalità è principalmente di avanzare e attaccare fino all'annientamento della minaccia.

Se tu puoi e se lui ha attaccato avanzando in linea come è naturale allora anche lui può! Tutto stà nel vedere di chi è il tempo.
Il combattimento nell'arnis  è basato sul timing come in tutte le altre discipline. Si dice che nelle amf i “segreti” dei vari stili non siano le tecniche ma i modi di allenare gli attributi psicofisici per diventare buoni combattenti.
Title: Re: geometria nel kali, come la usate?
Post by: Diego on April 16, 2010, 16:53:49 pm
Piuttosto le mie perplessità, quando mi furono mostrati i triangoli, erano sul pareggio dei piedi in esecuzione.
Tolta l'impostazione didattica iniziale non è però richiesto tecnicamente pareggiare. Mi fu spiegato che  i piedi paralleli rappresentano solo una posizione naturale   da cui si viene attaccati senza preavviso.

Sostanzialmente c'è una certa libertà in alcuni dettagli, l'importante è che funzioni per il praticante e in modo naturale.
Title: Re: geometria nel kali, come la usate?
Post by: cooks71 on April 17, 2010, 09:18:04 am
"chi attacca, si espone".

La mentalità delle AMF sta nella gestione dell'iniziativa di attacco sia quando siamo in "uscita buona" che in "uscita cattiva".

Se io per footwork entro dentro alla guardia dell'avversario sto già gestendo un colpo al suo gruppo "sterno-testa", e ho già una strategia nelle gambe, offensiva possibilmente. In anticipo.

non esiste dire "basta che tiri un calcio e prende i genitali", perché allora non si è capito cos'è il footwork.
(per tale evenienza si è pronti sulle ginocchia con intercettazioni a chiusura).
Il footwork non è "spostare il corpo", è "attaccare col mio bagaglio di armi". Attenzione!
Se per footwork a triangolo vi hanno solo fatto vedere come muovere i piedi e dove, siamo 40% del lavoro.
Title: Re: geometria nel kali, come la usate?
Post by: NESPOLA on May 12, 2010, 13:12:01 pm
Ciao a tutti :),
geometria avevo 3 alle superiori minghia :D....a parte gli scherzi un fondo di verità ci sta in quello che dico (che riguarda me stesso).
Credo che ingarellarsi troppo sulle geometrie faccia male al praticante ma dall'altro lato non posso non riconoscere una certa importanza allo studio delle stesse (specifico che sono principiante dunque...almeno io PER ME STESSO la vedo cosi').
Poi ognuno ha il SUO PROPRIO modo di interpretarle magari... credo ci entri molto il fisico e la testa... . :=)

Title: Re: geometria nel kali, come la usate?
Post by: cooks71 on May 12, 2010, 14:24:07 pm
Va bene la "personalizzazione" dell'Arte, specialmente per le AMF, è quasi un orgoglio.

Però ci sono dei concetti da rispettare, e uno di questi è il footwork.

Se si va troppo "col cuore", vengon fuori delle cose inclassificabili che sono efficaci solo in base al tipo di partner d'allenamento che si ha.
Title: Re: geometria nel kali, come la usate?
Post by: napoli65 on May 15, 2010, 10:26:40 am
Avrei una proposta per cooks71, perchè non trovi il tempo di girare un video didattico sulla scorta del tuo ebook "il mio kali"?
Credo sarebbe un'ottima base di partenza per comprendere un pò di più il "tuo" concetto di kali.
Da profano penso sia tutto sommato meno impegnativo rispetto alla scrittura di un libro.
Ritornando all'ebook, nonostante sia una pubblicazione di qualche anno fa (mi pare il 2005) l'ho riscoperta da poco (anche se l'avevo acquistato allora), la trovo molto pratica priva di fronzoli e assolutamente ben fatta.


P.S. per il mio onorario sulla recensione ti fornirò in privato le mie coordinate iban XD XD senza farlo sapere a nessuno ovviamente  :gh: :gh:
Title: Re: geometria nel kali, come la usate?
Post by: Rev. Madhatter on May 15, 2010, 13:23:11 pm
A me e' parso che gia' il libro fosse decisamente chiaro ed esplicito....



Comunque se dovessi mai trovare lo sbatti di fare un simile lavoro hai un altro acquirente gia' pronto  :gh:


Title: Re: geometria nel kali, come la usate?
Post by: cooks71 on May 15, 2010, 18:35:39 pm
Il progetto c'era già e si chiamava 'backyard kali'.
Ma girare un video con gli standard didattici che intendo io é molto impegnativo. C'é più concretezza che faccia uscire un cdrom di appunti di puri esercizi finalizzati al combattimento con sequenze tecniche illustrate.
Al momento ho altri impegni editoriali da onorare, però.  :halo:
Title: Re: geometria nel kali, come la usate?
Post by: napoli65 on May 15, 2010, 20:45:50 pm
Bene, batti un colpo quando sei pronto
Title: Re: geometria nel kali, come la usate?
Post by: NESPOLA on May 16, 2010, 19:16:24 pm
cose inclassificabili che sono efficaci solo in base al tipo di partner d'allenamento che si ha.

E questa sarebbe già una grande cosa dal mio umile, ed incompetente, parere  ;) ;) ;)
Title: Re: geometria nel kali, come la usate?
Post by: dog Rob on May 21, 2010, 11:41:23 am
Proviamo così:

Per me il passo a triangolo è solo un pezzo di quello che è il vero passo.

Anzi il famoso passo a triangolo è sbagliato perchè si ti porta fuori dalla triettoria, ma ti espone pericolosamente ai colpi dell'avversario.

Ci avete mai riflettuto?

direi che non hai capito molto di quel tipo di footwork .... solo che non sono abbastanza intelligente da riuscire a spiegartelo in poche parole  :thsit:
Title: Re: geometria nel kali, come la usate?
Post by: altardit on May 21, 2010, 13:15:39 pm
Proviamo così:

Per me il passo a triangolo è solo un pezzo di quello che è il vero passo.

Anzi il famoso passo a triangolo è sbagliato perchè si ti porta fuori dalla triettoria, ma ti espone pericolosamente ai colpi dell'avversario.

Ci avete mai riflettuto?

direi che non hai capito molto di quel tipo di footwork .... solo che non sono abbastanza intelligente da riuscire a spiegartelo in poche parole  :thsit:


oppure che tu non hai capito cosa intendo e che io non sono così intelligente da spiegarlo a parole :)
Title: Re: geometria nel kali, come la usate?
Post by: dog Rob on May 21, 2010, 15:47:12 pm
Proviamo così:

Per me il passo a triangolo è solo un pezzo di quello che è il vero passo.

Anzi il famoso passo a triangolo è sbagliato perchè si ti porta fuori dalla triettoria, ma ti espone pericolosamente ai colpi dell'avversario.

Ci avete mai riflettuto?

direi che non hai capito molto di quel tipo di footwork .... solo che non sono abbastanza intelligente da riuscire a spiegartelo in poche parole  :thsit:

oppure che tu non hai capito cosa intendo e che io non sono così intelligente da spiegarlo a parole :)

bene, non ci resta che trovarci e tirarci due mazzate ... rigorosamente in silenzio ovviamente   XD
Title: Re: geometria nel kali, come la usate?
Post by: altardit on May 21, 2010, 16:19:16 pm

bene, non ci resta che trovarci e tirarci due mazzate ... rigorosamente in silenzio ovviamente   XD


ok a disposizione ... rigorosamente in silenzio ovviamente   XD
Title: Re: geometria nel kali, come la usate?
Post by: grande jedi on May 22, 2010, 21:08:31 pm
Si tiratevi..., ma senza protezioni...in silenzio e rigorosamente... :D! A Beh..naturalmente vale tutto...!