Ar.Ma.

Meditazione, salute e pratiche di lunga vita => Meditazione / Spiritualità/ Medicina Alternativa/ Psicologia => Topic started by: Giorgia Moralizzatrice on January 30, 2013, 11:09:47 am

Title: Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Giorgia Moralizzatrice on January 30, 2013, 11:09:47 am
Quote
Perché si deve essere forti oggi, indistruttibili, coriacei, incazzati con tutti, più squali in mezzo ad altri squali; chi è debole soccombe, il forte schiaccia il debole. E, si dice, è giusto così.

Bah io non sono così convinta di questo dovere che la società ti impone (anzi mi sembra pure di moda essere un po' sfigatini emo-metrosexual) ma nel caso apriamo un bello spinoff?  :spruzz: :blue:
Title: Re:Re:Sulla psicologia: pregiudizi e realtà
Post by: nicola on January 30, 2013, 11:17:37 am
Quote
Perché si deve essere forti oggi, indistruttibili, coriacei, incazzati con tutti, più squali in mezzo ad altri squali; chi è debole soccombe, il forte schiaccia il debole. E, si dice, è giusto così.

Bah io non sono così convinta di questo dovere che la società ti impone (anzi mi sembra pure di moda essere un po' sfigatini emo-metrosexual) ma nel caso apriamo un bello spinoff?  :spruzz: :blue:

Ma senti, la mia non ha pretese di scientificità, ma in questi ultimi anni per via del mio lavoro sono venuto a contatto con alcune tra le più grosse società italiane e multinazionali qui in italia, soggetti pubblici, etc. E ti posso assicurare che gli sfigatini-emo-metrosexual vengono usati come tappetini da auto.
Title: Atteggiamenti sul lavoro
Post by: Giorgia Moralizzatrice on January 30, 2013, 11:20:53 am
Sul lavoro sono pure d'accordo, ma io avevo capito che il tuo fosse un discorso generale.
Title: Re:Re:Sulla psicologia: pregiudizi e realtà
Post by: nicola on January 30, 2013, 12:28:15 pm
Sul lavoro sono pure d'accordo, ma io avevo capito che il tuo fosse un discorso generale.
E lo è. Se pensi che statisticamente il lavoro è il posto in cui l'uomo passa dal 60 all'80% del suo tempo...
Ma se anche guardiamo a fasi ristrette dell'adolescenza, così come ci sono gli emo c'è il fenomeno del bullismo (che tra l'altro c'è sempre stato). Ma qui finiamo OT e tu non vedi l'ora di aprire una maledetto spin off.
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Giorgia Moralizzatrice on January 31, 2013, 10:52:28 am
E' che io considero il lavoro solo una parte della mia vita e mentre sul luogo di lavoro magari devo sopportare certe dinamiche ed imposizioni, nella vita esterna (che considero più mia) posso liberarmene tranquillamente e trovare una mia dimensione.
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Darth Dorgius on January 31, 2013, 10:55:20 am
Non so... Io vedo che le sorti (negative) della situazione vengono decise da persone che non durerebbero che qualche secondo in un confronto a mani nude con gente normale. :pla:
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Giorgia Moralizzatrice on January 31, 2013, 11:00:24 am
Nella nostra società mica è la forza fisica quella che conta...
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Darth Dorgius on January 31, 2013, 11:01:00 am
Purtroppo, no. :pla:
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Giorgia Moralizzatrice on January 31, 2013, 11:09:04 am
Cosa questo ci azzecchi con il 3d lo sai solo tu   XD

Ma se hai bisogno di parlarne per superare questo trauma apri un altro topic..
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Ragnaz on January 31, 2013, 11:10:34 am
Purtroppo, no. :pla:

A volte la penso anch'io così, devo dire...
Ci hanno sempre detto e inculcato che la "violenza", la "forza" non devono MAI essere usate per risolvere problemi interpersonali. Ho seri dubbi che sia sempre vero e sempre giusto, anzi.
Ho la netta sensazione che sia più una regola volta a renderci remissivi e incapaci di difenderci.
Riguardo al topic principale, la penso abbastanza come nicola. Il "mondo" maschile cmq mantiene, anche se magari meno di 20/30 anni fa, l'icona dell'uomo duro, macho, omofobo, etc.etc. qualcosina si sta un po' muovendo e le cose, come dicevo, non sono così nette come qualche decennio fa, ma di strada ce n'è da fare ancora molta!!
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Giorgia Moralizzatrice on January 31, 2013, 11:16:08 am
Icona dell'uomo duro, macho, omofobo?  Insomma quello che non deve chiedere mai? E allora la donna deve essere strafiga, rifatta e sempre depilatissima.

Allora sul luogo di lavoro ok c'è competitività e molto spesso un clima di merda, ma che nel micro ambiente dove si vive ci siano richieste di un certo tipo verso l'uomo francamente io non lo vedo, in cosa si esplicitano certe richieste al di fuori del lavoro?
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Darth Dorgius on January 31, 2013, 11:19:58 am
Ho la netta sensazione che sia più una regola volta a renderci remissivi e incapaci di difenderci.

Ne sono convintissimo anch'io, da parecchio tempo. :)

Cosa questo ci azzecchi con il 3d lo sai solo tu   XD

 :-[

È il riferimento a "imposizioni comportamentali nella società contemporanea" e il primo quote che mi sembrano "errati", tutto qui. :)

Qui non è il forte che schiaccia il debole ma il ricco opportunista che schiaccia l'onesto.

E "ricco opportunista" mi pare tutt'altro che "forte".
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: happosai lucifero on January 31, 2013, 11:29:35 am
in cosa si esplicitano certe richieste al di fuori del lavoro?


nell'apertura dei vasetti. [la risposta è semiseria]

Dorje: se il ricco opportunista riesce a schiacciarti senza nemmeno sapere che esisti, come puoi pretendere di essere più forte di lui? confondi la forza intesa come prestanza fisica con la forza intesa come caratteristica del soggetto dominante, che risulta vantaggiosa in un contesto sociale

per chi dice che sarebbe meglio dar ragione al più forte (nel senso più prestante fisicamente): forse non avete idea di quante scoperte, invenzioni, intuizioni siano state concepite da persone che secondo i vostri criteri di selezione sarebbero completamente inadatte alla sopravvivenza, e sarebbero state schiacciate in un panorama sociale come quello da voi auspicato. l'estrema comodità delle vite vostre e di quelle dei vostri cari, e quindi la relativa longevità, si appoggia drammaticamente sul lavoro di questi soggetti. a meno che, ovvio, uno non sia convinto di preferire una vita com'era migliaia di anni fa. ma nel caso, siete proprio sicuri che sopravvivereste? e anche se così fosse, siete sicuri che non rimpiangereste almeno una volta il vostro tenore di vita attuale? a me la semplice idea mi fa venire da ridere..
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: nicola on January 31, 2013, 11:30:50 am
Io credo che questa tendenza all'individuo aggressivo, tosto, per nulla remissivo o accomodante/gentile stia prendendo da qualche anno a questa parte anche la figura della donna.
O meglio, la donna sta acquisendo gli elementi negativi che hanno contraddistinto da sempre l'uomo, soprattutto nel lavoro. Non è infatti un caso che sempre di più le donne soffrono di patologie che prima erano solo appannaggio dell'uomo.

Quote
Qui non è il forte che schiaccia il debole ma il ricco opportunista che schiaccia l'onesto.
ma il ricco opportunista come diventa ricco e opportunista se non con azioni "di forza"?



Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Darth Dorgius on January 31, 2013, 11:32:24 am
a meno che, ovvio, uno non sia convinto di preferire una vita com'era migliaia di anni fa.


 :thsit:

ma nel caso, siete proprio sicuri che sopravvivereste?

No, ma non è importante (per me).

e anche se così fosse, siete sicuri che non rimpiangereste almeno una volta il vostro tenore di vita attuale?

 :thsit:

a me la semplice idea mi fa venire da ridere..

Ti posso capire. :)
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: happosai lucifero on January 31, 2013, 11:34:38 am
Non è infatti un caso che sempre di più le donne soffrono di patologie che prima erano solo appannaggio dell'uomo.


orchite? disfunzione erettile? [oggi mi sento Fanchinna]

anche questa non è tutta una cazzata (le mie domande, intendo): non possono essere gli effetti collaterali del sottoporsi quotidianamente a un confronto? non è facile viverlo in modo sano

Dorje, mi spiace ma proprio non riesco a prenderti sul serio. il massimo che ti posso concedere è che forse non hai proprio idea di quel che dici, ancora meno di me
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Darth Dorgius on January 31, 2013, 11:36:50 am
Dorje, mi spiace ma proprio non riesco a prenderti sul serio.

Nessun problema: sono consapevole che sia arduo prendermi sul serio quando faccio queste uscite. :)
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: happosai lucifero on January 31, 2013, 11:38:06 am
ti ringrazio per la comprensione. lo sai, non c'è assolutamente nulla di personale
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Giorgia Moralizzatrice on January 31, 2013, 11:41:35 am
Io credo che questa tendenza all'individuo aggressivo, tosto, per nulla remissivo o accomodante/gentile stia prendendo da qualche anno a questa parte anche la figura della donna.
O meglio, la donna sta acquisendo gli elementi negativi che hanno contraddistinto da sempre l'uomo, soprattutto nel lavoro. Non è infatti un caso che sempre di più le donne soffrono di patologie che prima erano solo appannaggio dell'uomo.
E stiamo parlando ancora di lavoro io sarei più interessata all'ambiente esterno, che sicuramente è influenzato dal lavoro, ma allora si tratta di riuscire a dare un ordine di importanza e priorità.
 
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: nicola on January 31, 2013, 11:42:04 am
Non è infatti un caso che sempre di più le donne soffrono di patologie che prima erano solo appannaggio dell'uomo.


orchite? disfunzione erettile? [oggi mi sento Fanchinna]

anche questa non è tutta una cazzata (le mie domande, intendo): non possono essere gli effetti collaterali del sottoporsi quotidianamente a un confronto? non è facile viverlo in modo sano[/font]

Può anche essere per questo. Credo sia complesso trovarne gli effettivi fattori. Probabilmente è un mix di emancipazione deviata, perdita/cambiamento di una serie di valori, minor intelligenza generale (intesa come intelligenza di un popolo), epoca particolarmente critica, etc.

Tu pensa all'insorgenza dell'infarto nella donna di quanto s'è innalzato negli ultimi anni, all'incidenza di certi tipi di tumori e patologie cardiovascolari. Senza contare appunto patologie che richiedono aiuti psicoterapici.




Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Bellerofönte on January 31, 2013, 11:54:20 am
Argomento interessante, sopratutto per ciò che concerne l'ambiente lavorativo.
Anche se penso che in passato, sopratutto negli anni 80, per una imposizione cultulare abbastanza diffusa fosse addirittura peggio.
Anche se ieri lo spauracchi era la "carriera"... e oggi è la povertà...
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: nicola on January 31, 2013, 11:58:16 am
Io credo che questa tendenza all'individuo aggressivo, tosto, per nulla remissivo o accomodante/gentile stia prendendo da qualche anno a questa parte anche la figura della donna.
O meglio, la donna sta acquisendo gli elementi negativi che hanno contraddistinto da sempre l'uomo, soprattutto nel lavoro. Non è infatti un caso che sempre di più le donne soffrono di patologie che prima erano solo appannaggio dell'uomo.
E stiamo parlando ancora di lavoro io sarei più interessata all'ambiente esterno, che sicuramente è influenzato dal lavoro, ma allora si tratta di riuscire a dare un ordine di importanza e priorità.

Io sono interessato a tutta la vita, ma siccome, ti ripeto, a meno di una certa dose di fortuna, al lavoro ci passi dal 60% all'80% del tuo tempo, finisce che quel tempo è quello che condiziona molta parte della tua vita, senza contare che perlopiù finisce per essere il lavoro a condizionare la restante parte della tua vita (per una questione di quantità di tempo dedicato) e non il contrario.
Poi si può parlare del come uno dovrebbe condizionare l'altro, ma di nuovo siamo OT.

Se poi vogliamo vedere se un certo approccio alla vita che si vede nel lavoro viene portata al di fuori di esso o no, beh personalmente le persone che conducono una vita lavorativa aggressiva, spregiudicata e approfittatoria nei confronti altrui poi sono soliti conservare il medesimo atteggiamento anche quando vanno dal parrucchiere o in un bar.
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: happosai lucifero on January 31, 2013, 11:59:30 am
Nicola: sì, però alcuni dei problemi che citi (e.g. gli infarti e i tumori) sono stati messi in stretta relazione con l'allungamento della vita media.. è normale che se vengono meno alcuni fattori esterni che ti stroncavano prematuramente, continui a tirare avanti finché non cedi strutturalmente. e quindi, man mano che la qualità della vita si alza, risenti sempre più dei tuoi limiti strutturali. sei pur sempre carne viva..
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: nicola on January 31, 2013, 12:18:39 pm
Nicola: sì, però alcuni dei problemi che citi (e.g. gli infarti e i tumori) sono stati messi in stretta relazione con l'allungamento della vita media.. è normale che se vengono meno alcuni fattori esterni che ti stroncavano prematuramente, continui a tirare avanti finché non cedi strutturalmente. e quindi, man mano che la qualità della vita si alza, risenti sempre più dei tuoi limiti strutturali. sei pur sempre carne viva..

No happo, perché si sta parlando dell'incidenza dell'infarto nelle donne nel 2013 rispetto a quella degli anni '50, non del 2000 a.C.
Che una donna campi 85 anni in media e negli anni '20 ne campasse 70 di anni non cambia il fatto che abbia o meno un infarto a 40 anni.
L'infarto insorge per altre cause, alcune delle quali sono imputabili al cambiamento dello stile di vita della donna, come per esempio il consumo di tabacco, gli orari proibitivi, il forte stress.
Idem per quanto riguarda i tumori, alcuni tra i quali oltretutto hanno probabilità di accadimento più elevata non nell'ultima parte della vita umana ma nella fase centrale.
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Ale_ale on January 31, 2013, 16:42:32 pm
Quote
Perché si deve essere forti oggi, indistruttibili, coriacei, incazzati con tutti, più squali in mezzo ad altri squali; chi è debole soccombe, il forte schiaccia il debole. E, si dice, è giusto così.

Bah io non sono così convinta di questo dovere che la società ti impone (anzi mi sembra pure di moda essere un po' sfigatini emo-metrosexual) ma nel caso apriamo un bello spinoff?  :spruzz: :blue:

Più in generale essere un vincente e se apparire "un po' sfigatini emo-metrosexual" ti porta ad esserlo (magari in un programma TV di successo, tanto per fare un esempio) allora è ok, altrimenti no.
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Ale_ale on January 31, 2013, 16:52:49 pm
Ci hanno sempre detto e inculcato che la "violenza", la "forza" non devono MAI essere usate per risolvere problemi interpersonali. Ho seri dubbi che sia sempre vero e sempre giusto, anzi.

vero, ma viene condannata solo la forza fisica (naturale) a beneficio di altre forme di forza (artificiali) come quella economica che vengono invece ammirate.
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: DJ scanner on January 31, 2013, 19:01:14 pm

Ci hanno sempre detto e inculcato che la "violenza", la "forza" non devono MAI essere usate per risolvere problemi interpersonali. Ho seri dubbi che sia sempre vero e sempre giusto, anzi.
Ho la netta sensazione che sia più una regola volta a renderci remissivi e incapaci di difenderci.


sono d'accordo.

matrix è il mondo che ci è stato messo davanti per nascondere la verità.

per me yin e yang non rappresentano il fatto che se stò al centro dello spettro ho l'equilibrio e la pace interiore, ma la possibilità di muovermi attraverso tutto lo spettro per trovare l'equilibrio e se la violenza e la forza fanno parte dello spettro sono da prendere in considerazione, l'importante è non polarizzarsi, sarebbe la fine, purtroppo adesso l'uomo viene educato, pardon CONDIZIONATO a polarizzarsi male assoluto o bene assoluto mangiando quintali di merda.
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Giorgia Moralizzatrice on January 31, 2013, 19:05:48 pm
Più in generale essere un vincente e se apparire "un po' sfigatini emo-metrosexual" ti porta ad esserlo (magari in un programma TV di successo, tanto per fare un esempio) allora è ok, altrimenti no.
Infatti io intendevo che non sempre vincente corrisponde ad essere forti, indistruttibili, coriacei,incazzati con il mondo.
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Ragnaz on January 31, 2013, 23:14:20 pm
Icona dell'uomo duro, macho, omofobo?  Insomma quello che non deve chiedere mai? E allora la donna deve essere strafiga, rifatta e sempre depilatissima.

Allora sul luogo di lavoro ok c'è competitività e molto spesso un clima di merda, ma che nel micro ambiente dove si vive ci siano richieste di un certo tipo verso l'uomo francamente io non lo vedo, in cosa si esplicitano certe richieste al di fuori del lavoro?

Spesso anche nei gruppi di amici "devi" fare il "figo" senza debolezze e simili... chiaro che dipende anche dal tipo di amici e dal tipo di gruppo...
Per es nelle palestre di am/sdc etc. spessissimo DEVI fare il macho  :vomit:

Ci hanno sempre detto e inculcato che la "violenza", la "forza" non devono MAI essere usate per risolvere problemi interpersonali. Ho seri dubbi che sia sempre vero e sempre giusto, anzi.

vero, ma viene condannata solo la forza fisica (naturale) a beneficio di altre forme di forza (artificiali) come quella economica che vengono invece ammirate.

Giustissimo, il che peggiora ulteriormente la situazione!


Ci hanno sempre detto e inculcato che la "violenza", la "forza" non devono MAI essere usate per risolvere problemi interpersonali. Ho seri dubbi che sia sempre vero e sempre giusto, anzi.
Ho la netta sensazione che sia più una regola volta a renderci remissivi e incapaci di difenderci.


sono d'accordo.

matrix è il mondo che ci è stato messo davanti per nascondere la verità.


Assolutamente  :thsit:


per me yin e yang non rappresentano il fatto che se stò al centro dello spettro ho l'equilibrio e la pace interiore, ma la possibilità di muovermi attraverso tutto lo spettro per trovare l'equilibrio e se la violenza e la forza fanno parte dello spettro sono da prendere in considerazione, l'importante è non polarizzarsi, sarebbe la fine, purtroppo adesso l'uomo viene educato, pardon CONDIZIONATO a polarizzarsi male assoluto o bene assoluto mangiando quintali di merda.

Amen  :thsit:
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Giorgia Moralizzatrice on February 01, 2013, 08:45:11 am
Per es nelle palestre di am/sdc etc. spessissimo DEVI fare il macho  :vomit:
Altrimenti cosa succede? Brutte storie nella doccia? A parte gli scherzi, ci sono un sacco di condizionamenti dati da cosa la gente si aspetta da te, ma questo non significa che se non segui la massa hai dei danni. Vorrei se possibile esempi concreti di condizionamento (magari per la vita non lavorativa)
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Sunny K on February 01, 2013, 11:41:05 am
Che ne dici dell'obbligo di divertirsi? Tipo dover "per forza" "fare qualcosa" nei fine settimana, anche se ci sono solo opzioni che rispetto a stare a casa a fissare una parete bianca fanno schifo? L'idea che sia in qualche modo "divertente" andare in un locale a ballare, quando detesti il casino e hai voglia di ballare due volte l'anno al massimo? (Prima parte generale, la seconda un po' più auto-centrata).
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Ale_ale on February 01, 2013, 12:08:26 pm
Spoiler: show
fuori dal tunnel(caparezza) (https://www.youtube.com/watch?v=n2epgqslHgw#)


che altro vuoi aggiungere  XD
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Giorgia Moralizzatrice on February 01, 2013, 12:15:36 pm
e se dici che a te certe attività non piacciono cosa succede? chiedono un tso?
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Sunny K on February 01, 2013, 12:42:19 pm
Spoiler: show
fuori dal tunnel(caparezza) (https://www.youtube.com/watch?v=n2epgqslHgw#)


che altro vuoi aggiungere  XD

Per quanto detesti Caparezza una l'ha decisamente imbroccata.

e se dici che a te certe attività non piacciono cosa succede? chiedono un tso?

No, ma di certo vieni considerato strano, ti accusano di essere "noioso" e quant'altro. Rivela una tendenza a un'imposizione comportamentale.
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Darth Dorgius on February 01, 2013, 12:44:01 pm
Boh... Sunny, come se il fatto che qualcuno ti accusi di essere "strano" sia un fastidio, anziché un "onore". :P
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Sunny K on February 01, 2013, 12:48:46 pm
Boh... Sunny, come se il fatto che qualcuno ti accusi di essere "strano" sia un fastidio, anziché un "onore". :P

Per me, è ovviamente un motivo di vanto. Magari non per le menti deboli.

E di certo è una scocciatura quando una determinata situazione sociale ti "impone" di dare spiegazioni.
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Darth Dorgius on February 01, 2013, 12:50:16 pm
Boh... Sunny, come se il fatto che qualcuno ti accusi di essere "strano" sia un fastidio, anziché un "onore". :P

Per me, è ovviamente un motivo di vanto. Magari non per le menti deboli.

Io dubito che le "menti deboli" abbiano questo problema: restano nel tunnel, suppongo. :)


E di certo è una scocciatura quando una determinata situazione sociale ti "impone" di dare spiegazioni.

Ammetto che "mi nutro" di tali scocciature. XD
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Ragnaz on February 01, 2013, 13:51:04 pm
Per es nelle palestre di am/sdc etc. spessissimo DEVI fare il macho  :vomit:
Altrimenti cosa succede? Brutte storie nella doccia? A parte gli scherzi, ci sono un sacco di condizionamenti dati da cosa la gente si aspetta da te, ma questo non significa che se non segui la massa hai dei danni. Vorrei se possibile esempi concreti di condizionamento (magari per la vita non lavorativa)

Come dicevano, vieni visto come strano, spesso è più difficile inserirsi nel gruppo etc.etc.
Sono anche dinamiche più "problematiche" da adolescenti/ragazzi...da adulti per fortuna (in teoria e non sempre) so dovrebbe poter fregarsene di più.
Il fatto è cmq che questo "cosa la gente si aspetta da te" persiste e pesa, su tutti, chi più chi meno...
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Giorgia Moralizzatrice on February 01, 2013, 14:14:32 pm
IMHO se uno è fuori media è ovvio che fatichi a inserirsi in quel gruppo, ma magari è anche meno interessato a far parte di quel gruppo no? Non credo che si venga discriminati per certe preferenze. Sbaglio?

E' normalissimo farsi aspettative, poi sta alla persona imparare a fregarsene  :thsit:
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Menosse on February 01, 2013, 15:08:11 pm
Che ne dici dell'obbligo di divertirsi? Tipo dover "per forza" "fare qualcosa" nei fine settimana, anche se ci sono solo opzioni che rispetto a stare a casa a fissare una parete bianca fanno schifo? L'idea che sia in qualche modo "divertente" andare in un locale a ballare, quando detesti il casino e hai voglia di ballare due volte l'anno al massimo? (Prima parte generale, la seconda un po' più auto-centrata).
Io ho un gruppo di amici che al sabato sera e al venerdì sera se non "esce" (anche solo a bere al pub/bar o a ballare) non sta bene.
Anche io ero così, poi mi sono fatto la ragazza e non ho trovato più motivi validi per uscire...Del resto prima lo facevo esclusivamente per trovarmi una partner o comunque per flirtare.
Fatto sta che avrei piacere comunque di stare con i miei amici ma per stare con loro "sono obbligato" a fare cose che non mi va di fare...Con il tempo anche loro hanno imparato che a ballare proprio io non ci voglio andare, e mi limito ad incontrarli al pub/bar...
A me però piacerebbe per esempio occupare i miei sabati sera facendo giochi (di ruolo, lan con pc portatili, carte, da tavolo, ecc) a casa di qualcuno...
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Parsifal on February 01, 2013, 15:25:23 pm
Il problema è che se si desidera essere accettati bisogna anche seguire le "regole" che il gruppo cui ci riferiamo stabilisce....
Serve un duro lavoro su se stessi per esserne immune, non aver bisogno di vedere riconsciuta la propria importanza personale, e il proprio prestigio (parola che non a caso si usa anche per indicare i giochi dei prestigiatori appunto) ...è uno dei primi e più difficili ostacoli da superare.
Purtroppo la società attuale punta invece proprio sulla omologazione, massificazione di idee, comportamenti, attegiamenti...se non sei il linea vieni abbastanza isolato...se quello che interessa è il riconoscimento del "mondo" devi adeguarti, però come dice una frase " non voler prendere il mondo come padrone, altrimenti sarà lui a prendervi come servi..."
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Giorgia Moralizzatrice on February 01, 2013, 15:26:56 pm

Io ho un gruppo di amici che al sabato sera e al venerdì sera se non "esce" (anche solo a bere al pub/bar o a ballare) non sta bene.
Anche io ero così, poi mi sono fatto la ragazza e non ho trovato più motivi validi per uscire...Del resto prima lo facevo esclusivamente per trovarmi una partner o comunque per flirtare.
Fatto sta che avrei piacere comunque di stare con i miei amici ma per stare con loro "sono obbligato" a fare cose che non mi va di fare...Con il tempo anche loro hanno imparato che a ballare proprio io non ci voglio andare, e mi limito ad incontrarli al pub/bar...
A me però piacerebbe per esempio occupare i miei sabati sera facendo giochi (di ruolo, lan con pc portatili, carte, da tavolo, ecc) a casa di qualcuno...
Hai provato a proporlo?
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Giorgia Moralizzatrice on February 01, 2013, 15:28:59 pm
Il problema è che se si desidera essere accettati bisogna anche seguire le "regole" che il gruppo cui ci riferiamo stabilisce....
Boh se sei parte di un gruppo che va solo in discoteca posso capire che ci siano problemi ma in generale dipende da cosa intendi per regole.


Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Parsifal on February 01, 2013, 15:32:06 pm
Il problema è che se si desidera essere accettati bisogna anche seguire le "regole" che il gruppo cui ci riferiamo stabilisce....
Boh se sei parte di un gruppo che va solo in discoteca posso capire che ci siano problemi ma in generale dipende da cosa intendi per regole.

Bè le regole non sono relative solo a cosa si fa il sabato sera, è un concetto più generale, comprende attegiamenti, modi di essere, di porsi, allinementi a mode, a schemi quasi prefissati e ripetitivi...
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Giorgia Moralizzatrice on February 01, 2013, 15:37:11 pm
Puoi farmi un esempio che non capisco (sì lo so ormai è il mio mantra personale  XD )

Io ho fatto parte di gruppi pur considerandomi in molti di essi poco "nella media"
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Menosse on February 01, 2013, 15:40:45 pm

Hai provato a proporlo?
Ovviamente si...Più volte li ho invitati a casa mia per giocare a questo o a quello.
E' successo che qualche volta sono venuti e si sono semplicemente annoiati. Oppure qualcuno si è annoiato e qualcuno si è divertito, la volta dopo che lo riproposi quelli che si erano annoiati hanno rifiutato e gli altri hanno deciso di non lasciare soli questi.
E' semplicemente questione di gusti credo.  :(
Il problema è che se si desidera essere accettati bisogna anche seguire le "regole" che il gruppo cui ci riferiamo stabilisce....
Boh se sei parte di un gruppo che va solo in discoteca posso capire che ci siano problemi ma in generale dipende da cosa intendi per regole.

Bè le regole non sono relative solo a cosa si fa il sabato sera, è un concetto più generale, comprende attegiamenti, modi di essere, di porsi, allinementi a mode, a schemi quasi prefissati e ripetitivi...
:thsit:
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Giorgia Moralizzatrice on February 01, 2013, 15:42:04 pm
Essendo magari una minoranza fai fatica a trovare persone con gusti simili ai tuoi ma questo mica significa ci siano imposizioni sociali...
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Parsifal on February 01, 2013, 15:43:45 pm
Bè allora...non star in fissa per u scite fisse, tipo i lsabato sera per fare sempre le stese cose, non fare sempre gli stessi discorsi su cellulari-macchine-centri commerciali, non avere i soliti vestiti delle solite marche, disinteressarsi delle trasmissioni  televisive e dei personaggi che le popolano, disinteressarsi dei pettegolezzi del paesello tipo chi si è messo con chi, chi ha messo le corna a chi, non avere l'atteggiamento da maschione virile che millanta esperienze su esperienze e fa a pprezzamenti su qualunque essere di genere femminile che gli passa vicino, non avere come obiettivo nella vita nè la macchina di un certo tipo, il lodarsi su tutte le cose fatte, il lamentarsi di continuo su lavoro, stanchezza, genitori, fidanzata, soldi...
se non sei bello adeguato a questi ed altri schemi spesso vieni visto con sospetto e diffidenza, non ti integri o l'integrazione è limitata a pochissime eccezioni, ma "senti" che con la maggior parte della gente difficilmente ci puà essere quel minimo di affinità reciproca...
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Giorgia Moralizzatrice on February 01, 2013, 15:48:46 pm
Appunto è questione di essere una minoranza che non condivide i gusti di buona parte della popolazione della tua fascia d'età. Ora IMHO puoi "adeguarti" almeno in parte se ti interessano certe persone al di là della differenza di gusti oppure potresti cercare persone con gusti meno distanti dai tuoi.
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Parsifal on February 01, 2013, 15:53:37 pm
Appunto è questione di essere una minoranza che non condivide i gusti di buona parte della popolazione della tua fascia d'età. Ora IMHO puoi "adeguarti" almeno in parte se ti interessano certe persone al di là della differenza di gusti oppure potresti cercare persone con gusti meno distanti dai tuoi.

Si ovviamente...però il percorso non è certo facile, non le trovi al supermercato, e spesso sono cmq eccezioni isolate e non gruppi interi.....
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Sunny K on February 01, 2013, 15:56:13 pm
Bè allora...non star in fissa per u scite fisse, tipo i lsabato sera per fare sempre le stese cose, non fare sempre gli stessi discorsi su cellulari-macchine-centri commerciali, non avere i soliti vestiti delle solite marche, disinteressarsi delle trasmissioni  televisive e dei personaggi che le popolano, disinteressarsi dei pettegolezzi del paesello tipo chi si è messo con chi, chi ha messo le corna a chi, non avere l'atteggiamento da maschione virile che millanta esperienze su esperienze e fa a pprezzamenti su qualunque essere di genere femminile che gli passa vicino, non avere come obiettivo nella vita nè la macchina di un certo tipo, il lodarsi su tutte le cose fatte, il lamentarsi di continuo su lavoro, stanchezza, genitori, fidanzata, soldi...
se non sei bello adeguato a questi ed altri schemi spesso vieni visto con sospetto e diffidenza, non ti integri o l'integrazione è limitata a pochissime eccezioni, ma "senti" che con la maggior parte della gente difficilmente ci puà essere quel minimo di affinità reciproca...

Pensa che hai delineato la mia definizione dei "sine qua non" dell'identificazione di un individuo Umano in quanto tale  XD
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Parsifal on February 01, 2013, 15:59:48 pm
Bè allora...non star in fissa per u scite fisse, tipo i lsabato sera per fare sempre le stese cose, non fare sempre gli stessi discorsi su cellulari-macchine-centri commerciali, non avere i soliti vestiti delle solite marche, disinteressarsi delle trasmissioni  televisive e dei personaggi che le popolano, disinteressarsi dei pettegolezzi del paesello tipo chi si è messo con chi, chi ha messo le corna a chi, non avere l'atteggiamento da maschione virile che millanta esperienze su esperienze e fa a pprezzamenti su qualunque essere di genere femminile che gli passa vicino, non avere come obiettivo nella vita nè la macchina di un certo tipo, il lodarsi su tutte le cose fatte, il lamentarsi di continuo su lavoro, stanchezza, genitori, fidanzata, soldi...
se non sei bello adeguato a questi ed altri schemi spesso vieni visto con sospetto e diffidenza, non ti integri o l'integrazione è limitata a pochissime eccezioni, ma "senti" che con la maggior parte della gente difficilmente ci puà essere quel minimo di affinità reciproca...

Pensa che hai delineato la mia definizione dei "sine qua non" dell'identificazione di un individuo Umano in quanto tale  XD

 :D
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Giorgia Moralizzatrice on February 01, 2013, 16:03:33 pm
Si ovviamente...però il percorso non è certo facile, non le trovi al supermercato, e spesso sono cmq eccezioni isolate e non gruppi interi.....
Essere una minoranza non è mai facile, ma vabbe oh...
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Menosse on February 01, 2013, 16:12:02 pm
Le imposizioni sociali nella vita privata non ne sento ora come ora. Da ragazzino sicuramente si. Ma il motore di tutto era la fi...a  XD

Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Zìxué on February 01, 2013, 18:03:35 pm
Essere una minoranza non è mai facile, ma vabbe oh...
:thsit:
Spoiler: show

 XD
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: DJ scanner on February 01, 2013, 19:52:14 pm
Le imposizioni sociali nella vita privata non ne sento ora come ora. Da ragazzino sicuramente si. Ma il motore di tutto era la fi...a  XD
appunto, ora tu hai la ragazza e vorresti gli amici da te, ma loro come trombano? sei disposto a dividerla con loro?
ci credo che declinano ed escono a caccia :D (si scherza eh)

@parsifal secondo me anche DOVERSI comportare differentemente dal sistema diventa un sistema.
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Parsifal on February 01, 2013, 20:15:45 pm


@parsifal secondo me anche DOVERSI comportare differentemente dal sistema diventa un sistema.

Si sono d'accordo, infatti non parlavo di chi si mette a fare il ribelle per partito preso o si tinge i capelli fucsia per ribellarsi allasocietà, ma di un comportamento "naturale", spontaneo che non quaglia con quello della maggior parte degli altri...
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Giorgia Moralizzatrice on February 01, 2013, 20:23:45 pm
Ovviamente si...Più volte li ho invitati a casa mia per giocare a questo o a quello.
E' successo che qualche volta sono venuti e si sono semplicemente annoiati. Oppure qualcuno si è annoiato e qualcuno si è divertito, la volta dopo che lo riproposi quelli che si erano annoiati hanno rifiutato e gli altri hanno deciso di non lasciare soli questi.
E' semplicemente questione di gusti credo.  :(
Magari potreste fare altre cose insieme che possono interessare sia te che i tuoi amici. Poi vabbe appena si trova la morosa improvvisamente le priorità cambiano   :whistle:  XD  poi dopo qualche tempo si riprende la ragione (mica sempre....)
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Menosse on February 01, 2013, 23:50:43 pm

appunto, ora tu hai la ragazza e vorresti gli amici da te, ma loro come trombano? sei disposto a dividerla con loro?
ci credo che declinano ed escono a caccia :D (si scherza eh)


Il problema è che alcuni di questi hanno pure loro la ragazza, ma vogliono comunque uscire. Ma non sto parlando di andare a ballare che posso capire, parlo di andare al bar e bere. Stop...Quelli che non hanno la tipa li capisco...
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: DJ scanner on February 02, 2013, 00:17:20 am
capisco, encefalogramma piatto, probabilmente non sanno nemmeno loro perchè lo fanno, devono riempire uno spazio e sbattersi per farlo è una faticaccia, entusiasmo zero e vitalità zero, chi ha entusiasmo e vitalità cercano di raddrizzarlo o lo mollano nello scarico :dis:
io vedo tavoli di 6\7 amici, nessuno parla, tutti con il telefonino in mano a giocare a ruzzle o su FB, ho provato ad avvicinarli e chiedegli: ma non vi fate schifo?
non mi rispondono nemmeno.
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Giorgia Moralizzatrice on February 02, 2013, 08:18:28 am
Sì vabbe anche te...  ma farsi i fatti tuoi no? Ti infastidisce che esistano gruppi del genere? Ci può pure stare, ma perchè comunicarglielo?
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: DJ scanner on February 02, 2013, 13:09:46 pm
Sì vabbe anche te...  ma farsi i fatti tuoi no? Ti infastidisce che esistano gruppi del genere? Ci può pure stare, ma perchè comunicarglielo?

beh, devo far passare anche io il sabato sera XD
Title: Re:Tendenze e imposizioni comportamentali nella società contemporanea
Post by: Giorgia Moralizzatrice on February 02, 2013, 16:13:14 pm
Dalle tue parti sapete proprio come divertirvi eh  XD