Post by: Tenchu on October 07, 2016, 11:21:48 am
nel giro degli ultimi mesi ci sono state alcune situazioni, la più pesante è stata l'ultima in cui un uomo nel tardo pomeriggio dopo averla puntata ha cominciato a toccarsi (senza slacciare i pantaloni) e a fare espressioni facciali inequivocabili.
la volta prima due uomini, sempre mentre tornava a casa da sola l'hanno seguita, hanno sbattuto forte i piedi dietro di lei per attirarne l'attenzione e appena si è girata hanno cominciato a mandarle baci, uscire la lingua e pronunciare frasi nella loro lingua.
questi due episodi sono avvenuti con gli immigrati che abbiamo nei centri accoglienza della nostra piccola città, noi viviamo in un paese che si trova in mezzo tra centro di accoglienza nuovo e quello vecchio di fronte al quale ancora si ritrovano, c'è un via vai continuo di giorno e di notte, io NON sono assolutamente razzista, li ho sempre difesi e quando qualcuno li porta a mangiare da noi offrendo loro il cibo la metà la offro con i miei soldi, però sono il primo a dire che tra tante persone buone le teste di cazzo ci sono sempre e visto che sono quasi tutti uomini gli istinti dopo un po' si faranno certamente sentire... detto fatto: una volontaria della Croce Rossa di 19 anni è stata violentata a un paio di km da dove abitiamo noi.
altri due episodi sono accaduti pochi mesi fa, entrambe le volte sono intervenuto io, la prima di fronte a dove lavoro quando sono intervenuto semplicemente portandola alla macchina con un'amica e accompagnandole a casa del ragazzo di lei, giusto per allontanarle da due ubriachi che le stavano importunando, è stato gentile il mio capo a concedermi il tempo di portarle via.
il secondo episodio è avvenuto con una persona che conosciamo entrambi: arrivo e vedo lei bloccata come se temesse qualcosa, intuisco il disagio e saluto l'uomo in questione, vado verso mia moglie e anziché darle un bacio come sempre mi metto in modo da poter avere lui a vista, la abbraccio rapidamente e la accompagno dietro di me, questo perché appena l'avevo salutato si era bloccato pure lui come se fosse stato colto mentre tentava un'azione che non avrebbe dovuto fare, lo guardo, gli chiedo come va, mi risponde, mi domanda altrettanto e taglio corto dicendo che siamo di fretta.
l'ultimo episodio narrato sembra una stupidata, non fosse che mia moglie l'ha visto fuori dal negozio dove lavora che la fissava aspettando che uscisse dal lavoro per poi anticiparla sotto casa, che più volte le ha fatto delle proposte e che era arrivato ad offrirle 500€ per passare mezza giornata insieme (la compagna ha avuto già una pessima esperienza con il marito e ora di questo compagno si fida, la tentazione di denunciarlo o di spaccargli le gambe c'è, ma non voglio rovinare di nuovo la vita a lei quindi mi sto limitando a puntare sulla prevenzione)
fatte queste premesse aggiungo che mia moglie è molto gentile e spesso non si rende conto quando qualcuno sta diventando inopportuno finché non lo diventa palesemente.
altro problema è la sua aggressività pari a zero, mi ha chiesto di prendere parte ad un corso di autodifesa, in estate non c'era niente e allora con un amico ci siamo fatti introdurre al Kali giusto per tirarle fuori un po' di grinta e sicurezza, allo stato attuale non ci siamo ancora riusciti, lui punta molto sulla resistenza anche psicologica (non tipo Kyokushin, ma gli allenamenti mirano molto ad "andare oltre" anche nelle cose semplici), è passato poco tempo, è vero ma non so quante possibilità ci siano di cambiare il suo stato davanti alle paure e onestamente non so quanto seguirebbe un corso di difesa personale (che poi quello per lei raggiungibile è aperto un'ora a settimana).
a questo punto nasce l'idea spray al peperoncino, consigli?
quali modelli per facilità di estrazione e mira?
leggevo che sarebbe meglio lo spray balistico ma nelle armerie in cui ho chiesto c'è solo un modello simil pistola, qualcosa di più facile estrazione? tutorial per un corretto utilizzo ne conoscete? poi ovviamente passeremo alle prove pratiche.
per la questione psicologica invece cosa mi suggerite? prevenzione e sicurezza in se stessa sono cose che le mancano assolutamente, come arma usa ignorare, ma questo va bene quando va a correre e si becca fischi e complimenti, le situazioni di cui ho scritto mi sembrano ben diverse invece, cosa mi suggerite?
ringrazio anticipatamente, spero di aver fatto un quadro capibile della situazione e delle mie preoccupazioni che ripeto, non nascono da un paranoico, i problemi evidenziati li vedo come seri, soprattutto per la questione (purtroppo) migranti e percorso obbligato
Post by: Rev. Madhatter on October 07, 2016, 11:43:10 am
Poi se riesco amplio, comunque questo e' il prodotto migliore (imho di quelli reperibili e legali), vendono anche le cariche inerti per fare i test e imparare a utilizzarlo, raggio di azione utile di qualche metro, adatto a essere impugnato facilmente, si punta e si preme tenendo le mani davanti al viso (l'impugnatura e' pensata in questo senso).
Chiaramente funge da kobutan ma secondo me non e' la parte piu' interessante...
https://www.asp-usa.com/store/defenders-oc/category/70-key-defender (https://www.asp-usa.com/store/defenders-oc/category/70-key-defender)
Post by: Tenchu on October 07, 2016, 11:47:27 am
siti italiani da cui acquistarlo ne conosci?
sulla questione personalità invece come la si può far lavorare a tuo parere?
Post by: Rev. Madhatter on October 07, 2016, 11:55:44 am
ti ringrazio Mad, ha il getto balistico giusto?
siti italiani da cui acquistarlo ne conosci?
sulla questione personalità invece come la si può far lavorare a tuo parere?
No il getto balistico da noi non si puo' avere se sei un civile..
La nebuilizzazione e' utile tuttavia, non stende nessuno ma crea un muro di gas irritante,deve servire a creare una finestra per la fuga.
Il key defender funziona bene,senza cambiare impugnatura anche per spruzzare dietro di se' mentre si corre.
Come tutti gli spray da fastidio e tutto quanto ma non "stende", quindi bisogna comunque utilizzarlo all'interno di una strategia piu' ampia.
Dopo (se riesco che ho una brutta giornata lavorativa per fare discorsi precisi) affronto gli altri temi che sono un poco piu' "grossi" :)
Post by: Rev. Madhatter on October 07, 2016, 11:56:55 am
siti italiani da cui acquistarlo ne conosci?
https://www.coltelleriacollini.it/asp/ (https://www.coltelleriacollini.it/asp/)
(non il PALM defedner che e' troppo piccolino, il key permette di fare un paio di generose spruzzate)
https://www.coltelleriacollini.it/asp-key-defender-nero-spray-antiaggressione-a-base-di-peperoncino.html (https://www.coltelleriacollini.it/asp-key-defender-nero-spray-antiaggressione-a-base-di-peperoncino.html)
Post by: Tenchu on October 07, 2016, 12:03:28 pm
http://www.radarselfdefence.it/pistola-peperoncino-guardian-angel-2.php (http://www.radarselfdefence.it/pistola-peperoncino-guardian-angel-2.php)
non pensavo che fosse legale solo quello nebulizzante, addirittura per il guardian angel 2 mi avevano detto di non puntare direttamente agli occhi perché troppo potente aggiungendo poi "certo che se uno ti aggredisce se le cerca quindi te ne fotti"
per il tempo vai tranquillo, prenditi tutto quello che ti serve e anzi, grazie infinite per la disponibilità ;)
P.s. noto che dopo il link generico hai messo quello specifico, inizi forse a sospettare che in quanto a pigrizia di ricerca internettiana Gargoyle ha trovato un degno rivale? XD
Post by: Rev. Madhatter on October 07, 2016, 17:55:40 pm
No e' che mi son sentito stronzo a dire "quello,non quell'altro, cambiano per qualche centimetro" invece che mettere il link diretto :D
Devo essere onesto non ho mai provato il guardian angel ma cosi' a occhio mi sembra avere una carica un po' piccola e richiede di essere impugnato come una pistola, che non e' il max.
Il getto balistico e' potente ma e' anche piu' difficile da usare, per ovvie ragioni di prendere la mira.
Comunque lo spray e' la "pezza finale" sarebbe sicuramente il caso di lavorare sulla prevenzione.
Cosa importante da sapere e' che la reazione violenta (compreso urlare o gridare NO), qualunque reazione aumenta di MOLTO le possibilità di sopravvivere ad una aggressione sessuale, per incredibile che sembri molte donne terrorizzate o spaesate non reagiscono propriamente.
E' importante anche non comunicare disponbilità, non prendere ad esempio sul ridere delle avances, ridere a una provocazione significa comunicare di accettarla. Al netto delle considerazioni di ciascuno e' molto probabile che via sia un elemento di diversità culturale nella percezione di tali segnali (i luoghi comuni per cui per certe etnie le nostre donne sono tutte troie).
Per quanto riguarda la sicurezza generale sarebbe il caso di riflettere sui percorsi che e' obbligata a fare sola e con cadenza regolare in modo da identificare vie di fuga e di soccorso (banalmente sapere che alle 19:30 resta aperto il bar dell'angolo significa sapere in che direzione correre nel caso serva aiuto) e verificare se vi siano alternative.
Qualsiasi soluzione "pratica" resta subordinata a queste dal momento che ogni forma di "combattimento" esisterebbe solo per poter ottenere libera fuga verso questi punti sicuri.
Quote
il secondo episodio è avvenuto con una persona che conosciamo entrambi: arrivo e vedo lei bloccata come se temesse qualcosa, intuisco il disagio e saluto l'uomo in questione, vado verso mia moglie e anziché darle un bacio come sempre mi metto in modo da poter avere lui a vista, la abbraccio rapidamente e la accompagno dietro di me, questo perché appena l'avevo salutato si era bloccato pure lui come se fosse stato colto mentre tentava un'azione che non avrebbe dovuto fare, lo guardo, gli chiedo come va, mi risponde, mi domanda altrettanto e taglio corto dicendo che siamo di fretta.
mentre questa mi sembra una storia gia' diversa, e' un tipo che ci prova in maniera seriale con tua moglie? non ho capito che rapporti avete con quest'ultimo...
Non mi ricordo di che zona sei per poter offrire aiuto diretto in merito alla aggressività, io dal canto mio ho una opinione su come si tira fuori l'aggressività della disperazione ma passa per la spiacevole esperienza di scoprire come sono gli stupri e cosa e' una aggressione fisica. E in teoria aiuta anche con il prestare attenzione al pericolo (che pero' e' una cosa soggettivamente brutta perche' detto volgare significa aver piu' consapevolezza delle cose da temere)
Post by: luke on October 07, 2016, 21:01:36 pm
volevo solo esprimere solidarietà per la situazione difficile
Luca
Post by: Takuanzen on October 08, 2016, 17:35:57 pm
ultimamente ci sono state alcune situazioni che mi hanno fatto pensare all'eventualità di acquistare uno spray al peperoncino da affidare a mia moglie perché sto seriamente cominciando, io che mai sono stato paranoico, a preoccuparmi dell'incolumità di mia moglie.Ciao Tenchu,
nel giro degli ultimi mesi ci sono state alcune situazioni, la più pesante è stata l'ultima in cui un uomo nel tardo pomeriggio dopo averla puntata ha cominciato a toccarsi (senza slacciare i pantaloni) e a fare espressioni facciali inequivocabili.
la volta prima due uomini, sempre mentre tornava a casa da sola l'hanno seguita, hanno sbattuto forte i piedi dietro di lei per attirarne l'attenzione e appena si è girata hanno cominciato a mandarle baci, uscire la lingua e pronunciare frasi nella loro lingua.
questi due episodi sono avvenuti con gli immigrati che abbiamo nei centri accoglienza della nostra piccola città, noi viviamo in un paese che si trova in mezzo tra centro di accoglienza nuovo e quello vecchio di fronte al quale ancora si ritrovano, c'è un via vai continuo di giorno e di notte, io NON sono assolutamente razzista, li ho sempre difesi e quando qualcuno li porta a mangiare da noi offrendo loro il cibo la metà la offro con i miei soldi, però sono il primo a dire che tra tante persone buone le teste di cazzo ci sono sempre e visto che sono quasi tutti uomini gli istinti dopo un po' si faranno certamente sentire... detto fatto: una volontaria della Croce Rossa di 19 anni è stata violentata a un paio di km da dove abitiamo noi.
altri due episodi sono accaduti pochi mesi fa, entrambe le volte sono intervenuto io, la prima di fronte a dove lavoro quando sono intervenuto semplicemente portandola alla macchina con un'amica e accompagnandole a casa del ragazzo di lei, giusto per allontanarle da due ubriachi che le stavano importunando, è stato gentile il mio capo a concedermi il tempo di portarle via.
il secondo episodio è avvenuto con una persona che conosciamo entrambi: arrivo e vedo lei bloccata come se temesse qualcosa, intuisco il disagio e saluto l'uomo in questione, vado verso mia moglie e anziché darle un bacio come sempre mi metto in modo da poter avere lui a vista, la abbraccio rapidamente e la accompagno dietro di me, questo perché appena l'avevo salutato si era bloccato pure lui come se fosse stato colto mentre tentava un'azione che non avrebbe dovuto fare, lo guardo, gli chiedo come va, mi risponde, mi domanda altrettanto e taglio corto dicendo che siamo di fretta.
l'ultimo episodio narrato sembra una stupidata, non fosse che mia moglie l'ha visto fuori dal negozio dove lavora che la fissava aspettando che uscisse dal lavoro per poi anticiparla sotto casa, che più volte le ha fatto delle proposte e che era arrivato ad offrirle 500€ per passare mezza giornata insieme (la compagna ha avuto già una pessima esperienza con il marito e ora di questo compagno si fida, la tentazione di denunciarlo o di spaccargli le gambe c'è, ma non voglio rovinare di nuovo la vita a lei quindi mi sto limitando a puntare sulla prevenzione)
fatte queste premesse aggiungo che mia moglie è molto gentile e spesso non si rende conto quando qualcuno sta diventando inopportuno finché non lo diventa palesemente.
altro problema è la sua aggressività pari a zero, mi ha chiesto di prendere parte ad un corso di autodifesa, in estate non c'era niente e allora con un amico ci siamo fatti introdurre al Kali giusto per tirarle fuori un po' di grinta e sicurezza, allo stato attuale non ci siamo ancora riusciti, lui punta molto sulla resistenza anche psicologica (non tipo Kyokushin, ma gli allenamenti mirano molto ad "andare oltre" anche nelle cose semplici), è passato poco tempo, è vero ma non so quante possibilità ci siano di cambiare il suo stato davanti alle paure e onestamente non so quanto seguirebbe un corso di difesa personale (che poi quello per lei raggiungibile è aperto un'ora a settimana).
a questo punto nasce l'idea spray al peperoncino, consigli?
quali modelli per facilità di estrazione e mira?
leggevo che sarebbe meglio lo spray balistico ma nelle armerie in cui ho chiesto c'è solo un modello simil pistola, qualcosa di più facile estrazione? tutorial per un corretto utilizzo ne conoscete? poi ovviamente passeremo alle prove pratiche.
per la questione psicologica invece cosa mi suggerite? prevenzione e sicurezza in se stessa sono cose che le mancano assolutamente, come arma usa ignorare, ma questo va bene quando va a correre e si becca fischi e complimenti, le situazioni di cui ho scritto mi sembrano ben diverse invece, cosa mi suggerite?
ringrazio anticipatamente, spero di aver fatto un quadro capibile della situazione e delle mie preoccupazioni che ripeto, non nascono da un paranoico, i problemi evidenziati li vedo come seri, soprattutto per la questione (purtroppo) migranti e percorso obbligato
tu vivi in una zona di confine, zona critica e quindi ci credo che non dev'essere un contesto facile in cui vivere. Hai la mia solidarietà!
Ascolta il consiglio del buon Mad, con cui concordo in pieno, anche perché la mia compagna una volta si trasse via da una situazione simile semplicemente mettendo le mani avanti e urlando con decisione "No, stai lontano!".
La componente psicologica è fondamentale in queste situazioni.
Sullo spray al peperoncino non so molto. Mi interesserebbe sapere quali sono i suoi componenti, oltre al peperoncino e contro quali tipologie di aggressori funziona. Avevo sentito che con persone fortemente motivate o in stati di coscienza alterata per abuso di sostanze la sua efficacia diminuiva...qualcuno me lo può confermare?
;)
Post by: Zìxué on October 13, 2016, 00:35:39 am
XD
Perdono! :halo:
Post by: Tenchu on October 13, 2016, 12:13:37 pm
:D
No e' che mi son sentito stronzo a dire "quello,non quell'altro, cambiano per qualche centimetro" invece che mettere il link diretto :D
Devo essere onesto non ho mai provato il guardian angel ma cosi' a occhio mi sembra avere una carica un po' piccola e richiede di essere impugnato come una pistola, che non e' il max.
Il getto balistico e' potente ma e' anche piu' difficile da usare, per ovvie ragioni di prendere la mira.
da quel che mi è stato detto il problema mira si pone poco perché è sufficiente colpire il corpo per avere comunque effetto, mi era stato parlato anche di prova fatta sparando a terra ma questa mi sembra, da ignorante in materia, una leggenda
Comunque lo spray e' la "pezza finale" sarebbe sicuramente il caso di lavorare sulla prevenzione.
Cosa importante da sapere e' che la reazione violenta (compreso urlare o gridare NO), qualunque reazione aumenta di MOLTO le possibilità di sopravvivere ad una aggressione sessuale, per incredibile che sembri molte donne terrorizzate o spaesate non reagiscono propriamente.
E' importante anche non comunicare disponbilità, non prendere ad esempio sul ridere delle avances, ridere a una provocazione significa comunicare di accettarla.
lei quando riceve apprezzamenti tira dritto, se già sta facendo jogging continua con la corsa, se cammina accelera il passo, in genere nemmeno si volta
Al netto delle considerazioni di ciascuno e' molto probabile che via sia un elemento di diversità culturale nella percezione di tali segnali (i luoghi comuni per cui per certe etnie le nostre donne sono tutte troie).
se poi consideri che lei è sudamericana i luoghi comuni sulla troiaggine aumentano vertiginosamente
Per quanto riguarda la sicurezza generale sarebbe il caso di riflettere sui percorsi che e' obbligata a fare sola e con cadenza regolare in modo da identificare vie di fuga e di soccorso (banalmente sapere che alle 19:30 resta aperto il bar dell'angolo significa sapere in che direzione correre nel caso serva aiuto) e verificare se vi siano alternative.
Qualsiasi soluzione "pratica" resta subordinata a queste dal momento che ogni forma di "combattimento" esisterebbe solo per poter ottenere libera fuga verso questi punti sicuri.
analisi fatte, il problema è che lei a correre è allenata sulla resistenza, non sugli scatti, c'è un lungo tratto da fare senza anima viva e tante volte questi ragazzi girano in gruppo, tant'è che non mi fido nemmeno a farla andare in bicicletta motivo per cui avendo io il mattino libero mi occupo di portarla al lavoro e di andarla a riprendere (sono stato costretto a mettere la sveglia anche al mio cellulare perché lei per non svegliarmi presto (dato che rientro tardi) si svegliava spegnando la sua e andava via senza far rumore)
Quoteil secondo episodio è avvenuto con una persona che conosciamo entrambi: arrivo e vedo lei bloccata come se temesse qualcosa, intuisco il disagio e saluto l'uomo in questione, vado verso mia moglie e anziché darle un bacio come sempre mi metto in modo da poter avere lui a vista, la abbraccio rapidamente e la accompagno dietro di me, questo perché appena l'avevo salutato si era bloccato pure lui come se fosse stato colto mentre tentava un'azione che non avrebbe dovuto fare, lo guardo, gli chiedo come va, mi risponde, mi domanda altrettanto e taglio corto dicendo che siamo di fretta.
mentre questa mi sembra una storia gia' diversa, e' un tipo che ci prova in maniera seriale con tua moglie? non ho capito che rapporti avete con quest'ultimo...
lui tenta di fare l'amicone con entrambi, siamo però amici della sua compagna e abbiamo deciso di evitare di far sapere a lei di questa cosa perché già in passato aveva sofferto anni a causa del suo ex marito (ciò non toglie che se gli episodi si dovessero ripetere potrei perdere la pazienza).
c'è anche da dire che a volte la ruota sembra davvero girare perché deve aver fatto qualche torto a qualcun altro e l'ha pagata, sarà che non sa con chi prendersela ma ha smesso di disturbare anche mia moglie per il momento
Non mi ricordo di che zona sei per poter offrire aiuto diretto in merito alla aggressività,
Ventimiglia, io però chiedevo dei consigli da poter applicare direttamente oltre ad un eventuale corso da affiancare ;)
io dal canto mio ho una opinione su come si tira fuori l'aggressività della disperazione ma passa per la spiacevole esperienza di scoprire come sono gli stupri e cosa e' una aggressione fisica. E in teoria aiuta anche con il prestare attenzione al pericolo (che pero' e' una cosa soggettivamente brutta perche' detto volgare significa aver piu' consapevolezza delle cose da temere)
ho conosciuto nella mia attualmente breve vita due ragazze che hanno subito aggressioni sessuali, senza entrare nel merito posso dire con certezza che se prima erano entrambe ragazze di carattere adesso rimarrebbero pietrificate solo a vedere qualcuno pronto a tirare uno schiaffo, in particolare quella che ha subito un'aggressione completa da parte di tre uomini che ne hanno abusato più volte, l'altra che è stata costretta ad un rapporto orale si è portata dietro meno strascichi e chi le conosce e ne conosce le storie le differenze balzano subito all'occhio, entrambe mi avevano chiesto in passato di mostrarle qualcosa per difendersi, le ho detto che non ero la persona adatta ma giusto per dar loro un intro ho provato a mostrare qualcosa, la prima rimaneva pietrificata appena avanzavo, la seconda se rimaneva scoperta e io avevo modo di reagire alla sua difesa, nessuna delle due ha poi voluto prendere parte ad un corso
@tenchu non conosco nulla di spray mi dispiace
volevo solo esprimere solidarietà per la situazione difficile
Luca
grazie Luke ;)
si spera sia un disagio temporaneo, anche se in poco più di un anno la situazione è peggiorata.
ultimamente ci sono state alcune situazioni che mi hanno fatto pensare all'eventualità di acquistare uno spray al peperoncino da affidare a mia moglie perché sto seriamente cominciando, io che mai sono stato paranoico, a preoccuparmi dell'incolumità di mia moglie.Ciao Tenchu,
nel giro degli ultimi mesi ci sono state alcune situazioni, la più pesante è stata l'ultima in cui un uomo nel tardo pomeriggio dopo averla puntata ha cominciato a toccarsi (senza slacciare i pantaloni) e a fare espressioni facciali inequivocabili.
la volta prima due uomini, sempre mentre tornava a casa da sola l'hanno seguita, hanno sbattuto forte i piedi dietro di lei per attirarne l'attenzione e appena si è girata hanno cominciato a mandarle baci, uscire la lingua e pronunciare frasi nella loro lingua.
questi due episodi sono avvenuti con gli immigrati che abbiamo nei centri accoglienza della nostra piccola città, noi viviamo in un paese che si trova in mezzo tra centro di accoglienza nuovo e quello vecchio di fronte al quale ancora si ritrovano, c'è un via vai continuo di giorno e di notte, io NON sono assolutamente razzista, li ho sempre difesi e quando qualcuno li porta a mangiare da noi offrendo loro il cibo la metà la offro con i miei soldi, però sono il primo a dire che tra tante persone buone le teste di cazzo ci sono sempre e visto che sono quasi tutti uomini gli istinti dopo un po' si faranno certamente sentire... detto fatto: una volontaria della Croce Rossa di 19 anni è stata violentata a un paio di km da dove abitiamo noi.
altri due episodi sono accaduti pochi mesi fa, entrambe le volte sono intervenuto io, la prima di fronte a dove lavoro quando sono intervenuto semplicemente portandola alla macchina con un'amica e accompagnandole a casa del ragazzo di lei, giusto per allontanarle da due ubriachi che le stavano importunando, è stato gentile il mio capo a concedermi il tempo di portarle via.
il secondo episodio è avvenuto con una persona che conosciamo entrambi: arrivo e vedo lei bloccata come se temesse qualcosa, intuisco il disagio e saluto l'uomo in questione, vado verso mia moglie e anziché darle un bacio come sempre mi metto in modo da poter avere lui a vista, la abbraccio rapidamente e la accompagno dietro di me, questo perché appena l'avevo salutato si era bloccato pure lui come se fosse stato colto mentre tentava un'azione che non avrebbe dovuto fare, lo guardo, gli chiedo come va, mi risponde, mi domanda altrettanto e taglio corto dicendo che siamo di fretta.
l'ultimo episodio narrato sembra una stupidata, non fosse che mia moglie l'ha visto fuori dal negozio dove lavora che la fissava aspettando che uscisse dal lavoro per poi anticiparla sotto casa, che più volte le ha fatto delle proposte e che era arrivato ad offrirle 500€ per passare mezza giornata insieme (la compagna ha avuto già una pessima esperienza con il marito e ora di questo compagno si fida, la tentazione di denunciarlo o di spaccargli le gambe c'è, ma non voglio rovinare di nuovo la vita a lei quindi mi sto limitando a puntare sulla prevenzione)
fatte queste premesse aggiungo che mia moglie è molto gentile e spesso non si rende conto quando qualcuno sta diventando inopportuno finché non lo diventa palesemente.
altro problema è la sua aggressività pari a zero, mi ha chiesto di prendere parte ad un corso di autodifesa, in estate non c'era niente e allora con un amico ci siamo fatti introdurre al Kali giusto per tirarle fuori un po' di grinta e sicurezza, allo stato attuale non ci siamo ancora riusciti, lui punta molto sulla resistenza anche psicologica (non tipo Kyokushin, ma gli allenamenti mirano molto ad "andare oltre" anche nelle cose semplici), è passato poco tempo, è vero ma non so quante possibilità ci siano di cambiare il suo stato davanti alle paure e onestamente non so quanto seguirebbe un corso di difesa personale (che poi quello per lei raggiungibile è aperto un'ora a settimana).
a questo punto nasce l'idea spray al peperoncino, consigli?
quali modelli per facilità di estrazione e mira?
leggevo che sarebbe meglio lo spray balistico ma nelle armerie in cui ho chiesto c'è solo un modello simil pistola, qualcosa di più facile estrazione? tutorial per un corretto utilizzo ne conoscete? poi ovviamente passeremo alle prove pratiche.
per la questione psicologica invece cosa mi suggerite? prevenzione e sicurezza in se stessa sono cose che le mancano assolutamente, come arma usa ignorare, ma questo va bene quando va a correre e si becca fischi e complimenti, le situazioni di cui ho scritto mi sembrano ben diverse invece, cosa mi suggerite?
ringrazio anticipatamente, spero di aver fatto un quadro capibile della situazione e delle mie preoccupazioni che ripeto, non nascono da un paranoico, i problemi evidenziati li vedo come seri, soprattutto per la questione (purtroppo) migranti e percorso obbligato
tu vivi in una zona di confine, zona critica e quindi ci credo che non dev'essere un contesto facile in cui vivere. Hai la mia solidarietà!
il problema è che prima erano proprio in frontiera con polizia italiana, esercito italiano e polizia francese a tenerli d'occhio, ora capendo che in Francia non riusciranno ad arrivarci hanno invaso città e paese in cui abito io che è una via di passaggio con il paese accanto dove è stato allestito un campo accoglienza.
la domanda che poi tutti hanno fatto è stata: ma se scappano da un paese in guerra, perché ci sono solo uomini? non ci sono né donne né bambini! dopo svariati mesi (forse anche un anno) si sono viste arrivare delle donne, una percentuale bassissima rispetto agli uomini, per di più molti di loro non hanno voluto fornire i propri dati.
ripeto, ero il primo a difenderli quando ne parlavano male, sono ancora il primo a dire che ci saranno anche tanti buoni e qualche testa calda, ma ormai pure io mi schiero con i diffidenti
Ascolta il consiglio del buon Mad, con cui concordo in pieno, anche perché la mia compagna una volta si trasse via da una situazione simile semplicemente mettendo le mani avanti e urlando con decisione "No, stai lontano!".
non c'è molta presenza di gente in quel tratto di strada, non so quanto la cosa possa servire, so solo che ormai o è con me o deve adattarsi agli orari degli autobus, la sera quando torna dal corso di Macumba a cui ha da poco preso parte viene sempre riaccompagnata in macchina da una nostra amica che è anche l'insegnante del corso
La componente psicologica è fondamentale in queste situazioni.
è infatti quella su cui vorrei capire come lavorare.
Sullo spray al peperoncino non so molto. Mi interesserebbe sapere quali sono i suoi componenti, oltre al peperoncino e contro quali tipologie di aggressori funziona. Avevo sentito che con persone fortemente motivate o in stati di coscienza alterata per abuso di sostanze la sua efficacia diminuiva...qualcuno me lo può confermare?
;)
spero che nessuno confermi :-\
Post by: Tenchu on October 19, 2016, 13:26:20 pm
http://www.riviera24.it/2016/10/ventimiglia-migrante-aggredisce-e-rapina-una-donna-con-in-braccio-il-figlioletto-arrestato-dai-carabinieri-237953/ (http://www.riviera24.it/2016/10/ventimiglia-migrante-aggredisce-e-rapina-una-donna-con-in-braccio-il-figlioletto-arrestato-dai-carabinieri-237953/)
Post by: Tenchu on November 08, 2016, 12:28:12 pm
Post by: Rev. Madhatter on November 08, 2016, 12:33:02 pm
Con le ragazze noi facevamo accompagnamento, cioe' stai ferma e cerchi di darmi una testata sul guantone mentre arriva un pugno sulla fronte. (falla andare piano che quando capisce puo' farti male...)
Cosi' per vederlo devi guardarlo, impari ad andare avanti e capisci che i colpi che arrivano in allenamento sono controllati.
Cerca comunque di farla divertire :)
Continuo a non invidiare la tua situazione...in groppa al bruco!
Post by: Tenchu on November 08, 2016, 13:01:38 pm
Hai dei guantoni grossi?
Con le ragazze noi facevamo accompagnamento, cioe' stai ferma e cerchi di darmi una testata sul guantone mentre arriva un pugno sulla fronte. (falla andare piano che quando capisce puo' farti male...)
Cosi' per vederlo devi guardarlo, impari ad andare avanti e capisci che i colpi che arrivano in allenamento sono controllati.
ottimo consiglio, non avevo proprio pensato a questa cosa, grazie mille!!!
immagino sia solo il primo step, poi l'allenamento si evolve o da lì si passa agli allenamenti più comuni?
Cerca comunque di farla divertire :)
è la mia prima preoccupazione quando pratica perché non voglio farle perdere l'entusiasmo :thsit:
Continuo a non invidiare la tua situazione...in groppa al bruco!
ti ringrazio, a chi è andato a chiedere in comune è stato risposto che si dovrà sopportare questa situazione per almeno altri 20 anni perché non arrivano aiuti dal governo, il nostro sindaco si è distaccato dal partito (PD) perché le sue richieste vengono ignorate, quando è arrivato il ministro Alfano a controllare la situazione sono stati fatti sparire tutti i migranti, riapparsi un paio di giorni dopo la sua visita, qui secondo me dovesse succedere qualcosa di veramente serio ci ritroveremmo in mezzo ad una guerra cittadina :dis:
Post by: Rev. Madhatter on November 08, 2016, 15:22:35 pm
serve sempre per l'allenamento,non vogliono essere lezioni "per la dp" nel senso che non deve costruire l'abitudine a star li a incassare ma solo capire che "Non e' fatta di vetro" e puo' allenarsi :)
Quando sta bene con quello la abitui a buttare fuori un colpo per interrompere i tuoi, cioe' sta chiusa e difende e quando sente che c'e' l'occasione tira quel che le viene,anche uno spintone.
Il resto prosegue "normale", non ho questo gran campione statistico ma qualche risultato si,anche una signora non piu' giovanissima che alla fine scambiava di pugilato,pur coi limiti del caso ma senza pura di tirare i colpi!
Post by: Rev. Madhatter on November 08, 2016, 15:23:28 pm
Quote
ti ringrazio, a chi è andato a chiedere in comune è stato risposto che si dovrà sopportare questa situazione per almeno altri 20 anni perché non arrivano aiuti dal governo, il nostro sindaco si è distaccato dal partito (PD) perché le sue richieste vengono ignorate, quando è arrivato il ministro Alfano a controllare la situazione sono stati fatti sparire tutti i migranti, riapparsi un paio di giorni dopo la sua visita, qui secondo me dovesse succedere qualcosa di veramente serio ci ritroveremmo in mezzo ad una guerra cittadina
Questo invece e' ridicolo, il ridicolo che fa piangere ma ridicolo comunque...
Post by: Tenchu on November 09, 2016, 00:08:55 am
Da li poi si fa la fiducia nella guardia , cioe' le spieghi la guardia chiusa e poi in progressione si tira fino ad andare piuttosto forte, serve a farle capire che quando e' chiusa e si difende attivamente(se possibile) non deve avere paura,che puo' fidarsi del fatto che se si chiude a riccio non si fara' danni.
Si basa troppo sul chiudersi, ma non è una chiusura da difesa consapevole, è una chiusura da vittima, non so se mi spiego bene, con i tuoi consigli spero di portarla ad una chiusura consapevole
serve sempre per l'allenamento,non vogliono essere lezioni "per la dp" nel senso che non deve costruire l'abitudine a star li a incassare ma solo capire che "Non e' fatta di vetro" e puo' allenarsi :)
Come dicevo in apertura, mi interessa particolarmente darle fiducia in se stessa :thsit:
Quando sta bene con quello la abitui a buttare fuori un colpo per interrompere i tuoi, cioe' sta chiusa e difende e quando sente che c'e' l'occasione tira quel che le viene,anche uno spintone.
Queste cose le ho già provate in passato, ma senza lo step iniziale che mi hai fatto scoprire oggi, ti farò sapere come progredisce la cosa è ti ringrazio nuovamente
Il resto prosegue "normale", non ho questo gran campione statistico ma qualche risultato si,anche una signora non piu' giovanissima che alla fine scambiava di pugilato,pur coi limiti del caso ma senza pura di tirare i colpi!
L'unica è provare anche noi, sei stato gentilissimo
Quoteti ringrazio, a chi è andato a chiedere in comune è stato risposto che si dovrà sopportare questa situazione per almeno altri 20 anni perché non arrivano aiuti dal governo, il nostro sindaco si è distaccato dal partito (PD) perché le sue richieste vengono ignorate, quando è arrivato il ministro Alfano a controllare la situazione sono stati fatti sparire tutti i migranti, riapparsi un paio di giorni dopo la sua visita, qui secondo me dovesse succedere qualcosa di veramente serio ci ritroveremmo in mezzo ad una guerra cittadina
Questo invece e' ridicolo, il ridicolo che fa piangere ma ridicolo comunque...
Speriamo si arrivi ad una soluzione che vada bene a tutti, altro non so dire
Post by: Ragnaz on January 02, 2017, 14:19:28 pm
Situazione in effetti decisamente non bella.
domanda ovvia (ho letto tutto il 3D e non mi pare se ne sia parlato): farla girare in auto? (ovviamente senza obbligare te a farle da autista)
Per il resto l'ideale sarebbe un corso di DP fatto come si deve (bella forza :P ).
I consigli di Mad sono molto utili, ovvio che dipende anche molto dal personalizzare il percorso su tua moglie.
Ognuno di noi è diverso e ciò che può funzionare per uno potrebbe non funzionare per un altro (intendo come metodo didattico eh).
Un supporto davvero molto molto utile e anzi direi determinante sarebbe quello di uno psicologo.
Studiare con lui metodi/esercizi per far crescere la sicurezza in se stessa temo sia l'unico metodo che possa dare risultati.
A volte non serve, a volte bastano le didattiche tipiche da corso di DP, ma non sempre.
Se lei per prima non costruisce la capacità di stare calma, di reagire, di volersi difendere, anche avesse un bazooka non se ne farebbe nulla (vedi spray al peperoncino)
Post by: Tenchu on January 09, 2017, 00:06:36 am
Al momento si sposta di giorno e la sera quando va a fare le sue attività viene accompagnata da un'amica automunita.
Ultimamente pensavo di sostituire/affiancare allo spray una torcia di quelle concepite per la DP, piccole ma con un numero di lumen sufficiente a impedire la vista per svariati secondi, mi sembra più sicura se è vero che su alcuni soggetti lo spray potrebbe non funzionare e considerando che non bisogna preoccuparsi di essere o meno controvento
Post by: Rev. Madhatter on January 09, 2017, 15:52:50 pm
Ci sono in giro un sacco di finte torce o prodotti con caratteristiche falsate..
Questa a me piace parecchio perche' sembra affidabile ma il prezzo pur conveniente resta altino per un gadget.
http://www.surefire.com/gear-recommendations/military/p2x-fury.html (http://www.surefire.com/gear-recommendations/military/p2x-fury.html)
Post by: Tenchu on January 09, 2017, 19:30:20 pm
Come mia buona norma e regola comunque, prima me la farò sparare negli occhi, magari alla luce diurna per vedere i reali effetti
Post by: The Spartan on January 17, 2017, 16:49:19 pm
https://www.facebook.com/irmengard.hanzal/videos/10205523660870659/ (https://www.facebook.com/irmengard.hanzal/videos/10205523660870659/)
Post by: Rev. Madhatter on January 17, 2017, 16:51:59 pm
Spoiler: show
Post by: Tenchu on January 17, 2017, 17:06:24 pm
http://www.difesakravmaga.it/ (http://www.difesakravmaga.it/)
il problema è che fanno, o almeno, così era fino all'anno scorso, una lezione di 1 ora a settimana
Post by: Ragnaz on January 18, 2017, 10:52:32 am
Anche all'interno della stessa organizzazione trovi istruttori bravi e scarsi (se va bene :P ).
Certo che 1 h a settimana è davvero un po' poco :(
Post by: The Spartan on January 18, 2017, 11:02:20 am
Post by: Tenchu on January 19, 2017, 10:22:06 am
L'ostacolo maggiore riguarda però i miei orari di lavoro, fosse anche un corso che studia solo la parte tecnica ma in maniera decente allora ci andrei volentieri con lei, sempre per il discorso fiducia
Post by: Ragnaz on January 20, 2017, 00:25:08 am
Io andrei a provare o ad assistere volentieri, ma una volta sola a quanto potrebbe servire?
Sempre meglio che niente... se poi magari sembra un corso decente ci si iscrive per un mese di prova e si vede....
Poi di parte psicologica e di DP in senso stretto me ne intendo un goccio più di chi non ha mai praticato nulla e quel poco l'ho appreso sul forum, per me fino a pochi anni fa picchiare=DP.
L'ostacolo maggiore riguarda però i miei orari di lavoro, fosse anche un corso che studia solo la parte tecnica ma in maniera decente allora ci andrei volentieri con lei, sempre per il discorso fiducia
Beh ovvio che su questo non posso dirti nulla, se non ce la fai con gli orari è un casino... :/
Post by: Ale_ale on January 20, 2017, 09:59:22 am
Io andrei a provare o ad assistere volentieri, ma una volta sola a quanto potrebbe servire?
Magari se avessero più iscritti potrebbero anche poi aumentare le lezioni, e comunque per quanto una lezione sia in generale poco credo che prima di tutto sia da vedere l'ambiente e come è organizzato. Se la maggior parte degli allievi sono del tutto fuori forma chiaro che l'ora la perdi già tutta per fare un minimo di attività fisica, se invece in quell'ora si riesce a concentrare un lavoro più specifico magari può anche bastare, come inizio almeno. Poi non so cosa dicano persone dentro all'ambiente come Ragnaz o Spartan.
Piuttosto, mi chiedo, è positivo se poi ti alleni assieme a tua moglie? o meglio forse allenarsi con persone meno vicine con cui tirar eventualmente fuori anche lati diversi dai soliti... almeno inizialmente. Chiaramente andare prima a vedere com'è l'ambiente è un altro discorso. Ma questa è solo una mia curiosità in generale, non essendo d'entro a questo tipo di ambiente.
Post by: Tenchu on January 20, 2017, 10:57:16 am
Allenarmi con mia moglie: non lo so, nel tiro con l'arco la prima cosa che mi ha detto l'istruttore è che si vede dalla sua concentrazione che è competitiva e vuole i risultati e quelle rarissime volte che riusciamo a fare lezione insieme sente la sfida e si vede perfettamente che la cosa la esalta.
Quando ci eravamo allenati insieme nel Kali, una volta cresciuto un po' il numero di praticanti cercavo di non finire mai con lei a fare esercizi proprio per quello che dicevi Ale_ale, quindi anche se ci allenassimo insieme nel Krav Maga non significherebbe lavorare a coppia.
Il problema comunque non si pone perché i miei orari di lavoro sono totalmente incompatibili con ogni attività sportiva fatta nei dintorni
Post by: Ragnaz on January 25, 2017, 11:34:23 am
Qualche amico/a/conoscente che ne capisce un minimo e possa andare a provare con lei in vece tua?
Post by: Tenchu on January 25, 2017, 20:20:46 pm
Situazione veramente difficile... mi spiace.
Qualche amico/a/conoscente che ne capisce un minimo e possa andare a provare con lei in vece tua?
Purtroppo no, avevo già pensato anche a questo, quelle 3-4 persone che conosco fanno SDC o AMT, quindi a giudicare la validità di un corso di DP sarebbero come me, anzi no, 3 su 4 ritengono le MMA uno sport incompleto dove ci va chi non ha tecnica, questo giusto per far capire la mentalità e la cosa che mi lascia perplesso è che 2 di questi fanno SDC
Post by: Ragnaz on January 25, 2017, 20:36:13 pm
Situazione veramente difficile... mi spiace.
Qualche amico/a/conoscente che ne capisce un minimo e possa andare a provare con lei in vece tua?
Purtroppo no, avevo già pensato anche a questo, quelle 3-4 persone che conosco fanno SDC o AMT, quindi a giudicare la validità di un corso di DP sarebbero come me, anzi no, 3 su 4 ritengono le MMA uno sport incompleto dove ci va chi non ha tecnica, questo giusto per far capire la mentalità e la cosa che mi lascia perplesso è che 2 di questi fanno SDC
Argh..... :(
In effetti non sembra ci siano vie d'uscita... hai pensato, ovviamente potendo dal punto di vista economico, a lezioni private? (in orari in cui puoi anche tu)
Post by: Tenchu on January 25, 2017, 23:15:29 pm
Situazione veramente difficile... mi spiace.
Qualche amico/a/conoscente che ne capisce un minimo e possa andare a provare con lei in vece tua?
Purtroppo no, avevo già pensato anche a questo, quelle 3-4 persone che conosco fanno SDC o AMT, quindi a giudicare la validità di un corso di DP sarebbero come me, anzi no, 3 su 4 ritengono le MMA uno sport incompleto dove ci va chi non ha tecnica, questo giusto per far capire la mentalità e la cosa che mi lascia perplesso è che 2 di questi fanno SDC
Argh..... :(
In effetti non sembra ci siano vie d'uscita... hai pensato, ovviamente potendo dal punto di vista economico, a lezioni private? (in orari in cui puoi anche tu)
abbiamo orari opposti, tant'è che riusciamo a vederci 1 giorno a settimana, ma anche avendo tempo fare una lezione privata in genere costa quanto un mensile :(
Le soluzioni del momento sono state:
- "armarla" per quando gira a piedi
- affrontare il percorso che la porta in centro città e a casa con una bicicletta elettrica al posto di quella normale
- farsi accompagnare da un'amica quandosi ritrovano in palestra la sera
Ti ringrazio comunque per l'interessamento alla questione e per i consigli ;)