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Martial Sharing => Interstile - discussioni in comune => Stage organizzati dai forumisti => Topic started by: Menosse on April 21, 2015, 11:12:55 am

Title: Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: Menosse on April 21, 2015, 11:12:55 am
Salve a tutti.
Mi sto organizzando per ospitare Xjej a Cesena. Mi/ci piacerebbe cogliere l'occasione per un bell' incontro forumistico.
-cut-
Aderite signori!

Abbiamo deciso per domenica mattina 31 maggio dalle 9:00 alle 12:00. Penso non ci sia problema eventualmente arrivare anche oltre con i tempi. Se qualcuno dovesse arrivare anche dopo le 9:00 non ci sarebbe problema ovviamente.
Poi, dopo l'allenamento, andremo a mangiare una piadina romagnola tutti assieme direi ;)
Alla fine si è deciso per domenica per vari motivi: primo fra tutti mio fratello (che è quello che si occupa della parte lottatoria del corso) sabato non ci sarebbe stato.
Facendo un pò i conti delle spese, per chiedere il meno possibile e stare sicuri di starci dentro abbiamo pensato di chiedere la cifra di 10 euro a testa. In modo che se siamo una ventina di persone ci stiamo dentro.
Sicuramente tra i miei ragazzi e qualcuno di quelli di kung fu si dovrebbe arrivare ad essere almeno 10-12.
Abbiamo a disposizione due tatami da 3 cm, uno 8x8m e un altro 4x5m. Poi ci sono vari materassini della ginnastica artistica che potremmo usare a sbafo, basterà rimettere tutto a posto come prima  :gh: ...
Lo stage sarà incentrato sulla lotta in piedi per le mma ed il grappling.
Alla fine chi vorrà potrà anche farsi un pò di sparring/mazzate nella formula che preferisce.
Spero di rivedere qualcuno di voi e di conoscere qualche nuovo utente  :).



Title: Re:Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: Zick on April 21, 2015, 11:16:49 am
Presente!
Non ho preferenze fra il sabato o la domenica  :)
Title: Re:Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: xjej on April 21, 2015, 11:57:59 am
Sto xjej é scarso, io non vengo.
Title: Re:Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: Barvo Iommi on April 21, 2015, 11:59:05 am
mi han detto che sto Xjej regala nere di BJJ dopo due ore di stage, vengo di corsa  :nin:
Title: Re:Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: Rev. Madhatter on April 21, 2015, 12:09:42 pm
Non servono presentazioni pero' oltre che ribaltare persone con perizia il buon xjej e' anche molto bravo a insegnare e qualcosa sicuro ci si porta via dal lavoro con lui[1]  :thsit:
 1. qui aveva fatto una selezione di roba utile allo striking e la trovai davvero ben pensata  :)
Title: Re:Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: Barvo Iommi on April 21, 2015, 12:32:08 pm
che orari avevate in mente?
Title: Re:Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: xjej on April 21, 2015, 12:57:31 pm
Probabilmente ci starebbe un poll per vedere quando al gente verrebbe più comodamente
Title: Re:Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: Ragnaz on April 21, 2015, 13:04:18 pm
Io cercherò di esserci! Per me meglio domenica !
Title: Re:Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: Kufù on April 21, 2015, 13:41:35 pm
qualcuno che parte da milano ?  :halo:
Title: Re:Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: xjej on April 21, 2015, 14:02:01 pm
Fabri ne accennava, io di sicuro ma rimango giù a dormire onde calmierare le ire di mia moglie con una gira a San Marino.
Title: Re:Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: Kufù on April 21, 2015, 15:19:00 pm
molto astuto
Title: Re:Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: Menosse on April 21, 2015, 15:28:50 pm
che orari avevate in mente?
Forse la domenica è meglio pure per noi, perché mio fratello non c'è sabato.però vediamo ad adesioni.
Orari per il sabato dalle 15:00 alle 18/19:00 .
Domenica 10:00-13/14:00....potrebbe essere....ma ci adeguiamo..
Title: Re:Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: xjej on April 23, 2015, 09:31:47 am
31 maggio, ore 9-12 indicativamente
Title: Re:Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: Kufù on April 24, 2015, 09:05:17 am
come rispondiamo a quell'intelligentone di ZanShin nella discussione gemella a questa di la' dalla sponda azzurra?
Title: Re:Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: Menosse on April 24, 2015, 11:08:59 am
come rispondiamo a quell'intelligentone di ZanShin nella discussione gemella a questa di la' dalla sponda azzurra?
-facepalm-
 XD
Title: Re:Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: Rev. Madhatter on April 24, 2015, 11:10:58 am
Che e' colpa sua che non sa vedere i principi e che comunque quello era aikido XD
Title: Re:Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: Takuanzen on April 26, 2015, 19:46:08 pm
Bella iniziativa. Ricordo con piacere le lezioni a cui ho partecipato. Vi sono dei posti letto economici o i milanesi pensavano di tornare in giornata.
Per seguire. :)
Title: Re:Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: xjej on May 01, 2015, 11:32:23 am
(http://i61.tinypic.com/hur4zl.jpg)
Title: Re:Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: Ragnaz on May 31, 2015, 17:47:39 pm
Appena tornato.
A breve piccolo report ;)
Title: Re:Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: Zick on May 31, 2015, 22:22:06 pm
Anticipo Ragnaz

Premetto che sono circa 5 anni che """lotto""" e lo dico con una certa vergogna vista la mia qualità in materia, però ci tengo a precisarlo perchè in tutto questo tempo mi è mancato vedere in maniera strutturata cosa ci fosse dietro alle migliaia di tecniche che ,fino ad oggi, ho potuto vedere.
Xjej ha tenuto una lezione di quasi 3 ore e in questo lasso di tempo sono state spiegate tre sole tecniche.
Non "per fare numero" ma con dietro un ragionamento ed una logica, come una la conseguenza dell'altra, come necessario esito di tutto quello che comprende il dinamico atto del combattimento.

Più delle tecniche sono stati spiegati i principi dietro, il meccanismo, lo scopo e poi sezionate tutte le componenti del movimento, analizzate, ripetute, riassemblate nell'interezza del gesto.
In tutto il mio periodo di pratica nel mondo dell'mma per capire ed arrivare a tutto questo in una tecnica, quando (raramente) ci sono arrivato, sono dovuto passare sotto sessioni e sessioni di sparring, infinite leve e sbattimenti contro compagni più esperti che ogni tanto mi "graziavano" con qualche trucco e consiglio, qualora non fossi in grado di arrivarci da solo.
Risultato: oggi so fare 3 tecniche in croce di cui 1 e mezza decentemente.

Ci fosse stato dietro un lavoro didattico come quello svolto da Xjej oggi magari di tecniche ne saprei fare almeno 3 decentemente.

Detto questo tessiamo le lodi del nostro judoka: chiaro nelle spiegazioni, ricche di esempi ed approfondite nelle possibili variabili;
sempre pronto a riaffrontare ed approfondire possibilità tecniche diverse, eloquente sulle diverse esecuzioni di una stessa tecnica;
non ha lasciato nulla al caso, dietro ogni movimento e variante dello stesso c'è stato un cristallino svolgimento dei perchè e dei percome;
sono stato a stage di mma e bjj di 2 ore dove ho potuto vedere anche una ventina di tecniche per poi tornare a casa e poterne, forse, raccontare solo i nomi, domani invece potrò andare in palestra avendo ben chiaro come e su cosa lavorare;
a ripresa dell'ultimo punto, molto utili anche i consigli sull'inserire entrate lottatorie nel riscaldamento per prendere confidenza col gesto e migliorarlo sempre.

Grazie a tutti i partecipanti allo stage ed in particolare a Giorgio che l'ha organizzato, a Shaska che ha dovuto sopportare i miei deficit psicomotori e a GiovannO per il gran pranzo!
E chiaramente a Xjej per la lezione e a cui rinnovo i complimenti  :)

Mi sarò sicuramente scordato qualcosa e metto il caschetto in previsione delle zanichellate di Aliena
Alla prossima ragazzi!  8)
Title: Re:Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: Dipper on June 01, 2015, 01:03:00 am
Questo è metodo :-*
Ad avere avuto un insegnante così superiore, magari anch'io nei vari anni in cui ho giocato a lottare avrei metabolizzato qualcosa più di un'accozzaglia di tecniche.
Title: Re:Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: Fabio Spencer on June 01, 2015, 08:15:56 am
Bravi tutti!
Title: Re:Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: Ragnaz on June 01, 2015, 10:51:36 am
Eccoci :P
Ovviamente quoto tutti gli apprezzamenti del buon Zick!
Aggiungi che io avrei dovuto partecipare attivamente, ma causa stato fisico un po' al limite, mi sono limitato a fare l'osservatore.
Di sicuro il pregio migliore è stato proprio il riuscire ad avere sempre un fil rouge che collegava tutte le tecniche viste.
Niente buttato li a caso, ma tutto connesso, partendo da tecniche meccanicamente più semplici sino a quella finale un po' più complessa.
Importante la grande attenzione messa nel sottolineare sempre l'importanza di sentire l'altro, sia reagendo ai suoi movimenti, sia usando tattiche per portarlo dove vogliamo noi.
Imho quello è stato il lavoro più interessante, al di la delle "semplici" tecniche.
Si vedeva che Xjej poteva andare avanti a spiegare per i prossimi 6 mesi senza problemi, ma le ore son volate via davvero in un attimo.
Altra cosa che ho apprezzato moltissimo è l'attenzione alla propria posizione, al proprio equilibrio, a sapere sempre come si è messi in rapporto all'altro. Ovvio che sia un pre-requisito per poter dire di far lotta, ma come ben sappiamo non è per nulla scontato, in realtà!

Ora, venendo invece ai ragazzi, che ho avuto modo di osservare bene, non essendo impegnato (ahime) a provare le teNNiche, ho notato in tutti un gran interesse e una gran voglia di provare e di fare.
Mi ha invece un po' stupito vedere alcune difficoltà proprio sulle basi, in persone che già fanno AM/sdc.
E' vero che io sono piuttosto esigente di mio ( :P ) ma mi ha cmq stupito un po'.
Non certo pensando a una "colpa" loro, anzi, ma proprio ad una palese mancanza nei corsi e negli insegnanti che ci sono in giro...
Se il nostro (di italiani) livello in questi campi è mediamente basso (vedi anche il post di moai) è dovuto anche alla scarsezza degli insegnanti, sia come numero che come qualità.
(lo so, non vi dico nulla di nuovo, ma tant'è :P )

Title: Re:Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: Menosse on June 01, 2015, 15:43:03 pm
Grazie a tutti di aver partecipato allo stage.
Che dire. Sono molto contento di aver avuto la possibilità di avere xjej in palestra per 3 ore. Magari avercelo tutto l'anno.
3 tecniche contestualizzate, illustrate alla perfezione.
Ho trovato anche alcuni collegamenti con tecniche di thai viste allo stage di chiari e tecniche di lotta viste allo stage del maestro di iommi. Per esempio il concetto di sbilanciare da clinch e portare il peso sulla gamba da spazzare.
Mi é piaciuto soprattutto la spiegazione di come concatenare le prime due tecniche avendo la fase di partenza identica.
Ucikomi nel riscaldamento da inserire senz'altro.
Eccoci :P
Ovviamente quoto tutti gli apprezzamenti del buon Zick!
Aggiungi che io avrei dovuto partecipare attivamente, ma causa stato fisico un po' al limite, mi sono limitato a fare l'osservatore.
Di sicuro il pregio migliore è stato proprio il riuscire ad avere sempre un fil rouge che collegava tutte le tecniche viste.
Niente buttato li a caso, ma tutto connesso, partendo da tecniche meccanicamente più semplici sino a quella finale un po' più complessa.
Importante la grande attenzione messa nel sottolineare sempre l'importanza di sentire l'altro, sia reagendo ai suoi movimenti, sia usando tattiche per portarlo dove vogliamo noi.
Imho quello è stato il lavoro più interessante, al di la delle "semplici" tecniche.
Si vedeva che Xjej poteva andare avanti a spiegare per i prossimi 6 mesi senza problemi, ma le ore son volate via davvero in un attimo.
Altra cosa che ho apprezzato moltissimo è l'attenzione alla propria posizione, al proprio equilibrio, a sapere sempre come si è messi in rapporto all'altro. Ovvio che sia un pre-requisito per poter dire di far lotta, ma come ben sappiamo non è per nulla scontato, in realtà!

Ora, venendo invece ai ragazzi, che ho avuto modo di osservare bene, non essendo impegnato (ahime) a provare le teNNiche, ho notato in tutti un gran interesse e una gran voglia di provare e di fare.
Mi ha invece un po' stupito vedere alcune difficoltà proprio sulle basi, in persone che già fanno AM/sdc.
E' vero che io sono piuttosto esigente di mio ( :P ) ma mi ha cmq stupito un po'.
Non certo pensando a una "colpa" loro, anzi, ma proprio ad una palese mancanza nei corsi e negli insegnanti che ci sono in giro...
Se il nostro (di italiani) livello in questi campi è mediamente basso (vedi anche il post di moai) è dovuto anche alla scarsezza degli insegnanti, sia come numero che come qualità.
(lo so, non vi dico nulla di nuovo, ma tant'è :P )
Eh ragnaz in questo caso posso dire alcune cose: prima cosa, 5 persone sono praticanti di shaolin e di lotta non hanno mai visto nulla manco in video.
Secondo: gli altri erano shashka e il collega suo che non credo abbiano mai fatto lotta. E i miei ragazzi che di lotta in piedi vedono si e no un ora a settimana. In quell'ora lavoriamo soprattutto con shoot alle gambe perché statisticamente sono i td più sfruttati nelle mma ed i più semplici da imparare ( a detta anche di xjej infatti ha voluto farci lavorare giustamente su cose mai viste). Per cui come soluzioni di lotta in piedi da clinch abbiamo sempre lavorato meno e comunque mai con tecniche prese dal judo...la prima volta quindi che provi qualcosa mi pare normale che si sembri un po impacciati. Ma questo lo lascerò giudicare a xjej... che io sia un insegnante scarso sono il primo a dirlo, tant'è vero che la parte lottatoria la faccii gestire a mio fratello, però con si e no 4-5 ore a settimana a disposizione e una disciplina cosi complessa mica posso fare i miracoli...
Title: Re:Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: Ragnaz on June 01, 2015, 16:16:20 pm

Eh ragnaz in questo caso posso dire alcune cose: prima cosa, 5 persone sono praticanti di shaolin e di lotta non hanno mai visto nulla manco in video.
Secondo: gli altri erano shashka e il collega suo che non credo abbiano mai fatto lotta. E i miei ragazzi che di lotta in piedi vedono si e no un ora a settimana. In quell'ora lavoriamo soprattutto con shoot alle gambe perché statisticamente sono i td più sfruttati nelle mma ed i più semplici da imparare ( a detta anche di xjej infatti ha voluto farci lavorare giustamente su cose mai viste). Per cui come soluzioni di lotta in piedi da clinch abbiamo sempre lavorato meno e comunque mai con tecniche prese dal judo...la prima volta quindi che provi qualcosa mi pare normale che si sembri un po impacciati. Ma questo lo lascerò giudicare a xjej... che io sia un insegnante scarso sono il primo a dirlo, tant'è vero che la parte lottatoria la faccii gestire a mio fratello, però con si e no 4-5 ore a settimana a disposizione e una disciplina cosi complessa mica posso fare i miracoli...

Giusto per chiarire, la mia "critica" non era rivolta a te.
E non era nemmeno una critica, quanto una constatazione di come l'ambiente nostro sia davvero "sfigato" dal punto di vista anche dell'insegnamento e della collaborazione.
Come dicevamo anche dal vivo, chi, come te, cerca di fare un buon lavoro e fa del suo meglio, fatica assai a trovare persone preparate con cui collaborare.
E spesso anche i "grandi" stage con "grandi" nomi, sono al 90% per far cassa.
Forse non ero stato chiaro, ma ero più che altro dispiaciuto che sia così difficile trovare, per voi che volete fare, gente preparata anche la metà di xjej.
Siamo zeppi di kiai master, chunners, karateka nosudo, e poverissimi di gente seria.
Trovo davvero frustrante il "voler far bene" e faticare a trovare insegnati seri.
Tutto qui :)
Title: Re:Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: Menosse on June 01, 2015, 17:59:03 pm
C'è anche da dire che io avendo un corso di mma dovrei già di mio poter offrire quello di cui un praticante ha bisogno per poter migliorare ed ottenere almeno le basi di cui si parlava.
Quindi la critica verso di me ci starebbe tutta...io cercavo solo di esporre le circostanze attenuanti.
Io conosco anche bravi maestri, ma principalmente di bjj o di thai. Maestri di mma bravi ancora ce ne son pochissimi.
Poi anche i ragazzi che vengono da me....dubito che avrebbero tempo e/o voglia di allenarsi di più di 3 volte a settimana. Cmq il mio è un corso per amatori quindi va bene cosi per ora.
Title: Re:Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: Barvo Iommi on June 01, 2015, 18:16:01 pm
Invidia ragassuoli, grossa invidia, se replicherete in un periodo più sfigato dell'anno verrò anche io  :)
Title: Re:Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: Fabio Spencer on June 01, 2015, 18:56:07 pm
Menosse, senza voler fare "captatio benevolentiae" (spero di non aver scritto cazzate in latino) ma a mio parere se ti aspetti di dover insegnare le basi di tutto in quanto insegnante di MMA secondo me stai fresco.
Coprire tutte le distanze e tutte le situazioni è una cosa moooooolto ampia.
Dovresti padroneggiare un bagaglio tecnico molto ampio solo per fare bene le basi tutto.
Ovvio che anche sulle basi non potrai essere al livello di uno specialista, qualunque sia l'ambito.
Inoltre a mio parere il tuo lavoro, anche grazie a stage come questo, è decisamente superiore alla media dei corsi di MMA che si tengono in Italia.
Title: Re:Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: Menosse on June 01, 2015, 19:23:36 pm
SI è vero, non si può pensare di fare tutto da soli...poi ci mettiamo pure la preparazione atletica.... :-X

Title: Re:Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: Fabio Spencer on June 01, 2015, 19:37:29 pm
Eh.... Pensa che nei teams di professionisti ci sono diversi specialisti che coprono le diverse aree.
 :)
Comunque invidia anche da parte mia.
Spero che la prossima avrò meno eventi sfighè concomitanti.
Mia moglie mi avrebbe anche concesso la giornata singola ma essere alle 9.00 operativo a Cesena era troppo impegnativo.

P.S. a inizio luglio dovrei partecipare ad allenamento della kudo Italia a Forlì.
Riusciamo a incontrarci o per te è sbatta?
Title: Re:Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: Zick on June 01, 2015, 20:06:28 pm
Eh.... Pensa che nei teams di professionisti ci sono diversi specialisti che coprono le diverse aree.
 :)
Comunque invidia anche da parte mia.
Spero che la prossima avrò meno eventi sfighè concomitanti.
Mia moglie mi avrebbe anche concesso la giornata singola ma essere alle 9.00 operativo a Cesena era troppo impegnativo.

P.S. a inizio luglio dovrei partecipare ad allenamento della kudo Italia a Forlì.
Riusciamo a incontrarci o per te è sbatta?

Mi ci aggregherei volentieri se è dopo il 9  :gh:
Title: Re:Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: xjej on June 01, 2015, 20:41:24 pm
Commento in arrivo domani, nel frattempo postatr qualcosa su rivazzurra pls, voglio vedere eventuali reazioni  :whistle:
Title: Re:Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: Fabio Spencer on June 01, 2015, 21:39:39 pm
Eh.... Pensa che nei teams di professionisti ci sono diversi specialisti che coprono le diverse aree.
 :)
Comunque invidia anche da parte mia.
Spero che la prossima avrò meno eventi sfighè concomitanti.
Mia moglie mi avrebbe anche concesso la giornata singola ma essere alle 9.00 operativo a Cesena era troppo impegnativo.

P.S. a inizio luglio dovrei partecipare ad allenamento della kudo Italia a Forlì.
Riusciamo a incontrarci o per te è sbatta?

Mi ci aggregherei volentieri se è dopo il 9  :gh:
Week end 4 e 5 luglio.
Io farò solo il sabato, la domenica è per istruttori ed avanzati.
Title: Re:Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: Menosse on June 02, 2015, 01:44:06 am
Se posso partecipare Volentieri.
Pomeriggio? Orario? Cosi mi libero da eventuali impegni....nel caso volesse partecipare anche quualcuno dei miei?

Title: Re:Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: Fabio Spencer on June 02, 2015, 08:36:06 am
Chiedo.
Appena so qualcosa ti faccio sapere.
Title: Re:Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: Fabio Spencer on June 03, 2015, 16:29:42 pm
Se posso partecipare Volentieri.
Pomeriggio? Orario? Cosi mi libero da eventuali impegni....nel caso volesse partecipare anche quualcuno dei miei?
chesto a Moai che a sua volta ha chiesto.
gli esterni possono partecipare, ma solo il sabato e per loro il costo è 40€ vs i 25€ degli interni.
ore 13,30-18,30
Presentazione del nuovo programma tecnico.
approfondimento forme di sparring funzionali al combattimento agonistico Kudo.
sparring tra i pertecipanti nelle forme di combattimento previste dal Kudo.

Di più nin zò  :gh:
Title: Re:Stage / Allenamento / Mazzate a Cesena con Xjej !
Post by: Takuanzen on June 04, 2015, 23:23:52 pm
I miei complimenti ragazzi a tutti per i bei resoconti e a Xjej per la lezione. Da come l'avete descritta era veramente interessante e, avendo partecipato ad un'altra sua in passato, sono certo che sia così. Vi ringrazio per averci comunicato il vostro entusiasmo. :-*
Tanta invidia pure per me, periodo incasinatissimo e veramente pieno. :dis:
Spero di esserci la prossima volta, così incontrerò anche quelli che non ho mai conosciuto di persona.
Un forte abbraccio a tutti!  :thsit: