Ar.Ma.
Sport da combattimento => Pugilato => Topic started by: Ragnaz on August 13, 2016, 19:26:59 pm
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Ho visto poco... l'ultimo match di Russo... Irma testa e Vianello...
A parte Russo che mi sta antipatico ma che cmq si muove bene e vabeh lo sapevamo già...
Ma gli altri due.. son malati? hanno problemi? boh..sembra che boxino da tipo 6 mesi :(
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Clemente è stato assente nello spirito. Mi sembrava che non fosse così determinato! Lui è bravo e poteva portare la vittoria a casa. La Irma effettivamente mi sembrava intimorita dalla rissaiola australiana! Vianello non ricordo. I miei sono giudizi personali e non tecnici.
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Ma gli altri due.. son malati? hanno problemi? boh..sembra che boxino da tipo 6 mesi :(
Non ho visto Vianello.
Irma forse era un po' contratta, ha una bella boxe per il dilettantismo. Un po' monocorde forse, ma a me piace tanto. E' brava e può fare benino in queste olimpiadi, che non sono certo facili.
Però dai, non sembra che boxi da sei mesi!!! :P
(noto comunque che molti italiani arrivano scarichi o stanchi all'ultima ripresa e la cosa mi lascia perplesso. Tranne Manfredonia che si è svegliato tardi e la terza era bello pimpante)
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Ma gli altri due.. son malati? hanno problemi? boh..sembra che boxino da tipo 6 mesi :(
Non ho visto Vianello.
Irma forse era un po' contratta, ha una bella boxe per il dilettantismo. Un po' monocorde forse, ma a me piace tanto. E' brava e può fare benino in queste olimpiadi, che non sono certo facili.
Però dai, non sembra che boxi da sei mesi!!! :P
(noto comunque che molti italiani arrivano scarichi o stanchi all'ultima ripresa e la cosa mi lascia perplesso. Tranne Manfredonia che si è svegliato tardi e la terza era bello pimpante)
Quoto
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Ma gli altri due.. son malati? hanno problemi? boh..sembra che boxino da tipo 6 mesi :(
Non ho visto Vianello.
Per me, abbastanza penoso... sembrava capitato li per caso... o aveva la febbre a 40 o era meglio se stava a casa....
Irma forse era un po' contratta, ha una bella boxe per il dilettantismo. Un po' monocorde forse, ma a me piace tanto. E' brava e può fare benino in queste olimpiadi, che non sono certo facili.
Però dai, non sembra che boxi da sei mesi!!! :P
Ho visto solo 1 match.. mai vista prima.. in tanti ne parlano bene quindi mi fido..ma in quel match li..boh... guardia quasi sempre assente, poco movimento, colpi appena abbozzati senza un minimo di incisività... e poi sembrava stanca fin dall'inizio...
(noto comunque che molti italiani arrivano scarichi o stanchi all'ultima ripresa e la cosa mi lascia perplesso. Tranne Manfredonia che si è svegliato tardi e la terza era bello pimpante)
Esatto si.. anch'io ho notato la stessa cosa... minchi@ capirei le 10 riprese... ma allenare un giovane di 20anni o giu di li a tenere 8/9 minuti di match... porco giuda... boh....
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ma in quel match li..boh... guardia quasi sempre assente, poco movimento, colpi appena abbozzati senza un minimo di incisività... e poi sembrava stanca fin dall'inizio...
Sull'incisività dei colpi pesano molte cose secondo me. Se ne parlava l'altro giorno tra tecnici in palestra.
Pare quasi che sia una "tradizione" italiana. Un mix di elementi dovuti a tipologia fisica dell'atleta, lavoro sulla pa e sulla forza, ma principalmente stile di pugilato. (però i cubani stanno sulle gambe, sono evasivi ma i colpi li fanno sentire imho, è così che "fai rispettare la distanza" se vuoi fare l'outfighter)
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ma in quel match li..boh... guardia quasi sempre assente, poco movimento, colpi appena abbozzati senza un minimo di incisività... e poi sembrava stanca fin dall'inizio...
Sull'incisività dei colpi pesano molte cose secondo me. Se ne parlava l'altro giorno tra tecnici in palestra.
Pare quasi che sia una "tradizione" italiana. Un mix di elementi dovuti a tipologia fisica dell'atleta, lavoro sulla pa e sulla forza, ma principalmente stile di pugilato. (però i cubani stanno sulle gambe, sono evasivi ma i colpi li fanno sentire imho, è così che "fai rispettare la distanza" se vuoi fare l'outfighter)
Da quel che si è visto sembriamo, e dico sembriamo, ancora decisamente indietro come PA rispetto ai migliori.
Alla fine il KO è sempre il KO... un conto quando c'erano le macchinette, ora non credo proprio abbia più senso mirare solo a "toccare"....
Poi oh posso sbagliarmi eh... ma l'impressione è quella....
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Aggiornamento sul match della Testa...
L'ho osservata bene... mento avanti, jab solo a toccare, appena prova ad allungarlo perde completamente la mano dx e si scopre.
Dopo che colpisce si ferma come se stesse facendo una gara di point...
Quando si difende ha sempre le braccia basse e schiva (o ci prova) andando indietro col busto (che se sei mayweather anche anche.... ma...).
In tutto il match quanti colpi decenti avrà messo? dico anche con un minimo di potenza, non solo "l'ho toccata"... due? tre? ma pure fossero 4/5... in 8 minuti... boh...
Poi il top... all'angolo prima dell'ultimo round.. quasi piangente che dice che ha già perso e scuote la testa... se questo è il meglio che abbiamo siamo davvero alla frutta...
(ok il carico psicologico dell'olimpiade a 18 anni - ne ha 18 o sbaglio? - è pesante, ok, ma cmq hai 18 anni, non 10.... e hai fatto i mondiali, se non erro... boh....)
dimenticavo... non muovo il busto.. zero.. sta ferma impalata e saltella solo avanti/indietro... il famoso movimento di "cintura" non esiste più?
E l'ultimo round.. non c'ha proprio manco provato..ha continuato ad aspettare la francese e basta... bah.. spero davvero fosse solo in pessima forma.. ma anche fosse, bisognerebbe iniziare a capire le responsabilità....
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La testa pugilisticamente è due spanne sopra la francese....secondo me stasera è mancata sopratutto lucidità.
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La testa pugilisticamente è due spanne sopra la francese....secondo me stasera è mancata sopratutto lucidità.
Sono abbastanza d'accordo con te.
C'è anche da dire che non la trovo molto "versatile", ma è anche difficile adattarsi quando manca la testa. Domani organizzo un discorso un più articolato per rispondere a Ragnaz.
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Si oggi è stata monocorde e ci deve lavorare ,con un pizzico di esperienza in più se non si brucia diventarà fortissima..
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Si oggi è stata monocorde e ci deve lavorare ,con un pizzico di esperienza in più se non si brucia diventarà fortissima..
Il "non bruciarla" dipende da Assisi temo...
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Tutti a casa. Speriamo che come prossimo tecnico non gli venga in mente di richiamare Oliva, se no ci ritroviamo un'altra nazionale di soli campani.
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La testa pugilisticamente è due spanne sopra la francese....secondo me stasera è mancata sopratutto lucidità.
Se è così forte è "normale" che abbia avuto una prestazione tanto penosa?
Sicuro sia "solo" lucidità e non magari anche una preparazione fatta coi piedi?
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La testa pugilisticamente è due spanne sopra la francese....secondo me stasera è mancata sopratutto lucidità.
Se è così forte è "normale" che abbia avuto una prestazione tanto penosa?
Sicuro sia "solo" lucidità e non magari anche una preparazione fatta coi piedi?
Che pugilisticamente sia un'ottima pugile credo sia abbastanza fuori discussione, parlano il record e i risultati ottenuti.
Si è espressa veramente sottotono rispetto alle sue possibilità e l'altra aveva anche più "fame"; io penso che un calo di "testa" ci sia stato, sulla condizione fisica e la preparazione atletica ho molti dubbi, ma di più non so, quindi non posso dire. Renzini parlava di una lombalgia che l'avrebbe tenuta praticamente ferma il mese a ridosso delle olimpiadi... voci maligne potrebbero anche dire "Normale che accada se fai pesi ad minchiam", ma sono solo illazioni o chiacchiere da bar.
Sulla preparazione atletica... eh, penso tu sappia come lavorano in certi ambiti, ma il celebre video di Russo che si allena la dice lunga ( https://www.youtube.com/watch?v=KrwaJm2xCAs (https://www.youtube.com/watch?v=KrwaJm2xCAs) ).
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La testa pugilisticamente è due spanne sopra la francese....secondo me stasera è mancata sopratutto lucidità.
Se è così forte è "normale" che abbia avuto una prestazione tanto penosa?
Sicuro sia "solo" lucidità e non magari anche una preparazione fatta coi piedi?
Non ho rivisto il Match ma da quel che ricordo mi sembra abbia avuto intensità dall'inizio fino all'ultima ripresa,quindi escluderei un problema di preparazione ...se proprio proprio la francese mi è parsa molto più potente nei colpi, ma può essere anche un discorso oltre che di predisposizione genetica di maturità fisica....24 anni non è come averne 18.
La Testa secondo me pugilisticamente è forte gli serve solo di fare esperienza e di maturare.
Il problema è anche che il pugilato italiano ultimamente ci aveva abituato troppo bene!! Siamo ad un cambio generazionale è una battuta di arresto ci può stare.
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Apro una piccola parentesi ,
il problema della boxe dilettantistica non sono gli atleti ma da sempre quelle teste di cazzo di giudici arbitri totalmente in malafede , non si può parlare neanche di incompetenza, è palese che sono dei corrotti. Dei prezzolati al soldo del miglior offerente .
E non dimentichiamoci delle score machine ,che per molti hanno snaturato la boxe, a me invece non dispiacevano e sarebbero sicuramente state meglio di questo schifo ,furono introdotte proprio a causa di una lunga striscia di verdetti scandalosi che ebbe il culmine con le olimpiadi di Seul , furono la goccia che fece traboccare il vaso, con incluse minacce del cio di escluderci dalle olimpiadi se non vi fosse posto rimedio.
Bene , siamo tornati indietro e taaac....
Vedo su FB un sacco di gente criticare gli atleti Italiani perdendo il focus sul vero problema della boxe dilettantistica.....
Squalifiche a vita e azioni penali contro questi corrotti.
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Gli arbitri paion essere ok quando si vince.
Ho letto dichiarazioni della Testa e di chi laallenache fanno accapponare la pelle.
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Gli arbitri paion essere ok quando si vince.
Ho letto dichiarazioni della Testa e di chi laallenache fanno accapponare la pelle.
Infatti...già leiqui (Irma) mi stava un po' sulle balle..ora spero davvero si ritiri, sta bimbaminkia...
http://www.lastampa.it/2016/08/16/sport/speciali/olimpiadi-rio-2016/irma-guantoni-e-lacrime-la-mia-sconfitta-studiata-a-tavolino-DEM5uAeOoYERVLtk3QK8JJ/pagina.html (http://www.lastampa.it/2016/08/16/sport/speciali/olimpiadi-rio-2016/irma-guantoni-e-lacrime-la-mia-sconfitta-studiata-a-tavolino-DEM5uAeOoYERVLtk3QK8JJ/pagina.html)
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La testa pugilisticamente è due spanne sopra la francese....secondo me stasera è mancata sopratutto lucidità.
Se è così forte è "normale" che abbia avuto una prestazione tanto penosa?
Sicuro sia "solo" lucidità e non magari anche una preparazione fatta coi piedi?
Che pugilisticamente sia un'ottima pugile credo sia abbastanza fuori discussione, parlano il record e i risultati ottenuti.
boh.. mi fido poco dei numeri.. dipende con chi ha vinto...
E cmq per quei due match che ho visto, A ME non piace per niente....
Si è espressa veramente sottotono rispetto alle sue possibilità e l'altra aveva anche più "fame"; io penso che un calo di "testa" ci sia stato, sulla condizione fisica e la preparazione atletica ho molti dubbi, ma di più non so, quindi non posso dire. Renzini parlava di una lombalgia che l'avrebbe tenuta praticamente ferma il mese a ridosso delle olimpiadi... voci maligne potrebbero anche dire "Normale che accada se fai pesi ad minchiam", ma sono solo illazioni o chiacchiere da bar.
Vero.. ma una lombalgia a 18anni su un'atleta super-seguita, è cmq indice che qualcosa di grosso non va...
Sulla preparazione atletica... eh, penso tu sappia come lavorano in certi ambiti, ma il celebre video di Russo che si allena la dice lunga ( https://www.youtube.com/watch?v=KrwaJm2xCAs (https://www.youtube.com/watch?v=KrwaJm2xCAs) ).
Verissimo :(
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Vero.. ma una lombalgia a 18anni su un'atleta super-seguita, è cmq indice che qualcosa di grosso non va...
Ragionando semplicemente a buonsenso, mi verrebbe da essere d'accorto con te.
Poi infortuni o simili ci possono stare, credo che per giudicare qui bisognerebbe conoscere qualche dettaglio in più.
Certo è che è un atleta forse "spremuta", perché il 20 maggio (o il 19, non ricordo bene ora), già qualificata per Rio, l'hanno mandata a fare i mondiali ad Astana, dove è uscita subito. Non so dire se questo abbia influito con l'infortunio; certo, altre pugili che erano ai mondiali, ora sono alle olimpiadi, tra cui quella che l'ha battuta.
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Come ha scritto qualcuno l'AIBA era un covo di ladri anche quando vincevamo o arrivavamo a medaglia. In tutto questo Damiani s'è dimesso: speriamo che non richiamino Oliva solo perchè ha fatto il professore in telecronaca. Meglio forse un tecnico che in questi anni abbia fatto bene coi professionisti tipo Maurizio Zennoni (troppo anziano forse), Italo Mattioli, Boncinelli o Eugenio Agnuzzi.
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Vero.. ma una lombalgia a 18anni su un'atleta super-seguita, è cmq indice che qualcosa di grosso non va...
Ragionando semplicemente a buonsenso, mi verrebbe da essere d'accorto con te.
Poi infortuni o simili ci possono stare, credo che per giudicare qui bisognerebbe conoscere qualche dettaglio in più.
Certo è che è un atleta forse "spremuta", perché il 20 maggio (o il 19, non ricordo bene ora), già qualificata per Rio, l'hanno mandata a fare i mondiali ad Astana, dove è uscita subito. Non so dire se questo abbia influito con l'infortunio; certo, altre pugili che erano ai mondiali, ora sono alle olimpiadi, tra cui quella che l'ha battuta.
Infatti. Per carità le sfighe capitano a tutti però boh... mi sembra sempre che si cerchi di de-responsabilizzarsi (atleti e tecnici)...
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Vero.. ma una lombalgia a 18anni su un'atleta super-seguita, è cmq indice che qualcosa di grosso non va...
Infatti. Per carità le sfighe capitano a tutti però boh... mi sembra sempre che si cerchi di de-responsabilizzarsi (atleti e tecnici)...
Beh Damiani correttamente ha dato le dimissioni. Bergamasco non so.
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Ecco i risultati degli avversari che hanno eliminato i nostri.
Tiscenko 91kg (Russo) oro
Mossely 60 kg ( Testa) oro
Hernandez 49 kg ( Cappai ) bronzo
Alvarez 60 kg ( Tommasone ) bronzo
Pero + 91 kg ( Vianello) quarti di finale
Dauliavaets 81 kg ( Manfredonia) sedicesimi di finale
Mangiacapre ritirato
da questa analisi direi che i due atleti più contestati sono usciti con pugili da medaglia d'oro .... Mentre male gli esordienti sopratutto Manfredonia.