Ar.Ma.
Arti marziali del Giappone - Okinawa - Corea => Jujutsu => Topic started by: 360°kombat on April 11, 2016, 15:15:24 pm
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Io vorrei sapere da tutti coloro che praticano JJ, di qual si voglia stile, se ad oggi lo reputano idoneo alla difesa personale. Cioè! Prepara dal punto di vista tecnico e mentale? E' un'ARTE MARZIALE od un ottimo sport? Vorrei solo interventi maturi e privi di ipocrisie. Magari con degli esempi diretti. Grazie police
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Via allora parto in 4° con la diretta assenza di ipocrisie:
Se ti meni a piena intensità si,sara' utile.
Se provi le mosse o il duo no.
Tendenzialmente no,non prepara dal punto di vista mentale, non si fa teoria e non tempra i praticanti.
Da quello fisico dipende TUTTO dal corso, ma a prescindere dalla bravura dell'insegnante se non fai pratica libera difficilmente funzionerà qualcosa.
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Via allora parto in 4° con la diretta assenza di ipocrisie:
Se ti meni a piena intensità si,sara' utile.
Se provi le mosse o il duo no.
Tendenzialmente no,non prepara dal punto di vista mentale, non si fa teoria e non tempra i praticanti.
Da quello fisico dipende TUTTO dal corso, ma a prescindere dalla bravura dell'insegnante se non fai pratica libera difficilmente funzionerà qualcosa.
Diretto ma condivisibile!
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Esempi video:
Questo funziona
https://www.youtube.com/watch?v=jX4KRLc1DQ4 (https://www.youtube.com/watch?v=jX4KRLc1DQ4)
Questo no
https://www.youtube.com/watch?v=J_lfmdZJx38 (https://www.youtube.com/watch?v=J_lfmdZJx38)
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Persino in collaborazione riescon a proiettar male maremmamajala.
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Beh! Il primo video e' una figata ed e' convincente! Il secondo e' meno spettacolare! Va pero' detto che sono due situazioni diverse! Una gara ed una dimostrazione otterranno effetti diversi
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Non mi sono spiegato, nel secondo video la prima proiezione è tecnicamente una merda.
Ca va sans dire che se andando a 2km orari riesci comunque a cannare qualcosa stiamo messi veramente male.
Spero non mi si chieda di andare oltre.
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Interessante osservazione! Ad oggi qual e' la scuola (lo stile) che piu' da le basi?
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Per lottare in piedi ? Lotta e judo.
Striking? Thai e pugilato.
Lotta a terra? Bjj.
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Per lottare in piedi ? Lotta e judo.
Striking? Thai e pugilato.
Lotta a terra? Bjj.
Vale a dire che si torna all'MMA!
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Per lottare in piedi ? Lotta e judo.
Striking? Thai e pugilato.
Lotta a terra? Bjj.
Pero' mi trovo d'accordo
Vale a dire che si torna all'MMA!
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Forse lo sbaglio e' proprio quello di allenarsi con un uke che fa attacchi da manuale! Puliti. Bisognerebbe esercitarsi con chi non solo non e' collaborativo, ma addirittura sporco nei colpi. Sempre in sicurezza ovviamente!
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La progressione dovrebbe partire dalla collaboratività totale, per step si arriva alla non collaboratività e poi alle situazioni "precarie".
Ma non si può pretendere progressione tecnica da chi non si allaccia le scarpe la mattina..
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In effetti si comincia a camminare e poi si impara a correre
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In effetti si comincia a camminare e poi si impara a correre
Sì però occhio, a correre devi comunque imparare e senza prenderti 10 anni nel frattempo.
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In effetti si comincia a camminare e poi si impara a correre
Sì però occhio, a correre devi comunque imparare e senza prenderti 10 anni nel frattempo.
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se il Ju Jitsu viene affiancato al Kyokushinkai?
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Parlando di Ju-Jitsu moderno, quindi con tecniche di lotta che sono praticamente il programma di Judo (almeno nella scuola in cui avevo provato io), esiste già il Kyokushin Budokai
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https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=17857.0 (https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=17857.0)
questo l'avevi visto? :)
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Parlando di Ju-Jitsu moderno, quindi con tecniche di lotta che sono praticamente il programma di Judo (almeno nella scuola in cui avevo provato io), esiste già il Kyokushin Budokai
Tecnica è un discorso (e avrei comunque da discutere) , metodo è un' altro..
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Parlando di Ju-Jitsu moderno, quindi con tecniche di lotta che sono praticamente il programma di Judo (almeno nella scuola in cui avevo provato io), esiste già il Kyokushin Budokai
Tecnica è un discorso (e avrei comunque da discutere) , metodo è un' altro..
Metodo non lo so, per la tecnica invece dovrebbe essere quella, io avevo provato il metodo Goshin-Jitsu di Rinaldo Mazzoni che è stato anche maestro di Judo
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E' il solito discorso, pure io ho visto nel judo utilizzare la butterlfy guard.
Ma, insomma, non è che nel bjj sia proprio uguale.
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Sono d'accordo, ho usato il condizionale perché a sistemi lottatori sto proprio a zero ;)
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Sarebbe lo stesso ragionamento per cui nel karate ci sono le gomitate come nella muay thai :)
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Sarebbe lo stesso ragionamento per cui nel karate ci sono le gomitate come nella muay thai :)
No, in questo caso si sta dicendo che Rinaldo Mazzoni era insegnante di Judo, Aikido e non ricordo se Karate o altro, un giorno ha deciso di riunire le sue conoscenze per creare un proprio metodo, il che è diverso dal dire che dato che le gomitate colpiscono con il gomito allora sono uguali ovunque.
Prendi il Kyokushin Budokai: Jon Bluming è stato, da quel che ho letto fino ad oggi, un grande Judoka ed un grande Karateka Kyokushin, nello stile che ha creato insegna entrambe le cose, non credo che insegni della pessima lotta e del pessimo striking ;)
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Sarebbe lo stesso ragionamento per cui nel karate ci sono le gomitate come nella muay thai :)
No, in questo caso si sta dicendo che Rinaldo Mazzoni era insegnante di Judo, Aikido e non ricordo se Karate o altro, un giorno ha deciso di riunire le sue conoscenze per creare un proprio metodo, il che è diverso dal dire che dato che le gomitate colpiscono con il gomito allora sono uguali ovunque.
Prendi il Kyokushin Budokai: Jon Bluming è stato, da quel che ho letto fino ad oggi, un grande Judoka ed un grande Karateka Kyokushin, nello stile che ha creato insegna entrambe le cose, non credo che insegni della pessima lotta e del pessimo striking ;)
Rimane un abisso tra chi certa roba se la mastica N ore alla settimana con N intensità ed a N livello e quello che pratica due sere a settimana con pari grado.
" metodo Goshin Jitsu nasce negli anni 80 dall'esperienza personale del Maestro Mazzoni, basata inizialmente sullo studio dei Kata di Judo e maturate durante i frequenti viaggi e le permanenze in Giappone (Osaka) e in altre affermatissime scuole russe. Inoltre la collaborazione con il Maestro Mochizuki e il continuo studio dell'Aikido, Aikijutsu e Jujitsu hanno contribuito alla nascita del metodo."
Mi concederai che tra un' onestissimo praticante e determinati livelli ci stanno di mezzo determinati gradi di comprensione tecnica e sopratutto metodi e didattiche "un pelino" diverse.
Giusto stasera mi è capitato di lavorare su seoinage ad un corsi di brasilian ju jitsu. Tecnica di patrimonio comune tra judo e bjj , metodiche/specializzazione/approfondimento tecnico e casistica un cincinino diverse.
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ho fatto un casino immondo: nel primo messaggio ho parlato di Kyokushin Budokai, nel secondo di Goshin Jitsu, intendevo dire che il Kyokushin Budokai non è effettivamente KK+JJ tradizionale ma KK+Judo e che in ogni caso ci sono scuole moderne di JJ che per la lotta si rifanno al Judo e non alle Koryu di JJ, infatti guardando un torneo di Fighting System si vede un Katare Point + Judo.
In sintesi alla domanda "se si aggiungesse il Kyokushin al JJ?" intendevo solo chiarire perché ho risposto con l'esistenza del Kyokushin Budokai, dopodiché mi sono concentrato sul Goshin Jitsu semplicemente perché mi sono confuso, in realtà volevo parlare del Kyokushin Budokai (non ho portato l'esempio del Kudo perché contempla l'uso di tecniche vietate nei tornei di Kyokushin)
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Sarebbe lo stesso ragionamento per cui nel karate ci sono le gomitate come nella muay thai :)
No, in questo caso si sta dicendo che Rinaldo Mazzoni era insegnante di Judo, Aikido e non ricordo se Karate o altro, un giorno ha deciso di riunire le sue conoscenze per creare un proprio metodo, il che è diverso dal dire che dato che le gomitate colpiscono con il gomito allora sono uguali ovunque.
Prendi il Kyokushin Budokai: Jon Bluming è stato, da quel che ho letto fino ad oggi, un grande Judoka ed un grande Karateka Kyokushin, nello stile che ha creato insegna entrambe le cose, non credo che insegni della pessima lotta e del pessimo striking ;)
No era per dire che la tecnica e' patrimonio di entrambi gli stili (diamo per buono che sia uguale identica) ma il fatto che in un contesto si usi con una certa frequenza e attenzione e nell'altro no e' sufficiente a far emergere una bella differenza :)
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No era per dire che la tecnica e' patrimonio di entrambi gli stili (diamo per buono che sia uguale identica) ma il fatto che in un contesto si usi con una certa frequenza e attenzione e nell'altro no e' sufficiente a far emergere una bella differenza :)
Avevo frainteso :dis:
Come per il discorso Kudo e quello MMA, anche per Kyokushin Budokai vale il discorso che ovviamente chi è specializzato in un singolo contesto è in media più preparato di chi si occupa di più campi