training

Io mi sono fatto una KB casalinga un pò di tempo fa[1]:

Confezione di acqua naturale 6x2= 12Kg;
Nastro americano;
Pezzo di tubo da giardinaggio;
4 Piastrine di ferro da circa 2 Kg/cad= 8Kg.
Tot: 20 Kg circa.

E' ovviamente un pò ingombrante, ma tutto sommato utilizzabile per i vari swing, snatch, turkish ecc...

1.	insieme al sandbag made in centro edile

Io mi sono fatto una KB casalinga un pò di tempo fa[1]:

Confezione di acqua naturale 6x2= 12Kg;
Nastro americano;
Pezzo di tubo da giardinaggio;
4 Piastrine di ferro da circa 2 Kg/cad= 8Kg.
Tot: 20 Kg circa.

E' ovviamente un pò ingombrante, ma tutto sommato utilizzabile per i vari swing, snatch, turkish ecc...

1.	insieme al sandbag made in centro edile

Io uso il classico manubrio per fare swing, snatch, ecc...Posso anche variare il peso...meglio di cosi...

Quote from: Bellerofönte on May 29, 2013, 13:44:30 pm

Io mi sono fatto una KB casalinga un pò di tempo fa[1]:

Confezione di acqua naturale 6x2= 12Kg;
Nastro americano;
Pezzo di tubo da giardinaggio;
4 Piastrine di ferro da circa 2 Kg/cad= 8Kg.
Tot: 20 Kg circa.

E' ovviamente un pò ingombrante, ma tutto sommato utilizzabile per i vari swing, snatch, turkish ecc...

1.	insieme al sandbag made in centro edile

Io uso il classico manubrio per fare swing, snatch, ecc...Posso anche variare il peso...meglio di cosi...

Siam sempre li, con il manubrio annulli l'effetto "balistico" tipico del carico decentrato del KB.
Amenochè non lo si carichi tutto su un lato, ma poi la presa ne risente...

Siam sempre li, con il manubrio annulli l'effetto "balistico" tipico del carico decentrato del KB.
Amenochè non lo si carichi tutto su un lato, ma poi la presa ne risente...

Capito...Ma è così determinante questo effetto? Cioè al limite metto 2 kg in più e aumento l'effetto forza centrifuga di conseguenza...

Quote from: Bellerofönte on May 29, 2013, 14:00:14 pm

Siam sempre li, con il manubrio annulli l'effetto "balistico" tipico del carico decentrato del KB.
Amenochè non lo si carichi tutto su un lato, ma poi la presa ne risente...

Capito...Ma è così determinante questo effetto? Cioè al limite metto 2 kg in più e aumento l'effetto forza centrifuga di conseguenza...

Sullo swing (sempre lui), secondo me si.
Farlo con il manubrio perde un pò di senso, su altri esercizi la differenza si sente meno.

Andando un po' per logica a me sembra che i kb siano attrezzi molto primitivi. Gli esercizi che puoi fare infatti sembrano primitivi. Invece i manubri sembrano decisamente più evoluti. Basta pensare a quando spingi un kb o un manubrio verso l'alto. La forza perpendicolare alla mano, e quindi parallela alla direzione del braccio, ce l'hai nel manubrio, non nel kb. A meno che non lo tieni impennato 

Poi per lo swing capisco che i kb siano più comodi. E se è vero che questo esercizio sviluppa capacità tutte sue e non può essere rimpiazzato, allora vale la pena prenderne 1 di kb per fare sto benedetto swing. Per fare il resto IMHO l'uso dei kb è un "aggiustamento", nel senso che se non hai i manubri e il bilancere ti riesci ad allenare abbastanza bene comunque.

Se vuoi fare esercizi funzionali con alti volumi e movimenti complessi, i manubri sono ottimi. Li hanno usati per anni istruttori di corsi fitness come body pump e similar senza andare a pescare rudimenti russi del 700. Se ora sono saltati fuori sti kb le ragioni sono principalmente dovute al trend.

Quindi io prenderei prima l'attrezzatura standard e poi in caso i kb per variare un po' (discorso noia, e discorso variazione allenamenti per migliorare performance).

Forse dovremmo spostare tutta la discussione del KB in un topic a parte.

Leggevo che erano uno strumento impiegato dai commercianti russi duranti i loro viaggi appunto per pesare le merci. Trovandosi fuori casa per lungo tempo, avevano iniziato ad approfittare di quei pesi che si portavano appresso per allenare il corpo. Considerando la tamarraggine russa lo considero piuttosto plausibile.

Comunque se si andasse a scavare nell'origine dei nostri pesi, non credo che sarebbe molto diversa. Immagino siano stati strumenti per fare qualcosa. Peró indubbiamente nel tempo si sono evoluti diventando aggeggi funzionali e pratici.

Parlo di questi:


Ma se parliamo di questi poi strigne strigne molta evoluzione in piú non la vedo.


Cambia la distribuzione del peso che porta ad usare tecniche differenti.
Per come la vedo io sono semplicemente due modi diversi di lavorare.

Basta paragonale lo snatch con kettlebell con lo snatch con manubri.

Kettlebell Basics - The Kettlebell Snatch
CrossFit Dumbbell Snatch - Northstate CrossFit

Il bilancere invece é proprio uno strumento che IMHO non puó essere sostituito dai KB ma neppure dai manubri nostrani.

2 piccole differenze

- manubri e bilancere sono modulabili (come hai fatto notare)
- se hai un rack, o strutture dimili, puoi caricare in certi esercizi

Per il resto come dici sono abbastanza intercambiabili. Anche se il modo di fare gli esercizi con i kb sembra un aggiustamento dato dalla forma (aparte lo swing che da quel che ho capito nasce per essere fatto usando i kb).

La questione dumbbell vs kettlebell è interessante e merita un approfondimento.

dai dai!!!

Chi spinnoffa?

I kettlebells ( e relativi figliastri kettlestacks) sono per esercizi balistici e basta.
Gli altri esercizi più rettilinei, ovvero quelli cosiddetti di griglia (così, almeno, pare siano chiamati in seno al WKC), sono un di più utile ma non indispensabile.
Come dire che li fai perchè, oramai, il kb ce l' hai già in mano e tanto vale continuare con quello, e/o è l' unico (esoso) sovraccarico che ti sei degnato di comprare.

Questo, ovviamente, secondo una visione olistica della pesistica: c'è pure chi se ne fotte del trasfer di swing & company in altri sport, per il semplicissimo motivo che lo sport che si desidera padroneggiare è proprio il Girevoy Sport (= cazzi amarissimi per il tuo portafoglio).

Dimenticavo: tra i cosiddetti girevik, c'è anche chi si specializza nel kb juggling.

Prima di imitarli, però, consultate un luminare dell' ortopedia al fine di farvi trapiantare clavicole in adamantio:

IKSFA Sergey Rudnev kettlebell juggling performance

I kettlebells ( e relativi figliastri kettlestacks) sono per esercizi balistici e basta.
Gli altri esercizi più rettilinei, ovvero quelli cosiddetti di griglia (così, almeno, pare siano chiamati in seno al WKC), sono un di più utile ma non indispensabile.
Come dire che li fai perchè, oramai, il kb ce l' hai già in mano e tanto vale continuare con quello, e/o è l' unico (esoso) sovraccarico che ti sei degnato di comprare.

Questo, ovviamente, secondo una visione olistica della pesistica: c'è pure chi se ne fotte del trasfer di swing & company in altri sport, per il semplicissimo motivo che lo sport che si desidera padroneggiare è proprio il Girevoy Sport (= cazzi amarissimi per il tuo portafoglio).

Un'analisi che non mi spiace

oddio la domanda mi sorge spontanea ma un bilanciere con carico decentrato, cioè tutto in su un lato, che alla fine è assimilabile al martello che è un altro di quegli esercizi  che fanno tanto functional per il combattimento  perchè non potrebbe sostituire i KB ?

bhé perché è un bello spettacolo muovere una palla di ghisa da 16 kg come se fosse un pallone super tele: