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Offline MachineGunYogin

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« Reply #6090 on: November 11, 2015, 23:54:57 pm »
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Sì so che Gruzza ne parla. Ma volevo sapere se qualcuno qua dentro aveva letto il loro libro e provato il loro sistema.

Sembra simile al super slow. ..

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Offline Zìxué

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« Reply #6091 on: November 14, 2015, 01:42:21 am »
+2
Prime risposte sul "funzionamento" del HIIT: http://www.pnas.org/content/early/2015/10/28/1507176112.abstract

E un bel lavoro sugli effetti biocellulari[1] di diversi tipi di allenamento e viceversa: http://gih.diva-portal.org/smash/get/diva2:766681/FULLTEXT01.pdf

Spoiler: show

Untrained subjects
- Continuous and interval exercise have a similar effect on PGC-1α, and other genes
regulating mitochondrial biogenesis, if the duration and work done are the same
(study I)
- Concurrent resistance and endurance exercise enhances the signaling pathway of
mitochondrial biogenesis (study III)
Trained subjects
- Sprint interval training is a powerful inducer of PGC-1α, and other genes regulating
mitochondrial biogenesis (study II)
- Exercise with low muscle glycogen enhances the expression of PGC-1α, and other
genes regulating mitochondrial biogenesis (study IV)
- Eight weeks of concurrent strength and endurance training does not enhance
mitochondrial content (CS-activity) or performance (study V)
General finding
- Intracellular glycogen levels during/after exercise might play a pivotal role for the
magnitude of the exercise induced increase in mitochondrial biogenesis regardless of
exercise mode
 1. Biogenesi mitocondriale e riserve muscolari di glicogeno
Gli uomini si dividono in tre categorie: quelli intelligenti e quelli così stupidi che non sanno neanche contare

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Offline xjej

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« Reply #6092 on: November 14, 2015, 01:51:11 am »
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Forma di allenamento che bisogna valutar bene ma bene bene..
www.isao-okano.com - Gracie Bergamo

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Offline Barvo Iommi

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« Reply #6093 on: November 15, 2015, 12:32:21 pm »
0
Scusate ma torno su un discorso che qualche giorno fa era stato liquidato con facilità: io continuo a vedere gente che squatta più di quello che stacca, nell'ordine di meno di 100 ma più di 50 kg.

Non era vero il contrario? Mezza accosciata contro completa, casi rari ecc. ecc.
o forse ad alti livelli il DL ha un tetto più basso da sforare mentre lo squat permette crescite maggiori?


O li becco tutti io  :(

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Offline MachineGunYogin

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« Reply #6094 on: November 15, 2015, 13:08:20 pm »
0
Raw records
Squat: Ray Williams 425,5 kg
Deadlift: Benedikt Magnusson 460,4 kg

Geared record
Squat: Jonas Rantanen 575 kg
Deadlift: Andy Bolton 457,5 kg

Quindi il record di stacco geared e' simile (anzi inferiore) al record di stacco raw.
Mentre il record di squat geared e' nettamente superiore al record di squat raw (di circa 150 kg), ed e' anche superiore ad entrambi i record di stacco.

A te la risposta  ;)


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Offline Ragnaz

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« Reply #6095 on: November 15, 2015, 13:54:22 pm »
+1
Scusate ma torno su un discorso che qualche giorno fa era stato liquidato con facilità: io continuo a vedere gente che squatta più di quello che stacca, nell'ordine di meno di 100 ma più di 50 kg.

Non era vero il contrario? Mezza accosciata contro completa, casi rari ecc. ecc.
o forse ad alti livelli il DL ha un tetto più basso da sforare mentre lo squat permette crescite maggiori?


O li becco tutti io  :(

La "norma", cioè la media è che di stacco si fa di più che di squat, raw. Poi ci sono eccezioni e simili.
Si sicuro c'è che, ad alti livelli, i record raw si avvicinano molto, imho dovuto a due fattori:
1- la presa: se gambe/schiena riescono a "tirare" 500kg, magari le mani non li tengono (semplificando molto)
2- la tecnica: ancora lo stacco sumo è relativamente poco usato ed allenato (vista la grande difficoltà tecnica)

Per il geared abbiamo già detto, l'attrezzatura aiuta tantissimo lo squat e molto poco lo stacco.

Raw records
Squat: Ray Williams 425,5 kg
Deadlift: Benedikt Magnusson 460,4 kg

Geared record
Squat: Jonas Rantanen 575 kg
Deadlift: Andy Bolton 457,5 kg

Quindi il record di stacco geared e' simile (anzi inferiore) al record di stacco raw.
Mentre il record di squat geared e' nettamente superiore al record di squat raw (di circa 150 kg), ed e' anche superiore ad entrambi i record di stacco.

A te la risposta  ;)

Che record sono? (nel senso, quanto pesano gli atleti? usano le stesse "regole"?)
Ragnaz - alias Luca


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Offline MachineGunYogin

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« Reply #6096 on: November 15, 2015, 13:59:12 pm »
0
record mondiali open

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Offline Barvo Iommi

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« Reply #6097 on: November 15, 2015, 14:45:30 pm »
0

La "norma", cioè la media è che di stacco si fa di più che di squat, raw. Poi ci sono eccezioni e simili.
Si sicuro c'è che, ad alti livelli, i record raw si avvicinano molto, imho dovuto a due fattori:
1- la presa: se gambe/schiena riescono a "tirare" 500kg, magari le mani non li tengono (semplificando molto)
2- la tecnica: ancora lo stacco sumo è relativamente poco usato ed allenato (vista la grande difficoltà tecnica)

mi piace la presa come soluzione

Raw records
Squat: Ray Williams 425,5 kg
Deadlift: Benedikt Magnusson 460,4 kg


sicuro sia lo stesso regolamento?
quel Deadlift di Magnusson è fuori IPF
e fuori IPF ci sono squat Raw comunque superiori

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Offline Ragnaz

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« Reply #6098 on: November 15, 2015, 15:32:08 pm »
0

sicuro sia lo stesso regolamento?
quel Deadlift di Magnusson è fuori IPF
e fuori IPF ci sono squat Raw comunque superiori
[/quote]

E' quello che chiedevo... i record "assoluti" o "mondiali" dicono poco se non contiamo peso degli atleti e regolamento (certe fed permettono le fasce nel raw oppure l'uso di maglie "doppie" nel geared... è un po' un casino).
Altro esempio, ora ci sono in giro fasce per le ginocchia (usabili raw) che danno anche 20kg...
Il "problema" dello stacco è che la gear influisce poco e influiscono invece molto di più la tecnica usata e il DNA dell'atleta (proporzione gambe/braccia, tenuta delle mani, etc.)
Ragnaz - alias Luca


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« Reply #6099 on: November 15, 2015, 15:35:52 pm »
+1
giuro casualmente, su FB han fatto la stessa domanda mia a uno che ha postato i pezzi grossi degli ultimi mondiali ipf[1]
e la risposta è stata la stessa tua: presa

e perchè a certe masse corporee il settaggio è più difficile
 1. che insieme alla diretta streaming di ieri è la causa della mia domanda
« Last Edit: November 15, 2015, 15:40:06 pm by Barvo Iommi »


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« Reply #6100 on: November 15, 2015, 16:00:30 pm »
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Certo certo , non è un esperimento . E le variabili sono veramente infinite. Ma 150 kili di differenza imo sono convincenti x indicare che il gear da un maggiore "aiuto" nello squat che non fa nello stacco e che se ci sono lifter che sollevano più di squat che di stacco, probabilmente non si tratta di PL raw.

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Offline Barvo Iommi

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« Reply #6101 on: November 15, 2015, 16:56:20 pm »
0
anche nel pl raw sollevano più di squat
se nel geared è ancora più marcata la differenza è perchè non esistono gear per la presa ammessi

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Offline Barvo Iommi

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« Reply #6102 on: November 15, 2015, 17:23:07 pm »
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« Reply #6103 on: November 15, 2015, 17:25:49 pm »
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Beh si, sicuramente la presa è uno dei fattori che influenzano sta differenza. Anche gli straps x le ginocchia e relativo aiuto nello Squat ...

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Offline Ragnaz

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« Reply #6104 on: November 15, 2015, 17:29:42 pm »
+2
giuro casualmente, su FB han fatto la stessa domanda mia a uno che ha postato i pezzi grossi degli ultimi mondiali ipf[1]
e la risposta è stata la stessa tua: presa

e perchè a certe masse corporee il settaggio è più difficile
 1. che insieme alla diretta streaming di ieri è la causa della mia domanda

Ci ho "preso"  :gh:  ;D
Ragnaz - alias Luca