"da noi non si suda..."

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Re:"da noi non si suda..."
« Reply #345 on: February 28, 2012, 20:14:24 pm »
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mmm :pla:

sarebbe interessante approfondire...my two cents
la termogenesi da brivido si sviluppa grazie a contrazioni muscolari isometriche...posto da un sito specifico:

"Gli adattamenti termoregolatori al freddo hanno lo scopo di conservare e/o produrre calore.

La capacità di un organismo di produrre calore viene definita termogenesi; essa è in gran parte obbligatoria e legata ai processi fisiologici e metabolici preposti al movimento, alla digestione, all'assorbimento e all'elaborazione dei nutrienti introdotti con la dieta.

I mammiferi hanno la capacità di aumentare la produzione di calore (termogenesi facoltativa), coinvolgendo o meno il meccanismo del brivido. Nel primo caso si parla di termogenesi da brivido (shivering). Questo meccanismo porta alla produzione di calore attraverso una contrazione ritmica ed isometrica del tessuto muscolare, non finalizzata al movimento. L'alternarsi di contrazioni e rilassamenti conduce ad un caratteristico tremito definito brivido, che compare quando la temperatura corporea tende a diminuire "sensibilmente". Il brivido genera una quota di calore finanche 6-8 volte maggiore di quella prodotta dal muscolo a riposo. Tipicamente, esso si presenta soltanto quando la vasocostrizione massimale (vedi in seguito) non è stata in grado di mantenere la temperatura corporea. "

alla luce di tutto questo non capisco la relazione con questo tipo di produzione di calore e la pratica marziale e anche quella meditativa/yogica in realtà...

"Nella termogenesi la fonte di produzione del calore è rappresentata da tutte le reazioni chimiche che si svolgono nell’organismo. La trasformazione da parte dell’energia chimica in energia termica non è però un meccanismo termoregolatore. Diviene tale solo quando la portata delle reazioni metaboliche è modificata al fine di mantenere costante la temperatura. In tal caso, si parlerà di termogenesi chimica, distinta in termogenesi con brivido e senza brivido.
Per termogenesi con brivido si intende la produzione di calore che si accompagna ad un’attività muscolare. In casi di raffreddamento, la risposta del nostro organismo per produrre calore si manifesta con il brivido, cioè nelle oscillazioni ritmiche dei muscoli scheletrici a una frequenza di 10-20/sec. Poiché si tratta di contrazioni contemporanee di muscoli agonisti ed antagonisti, non si ha movimento. Tale meccanismo è molto efficace in quanto la produzione di calore può aumentare di parecchie volte (5) e in pochi minuti. Il brivido è generato da comandi provenienti da centri termoregolativi situati nell’ipotalamo, che seguono la “via del brivido”. Tale via può essere inibita dall’attività motoria volontaria. "




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Offline Darth Dorgius

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Re:"da noi non si suda..."
« Reply #346 on: February 28, 2012, 20:18:51 pm »
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Ma la termogenesi può verificarsi solo coi brividi?

Quando ci sale la febbre a causa di infezioni batteriche o virali, dobbiamo innescare per forza il meccanismo di contrazione da te descritto?
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Re:"da noi non si suda..."
« Reply #347 on: February 28, 2012, 20:22:23 pm »
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1) non sudiamo? meglio, sudare fa male e poi si puzza.

 ;D

emmmm....solo per dire: da quando sudare fa male? ???

sudare fa molto bene all'organismo...per la puzza hanno inventato sapone e deodoranti... :thsit:

-Toc Toc!
-Chi è ?
-L'ironia

 :D

 :)
mi piace l'ironia...quando è usata per dare forza ad una idea o celare una verità è un'arma potentissima :thsit:...

quando invece maschera inadeguatezza e vuota supponenza è una cosa molto triste...questa di che tipo era? ;)
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Re:"da noi non si suda..."
« Reply #348 on: February 28, 2012, 20:24:17 pm »
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Re:"da noi non si suda..."
« Reply #349 on: February 28, 2012, 20:25:07 pm »
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Ma la termogenesi può verificarsi solo coi brividi?

Quando ci sale la febbre a causa di infezioni batteriche o virali, dobbiamo innescare per forza il meccanismo di contrazione da te descritto?

no...quella è specificatamente chiamata termogenesi da brivido ;)

poi ve ne sono altre


posto:

Nella termogenesi la fonte di produzione del calore è rappresentata da tutte le reazioni chimiche che si svolgono nell’organismo. La trasformazione da parte dell’energia chimica in energia termica non è però un meccanismo termoregolatore. Diviene tale solo quando la portata delle reazioni metaboliche è modificata al fine di mantenere costante la temperatura. In tal caso, si parlerà di termogenesi chimica, distinta in termogenesi con brivido e senza brivido.
Per termogenesi con brivido si intende la produzione di calore che si accompagna ad un’attività muscolare. In casi di raffreddamento, la risposta del nostro organismo per produrre calore si manifesta con il brivido, cioè nelle oscillazioni ritmiche dei muscoli scheletrici a una frequenza di 10-20/sec. Poiché si tratta di contrazioni contemporanee di muscoli agonisti ed antagonisti, non si ha movimento. Tale meccanismo è molto efficace in quanto la produzione di calore può aumentare di parecchie volte (5) e in pochi minuti. Il brivido è generato da comandi provenienti da centri termoregolativi situati nell’ipotalamo, che seguono la “via del brivido”. Tale via può essere inibita dall’attività motoria volontaria.
La termogenesi senza brivido produce calore attraverso la rottura dei legami chimici delle molecole metabolizzate. Le cause alla base di questa termogenesi non sono del tutto chiare e sembrano rientrare meccanismi ormonali come noradrenalina, e ormoni tiroidei, che stimolano l’ossidazione di lattato e acidi grassi. Un ruolo più importante lo gioca invece il tessuto adiposo bruno, riccamente innervato dal sistema simpatico che provoca una pronta lipolisi e una rapida produzione di calore.

Nella termodispersione la dispersione del calore avviene prevalentemente attraverso la cute e, in minor misura attraverso le vie respiratorie. I meccanismi di termodispersione sono:
irraggiamento: qualunque corpo avente temperatura superiore allo 0 assoluto emette calore sottoforma di radiazione elettrmagnetica. Tale emissione prende il nome di irreggiamento
conduzione: il trasferimento di energia per contatto diretto tra due corpi (da atomo ad atomo o da molecola a molecola) è detto conduzione. Il calore è ceduto dal corpo a temperatura più calda a quello a temperatura inferiore
convenzione: è il processo tramite il quale lo strato di aria più vicino alla superficie cutanea è da questa riscaldato. L’aria calda, meno densa, si allontana dal corpo innalzandosi ed è sostituita da uno strato più freddo
evaporazione: ogni qualvolta che il film acqueo che riveste il nostro corpo diventa vapore (attraverso acquisizione di energia termica) provoca il raffredamento della superficie cutanea. Non è necessario sudare perché l’evaporazione avvenga

I meccanismi che regolano la temperatura corporea non sono del tipo “tutto o nulla”, ma intervengono gradualmente. A un estremo, quello del freddo, si ha la contrazione muscolare involontaria, all’altro, quello del caldo, la sudorazione. L’ipotalamo e altre aree del cervello controllano, per mezzo di vie neuronali discendenti, l’uscita diretta ai motoneuroni alfa (tono muscolare e brivido), ai neuroni simpatici per le arteriole cutanee (vasocostrizione e vasodilatazione), alle ghiandole sudoripare, alla corticale del surrene (noradrenalina) e alla tiroide (ormoni tiroidei). Tali risposte ai cambiamenti di temperatura necessitano di recettori sensibili alla temperatura corporea, distinti in periferici (cutanei) e profondi (termorecettori centrali). I primi sono distinti in recettori per il caldo e per il freddo. Le informazioni provenienti da tali recettori sono trasmessi all’ipotalamo (ed ad altre aree di integrazione) che risponde opportunamente. Il complesso sistema di regolazione della temperatura per quanto riguarda le strutture centrali nervose è ancora oggi oggetto di studio.
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Offline Darth Dorgius

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Re:"da noi non si suda..."
« Reply #350 on: February 28, 2012, 20:28:10 pm »
0
Comunque, da quel poco che ho sperimentato sull'innalzamento della temperatura corporea durante la meditazione, suppongo c'entri col fatto che si inneschino meccanismi a livello nervoso che producono tale effetto.
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Re:"da noi non si suda..."
« Reply #351 on: February 28, 2012, 20:37:08 pm »
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Comunque, da quel poco che ho sperimentato sull'innalzamento della temperatura corporea durante la meditazione, suppongo c'entri col fatto che si inneschino meccanismi a livello nervoso che producono tale effetto.

Se intendi che vi sia un incremento di funzioni bioelettriche e che questo causi calore...non mi risulta vi siano dati in questo senso.
Peccato che la stupidità non sia dolorosa.
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Offline Darth Dorgius

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Re:"da noi non si suda..."
« Reply #352 on: February 28, 2012, 20:53:10 pm »
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Comunque, da quel poco che ho sperimentato sull'innalzamento della temperatura corporea durante la meditazione, suppongo c'entri col fatto che si inneschino meccanismi a livello nervoso che producono tale effetto.

Se intendi che vi sia un incremento di funzioni bioelettriche e che questo causi calore...non mi risulta vi siano dati in questo senso.

No, veramente intendevo qualcosa di molto più semplice. :)

Intendevo che magari la meditazione attiva lo stesso meccanismo che si attiva in caso d'infezioni, per indurre l'ipotalamo a coordinare un'innalzamento della temperatura.

La bioelettricità lasciamola stare che fa troppo "qi". XD
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Offline SassoDiBosco

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Re:"da noi non si suda..."
« Reply #353 on: February 28, 2012, 21:25:36 pm »
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questa di che tipo era? ;)

Boh ... ognuno tragga le proprie conclusioni  ;)
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Re:"da noi non si suda..."
« Reply #354 on: February 28, 2012, 22:28:47 pm »
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butto là una cosa che potrebbe essere una strxxxxta, d'inverno tendo a dormire ranicchiato (non uso riscaldamento in camera), mentre d'estate (non ho il condizionatore) tendo ad allargare gli arti, potrebbe essere la posizione del loto o semiloto, cioè con le gambe piegate, che mantiene l'energia all'interno del corpo, tipo una chiusura del corpo, la si usava a ryukyukempo per le tecniche di rianimazione e spiegavano che serve per mantenere l'energia all'interno del corpo.
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Re:"da noi non si suda..."
« Reply #355 on: February 28, 2012, 23:02:17 pm »
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In posizione fetale diminuisci la superficie esposta al freddo e quindi disperdi meno calore. Come fanno i gatti.
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Offline Rev. Madhatter

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Re:"da noi non si suda..."
« Reply #356 on: February 28, 2012, 23:59:55 pm »
0
Comunque, da quel poco che ho sperimentato sull'innalzamento della temperatura corporea durante la meditazione, suppongo c'entri col fatto che si inneschino meccanismi a livello nervoso che producono tale effetto.

Se intendi che vi sia un incremento di funzioni bioelettriche e che questo causi calore...non mi risulta vi siano dati in questo senso.

No, veramente intendevo qualcosa di molto più semplice. :)

Intendevo che magari la meditazione attiva lo stesso meccanismo che si attiva in caso d'infezioni, per indurre l'ipotalamo a coordinare un'innalzamento della temperatura.

La bioelettricità lasciamola stare che fa troppo "qi". XD

No,era giusto per dire che non e' "nervoso"  :)

Gli esseri umani controllano la loro temperatura corporea tramite tremori, vasodilatazione periferica e sudorazione.
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Offline beppegg

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Re:"da noi non si suda..."
« Reply #357 on: February 29, 2012, 13:26:13 pm »
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Ma in parole povere, perché sudo quando faccio la siu nim tao? :P
Dio c'è, ma non sei tu: Rilassati!!!!

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Offline Darth Dorgius

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Re:"da noi non si suda..."
« Reply #358 on: February 29, 2012, 13:42:28 pm »
0
No,era giusto per dire che non e' "nervoso"  :)

Gli esseri umani controllano la loro temperatura corporea tramite tremori, vasodilatazione periferica e sudorazione.

Ah, ok.

Intendevo "nervoso" nel senso che l'impulso parte da li. Poi ovviamente si tratta di vasodilatazione. :)


Ma in parole povere, perché sudo quando faccio la siu nim tao? :P

A 'sto punto, da quello che ho capito, potrei dire "vasodilatazione" (che riscalda il corpo, il quale poi suda per stabilizzare la temperatura).
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Re:"da noi non si suda..."
« Reply #359 on: February 29, 2012, 13:46:08 pm »
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Ma in parole povere, perché sudo quando faccio la siu nim tao? :P

Io sudo anche da fermo quando fa caldo...
In principio era la parola...e la parola era WAAAGH!!!