Razionalita' , un pregio o un limite ?

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Re: Razionalita' , un pregio o un limite ?
« Reply #60 on: January 19, 2010, 19:59:43 pm »
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Non creo che dio sia percepibile dalle persone

Eh.... ho scritto "dio" per semplificare, qui il discorso si fa complicato. Vogliamo allora correggere con "essenza spirituale"? O "energia metafisica"? Non so, dimmi tu...
How long? Not long.
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machine gun yogin

Re: Razionalita' , un pregio o un limite ?
« Reply #61 on: January 19, 2010, 20:01:29 pm »
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semplicemente l'UNO

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Re: Razionalita' , un pregio o un limite ?
« Reply #62 on: January 19, 2010, 20:03:30 pm »
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semplicemente l'UNO

Whatever... insomma, qualsiasi cosa sia percepibile ma non dimostrabile scientificamente  ;D
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Offline Il Torvo Svantaggione

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Re: Razionalita' , un pregio o un limite ?
« Reply #63 on: January 19, 2010, 20:09:47 pm »
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Trovo un parallelismo inquietante tra la quarta dimensione (dimostrabile scientificamente ma non percepibile dalle persone) e Dio (non dimostrabile scientificamente ma percepibile dalle persone).
Forse "scienziati" e "credenti" sono allo stesso piano ma di due palazzi diversi  ???
guarda, io non so se sia dimostrabile il fatto che esista o meno una quarta dimensione (a meno che tu non intenda il tempo, di solito si assumono tre dimensioni spaziali ed una temporale), ma da un punto di vista matematico non e' una gran cosa:
sei _tu_ che dai le regole:
Definisci che e' uno spazio una cosa fatta cosi' e cosi',
Poi stabilisci cosa comporta il fatto che uno spazio abbia 1,2,3,150 dimensioni.
E poi ci ragioni su e vedi cosa salta fuori (detta un pochino bovinamente, eh :) )
 
E' come se decidessi di creare le regole di un gioco:
prendiamo gli scacchi, definisco le regole e poi ci posso giocare.
se decido di cambiare la dimensione della scacchiera e' lecito, e potro' giocare anche cosi'. Solo non si chiama piu' scacchi, ho creato un altro gioco, che male c'e'? e allora abbiamo diversi tipi di spazio in matematica, e diverse dimensioni. Il mondo reale (nel senso quello in cui viviamo) non ha alcun legame con tutto cio', se poi un fisico scopre che uno dei modelli creati da un matematico ci si adatta particolarmente bene ok, ma chissa'.. potrebbero anche non avere mai una applicazione pratica.

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machine gun yogin

Re: Razionalita' , un pregio o un limite ?
« Reply #64 on: January 19, 2010, 20:14:24 pm »
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non sono un metematico, ma il mio ex profe di mate (2 lauree in fisica e mate) ha detto che la quarta dimensione é dismostrabile fisicamente e che buchi neri e altri corpi spaziali sono a piu di 3 dimensioni...bo' io non ci sono mai stato, ma come dicevo prima a proposito dei medium, credo che sia una questione di sintonizzarsi su certe frequenze, infondo é tutto vibrazione e la materia non esiste no?!


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Offline Il Torvo Svantaggione

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Re: Razionalita' , un pregio o un limite ?
« Reply #65 on: January 19, 2010, 20:17:26 pm »
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e la materia non esiste no?!
e tu di che sei fatto allora? :)

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machine gun yogin

« Last Edit: January 19, 2010, 20:22:53 pm by machine gun yogin »

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Offline Il Torvo Svantaggione

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Re: Razionalita' , un pregio o un limite ?
« Reply #67 on: January 19, 2010, 20:22:42 pm »
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energia  ;)
beh, sei anche dotato di massa spero :)
http://it.wikipedia.org/wiki/Dualismo_onda-particella
stiamo dirigentoci un po' OT pero', mi pare...
« Last Edit: January 19, 2010, 20:27:37 pm by mauro »

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machine gun yogin

Re: Razionalita' , un pregio o un limite ?
« Reply #68 on: January 19, 2010, 20:27:19 pm »
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la materia é vuota, quindi la massa in realta e' una convenzione.

Questo concetto me lo spigava l'ing. Trvisan con l'esempio della tromba d'aria

L'aria che viaggia ad una velocitá elevata diventa "solida":
se toccassi la base del cono della tromba sarebbe come toccare un corpo duro, ma é aria.

vibrazione ad alta frequenza

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Offline Il Torvo Svantaggione

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Re: Razionalita' , un pregio o un limite ?
« Reply #69 on: January 19, 2010, 20:41:06 pm »
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la materia é vuota, quindi la massa in realta e' una convenzione
Questo e' un esempio di cio' che dicevo con la possibilita' di teorizzare qualsiasi cosa in campo matematico.
Parti con l'assunzione che la materia sia vuota e da li' sviluppi il tuo ragionamento.
E' lecito? si.
Possiamo sceglierlo come modello per il mondo in cui viviamo? No, dato che l'assioma da cui parti non si adatta al nostro universo.

energia  ;)

http://www.filosofico.net/Antologia_file/AntologiaB/BERKELEY_%20LA%20MATERIA%20NON%20ESISTE.htm
Quel "Grande Antologia Filosofica, Marzorati, Milano, 1968, vol. XIII, pagg. 718-719" non colloca esattamente quel testo tra le fonti piu' attendibili da un punto di vista scientifico.
La filosofia va bene e la scienza pure, solo non pigliamo una cosa per l'altra.
« Last Edit: January 19, 2010, 20:51:36 pm by mauro »


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Il Sommo Piastrellista

Re: Razionalita' , un pregio o un limite ?
« Reply #70 on: January 20, 2010, 11:01:00 am »
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l"a mappa non è il territorio...e noi solo mappe vediamo, mappe tracciate dai nostri sensi e dai nostri processi mentali"

bella questa frase, te la prendo in prestito mescolandola con un pensiero che ho

credo proprio che il genere umano ha migliorato nel corso degli anni le tecniche per tracciare mappe (internet, media, finanza, banche, scienza, medicina, chimica,...) sempre piu soffisticate ma ha perso sempre di piu la capacitá di vedere (percepire) il territorio (spiritualitá, da non confondere con religione)
« Last Edit: January 20, 2010, 11:24:08 am by machine gun yogin »

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Iperbole

Re: Razionalita' , un pregio o un limite ?
« Reply #71 on: January 20, 2010, 11:06:57 am »
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la mappa non è il territorio...e noi solo mappe vediamo, mappe tracciate dai nostri sensi e dai nostri processi mentali...

quotone ... mappe sempre piu' dettagliate,precise .... asintoticamente corrette .... ma sempre mappe sono  ;)

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Re: Razionalita' , un pregio o un limite ?
« Reply #72 on: January 20, 2010, 12:28:18 pm »
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credo proprio che il genere umano ha migliorato nel corso degli anni le tecniche per tracciare mappe (internet, media, finanza, banche, scienza, medicina, chimica,...) sempre piu soffisticate ma ha perso sempre di piu la capacitá di vedere (percepire) il territorio (spiritualitá, da non confondere con religione)

D'accordissimo!! Quasi tutta la nostra vita è fondata su cose che in realtà sono inconsistenti  :-X
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Offline (morgana)

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Re: Razionalita' , un pregio o un limite ?
« Reply #73 on: January 20, 2010, 12:28:58 pm »
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semplicemente l'UNO

Dici che non credi in Dio e poi lo chiami l'UNO :) è la stessa cosa.
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Offline Sunny K

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Re: Razionalita' , un pregio o un limite ?
« Reply #74 on: January 21, 2010, 10:56:19 am »
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semplicemente l'UNO

Dici che non credi in Dio e poi lo chiami l'UNO :) è la stessa cosa.

Credere in un principio universale oppure in una unità di tutte le cose è molto diverso dal credere in un dio personale. Tanto come fondamento teologico (a-teologico in questo caso) come nelle "applicazioni pratiche".
Peace, Unity, Brotherhood.