Ar.Ma.
Arti marziali del Giappone - Okinawa - Corea => Taekwondo => Topic started by: MikeGW on May 02, 2013, 20:32:09 pm
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Ragazzi, l'altra volta ho visto per caso un video dove parlava di alcune parate di calci fatte con le gambe che ormai non insegnano più, avete qualche informazione a riguardo? :thsit:
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sono vietate nel regolamento agonistico, mai sentito o visto nulla al riguardo nel tkd wtf a parte forse certe dimostrazioni di "difesa personale" (sic!) :)
meglio forse chiedere a chi fa' thai boxe o kick :thsit:
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sono vietate nel regolamento agonistico, mai sentito o visto nulla al riguardo nel tkd wtf a parte forse certe dimostrazioni di "difesa personale" (sic!) :)
meglio forse chiedere a chi fa' thai boxe o kick :thsit:
;) si alla fine a livello agonistico si perde molto, ma secondo me molto è nascosto nelle forme e via dicendo, nei combattimenti reali non si può di certo storcere il naso ed essere contrari ad altre mosse, mmm quale pazzo parerebbe con il braccio un calcio? :thsit: anche se so, che nel kung fu parano a mano aperta e mai diretta, ma a tagliare...
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a parte che durante un viaggio a Shanghai un maestrone super tradizionale insegnava una forma in cui si paravano i calci con la punta della dita! :whistle: (penso che ci sia anche molta confusione con l'applicazione ed il significato delle forme in generale) il regolamento di gara del tkd wtf e' indubbiamente una cosa artificiale atta a far si che ci si possa esprimere con i calci alti in dinamicita', non e' una cosa studiata per il realismo anche se gli incontri sono full contact (a volte ce ne sono di veramente belli ed e' una goduria vederli, per divertimento) ;)
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perdona la mia ignoranza, ma ho visto in alcune am che ci sono calci in scivolata dove da perno fa una gamba...servono per buttare a terra l'avversario mentre tira il calcio, ovvero rimanendo su una gamba, bene, come si chiama? :sur:
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spazzate? forbici? calci bassi? c'e' ne' di roba in giro pero' non tutto fa' parte del tkd, almeno quello che ho fatto io in ambito sportivo (20 anni fa! :-[)
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sisi non parlo del taekwondo, perchè in quell'ambito non ne ho mai viste ;)
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nel viet vo dao ed affini ce ne sono una miriade di queste cose, penso che abbiano anche dei regolamenti appositi in cui le si puo' fare "sportivamente" con un regolamento ad hoc ;)
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per i calci bassi in generale e le spazzate (ma non le parate con le gambe, almeno in ambito sportivo classico) potresti anche dare un'occhiata alla savate :thsit:
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se mi date un po' di tempo faccio un elenco delle tecniche di difesa con le gambe e cerco anche le foto :)
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iniziamo con ap cha olligi (frontale verso l'alto) e yop cha olligi (laterale verso l'alto)
utilizzati per sollevare o spingere verso l'alto il braccio o la gamba che portano l'attacco
sono anche esercizi di stretching dinamico (io direi sono e basta)
http://www.bluecottagetkd.com/ktechrising.html (http://www.bluecottagetkd.com/ktechrising.html)
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Passiamo a bandal chagi
viene utilizzato per deviare un attacco di braccia o di gamba verso l'interno (di chi difende)
nel link trovate la descrizione e i bersagli
http://www.bluecottagetkd.com/ktechcrescent.html (http://www.bluecottagetkd.com/ktechcrescent.html)
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golcho chagi
questa volta il movimento del calcio è verso l'esterno di chi difende
viene utilizzato anche questo su attacchi di braccia o gambe
http://www.bluecottagetkd.com/ktechhooking.html (http://www.bluecottagetkd.com/ktechhooking.html)
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abbiamo poi doro chagi
lo scopo del calcio è bloccare un calcio diretto basso o per evitare un calcio verso la caviglia
http://www.bluecottagetkd.com/ktechwaving.html (http://www.bluecottagetkd.com/ktechwaving.html)
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infine ap (frontale) e yop (laterale) cha momchugi
utilizzati per bloccare attacchi di gamba o limitare l'avanzata di chi attacca
http://www.bluecottagetkd.com/ktechchecking.html (http://www.bluecottagetkd.com/ktechchecking.html)
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dimenticavo...
moorup guburigi: bloccare un attacco piegando le ginocchia (mentre si è a terra)
dari kogi: bloccare un attacco incrociando le ginocchia (mentre si è a terra)
diciamo che sono coperture
non ho trovato foto, ma non penso siano difficili da immaginare
altro dettaglio: alcuni dei calci che ho elencato prima hanno la loro versione sia in volo, sia da terra
mi pare sia tutto
spero di essere stato utile :)
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bravo Porcorosso alcune di queste azioni le ho viste appunto solo in dimostrazioni di "difesa personale" o come applicazione delle forme che per quanto riguarda il tkd sono molto belle da vedere in genere ma poco pratiche secondo me.
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bravo Porcorosso alcune di queste azioni le ho viste appunto solo in dimostrazioni di "difesa personale" o come applicazione delle forme che per quanto riguarda il tkd sono molto belle da vedere in genere ma poco pratiche secondo me.
molto poco pratiche
noi alleniamo queste tecniche nei yaksok matsogi ossia le prestabilite e sinceramente mi divertono :)
per quanto riguarda la praticità penso che solo i momchugi si possano utilizzare realmente o almeno a me è capitato di utilizzarli in sparring libero per frenare l'avanzata del compagno o per bloccare il calcio sul nascere
raramente il golcho o il bandal, giusto per calciare la mano troppo avanzata del compagno per poi calciare in altra direzione
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ho visto delle dimostrazioni tkd itf con dei yaksok matsogi bellissimi come esecuzione, per il resto penso che se e' difficile afferare i pugni al volo lo sia ancora di piu' farlo con i piedi! :gh:
son d'accordo con quello che scrivi ;)
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ho visto delle dimostrazioni tkd itf con dei yaksok matsogi bellissimi come esecuzione, per il resto penso che se e' difficile afferare i pugni al volo lo sia ancora di piu' farlo con i piedi! :gh:
son d'accordo con quello che scrivi ;)
assolutamente sì
diciamo che fanno molta gazzosa :gh:
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un po' di bollicine vanno bene per le occasioni importanti, diciamo che alle feste un po' di spumante ci sta' pure bene :)
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Scusate la mia assenza, comunque interessante! grazie mille! ;) purtroppo non le avevo mai trovate nei siti! ;) Una curiosità, ma se si para un calcio bloccandolo con la pianta del piede, c'è possibilità che quest'ultimo si rompa? :gh:
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Parare un calcio con il piede giá é poco probabile... rompersi qualche osso sarebbe proprio una gran sfi**
Una frattura del metatarso o di una falange la vedo piú probabile nel caso di un movimento sbagliato o se un dito si impiglia in qualche cosa.
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Scusate la mia assenza, comunque interessante! grazie mille! ;) purtroppo non le avevo mai trovate nei siti! ;) Una curiosità, ma se si para un calcio bloccandolo con la pianta del piede, c'è possibilità che quest'ultimo si rompa? :gh:
beh se ci dovessimo basare sulla teoria di queste tecniche penso di no
mi spiego meglio: in queste tecniche la pianta del piede non impatta con direzione opposta a quella del calcio ma lateralmente ed i bersagli dovrebbero essere i lati della gamba o il tendine d' Achille
questo non vale in un laterale che blocca sul nascere un altro calcio, ma in questo caso il bersaglio dovrebbe essere la caviglia
però ...
Parare un calcio con il piede giá é poco probabile... rompersi qualche osso sarebbe proprio una gran sfi**
Una frattura del metatarso o di una falange la vedo piú probabile nel caso di un movimento sbagliato o se un dito si impiglia in qualche cosa.
yeah ;)
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c'ha ragggione roroarro secondo me :)
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yes :thsit:
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O lo devii col piede (interno, pianta, etc.) e quindi non c'è un impatto forte, oppure è un blocco "sul nascere" e c'è la stessa probabilità di farsi male che avresti calciando qualsiasi altro bersaglio...
Questo sorvolando sulla difficoltà pratica di usare questo tipo di tecniche in sparring.
tutt'altro discorso per i blocchi tipo thai...
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O lo devii col piede (interno, pianta, etc.) e quindi non c'è un impatto forte, oppure è un blocco "sul nascere" e c'è la stessa probabilità di farsi male che avresti calciando qualsiasi altro bersaglio...
Questo sorvolando sulla difficoltà pratica di usare questo tipo di tecniche in sparring.
tutt'altro discorso per i blocchi tipo thai...
esattamente...
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Mitico Porcorosso che son due pagine che scrive "esattamente","certo""proprio cosí" :D
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e c'ha raggione pure Ragnaz :thsit:
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domanda per Porcorosso le foto in bianco e nero che hai postato in questo thread sono quelle dell'enciclopedia del tkd del gen Choi? :)
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Mitico Porcorosso che son due pagine che scrive "esattamente","certo""proprio cosí" :D
Sempre mitico il Porcorosso
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e c'ha raggione pure Ragnaz :thsit:
Oddio, ma la ragione non si dava ai matti? ??? :dis:
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siam tutti un po' pazzi ;)
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Mitico Porcorosso che son due pagine che scrive "esattamente","certo""proprio cosí" :D
Sempre mitico il Porcorosso
yeah ahahah
:D
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domanda per Porcorosso le foto in bianco e nero che hai postato in questo thread sono quelle dell'enciclopedia del tkd del gen Choi? :)
esattamente :D
http://www.bluecottagetkd.com/ENCYCLOPEDIAOFTAEKWON-DO.html (http://www.bluecottagetkd.com/ENCYCLOPEDIAOFTAEKWON-DO.html)
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domanda per Porcorosso le foto in bianco e nero che hai postato in questo thread sono quelle dell'enciclopedia del tkd del gen Choi? :)
esattamente :D
http://www.bluecottagetkd.com/ENCYCLOPEDIAOFTAEKWON-DO.html (http://www.bluecottagetkd.com/ENCYCLOPEDIAOFTAEKWON-DO.html)
mi sa' che te l'ho servita su un vassoio silver plated :D
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ci sono anche nel karate, 'ste cose... ma evito accuratamente di dirlo al di fuori di una ristretta cerchia di amici XD
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ci sono anche nel karate, 'ste cose... ma evito accuratamente di dirlo al di fuori di una ristretta cerchia di amici XD
Le facevo anche nel kyokushin.
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mah! se poi le fate anche in sparring vi meritate un premio XD
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come diceva Porcorosso, fanno molto gazzosa XD
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mah! se poi le fate anche in sparring vi meritate un premio XD
ma figurati...
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come diceva Porcorosso, fanno molto gazzosa XD
oh! che ci siano lo sanno tutti (anche nelle forme wtf) che siano cose utili/fattibili nella realta' e' un altro discorso, un po' come tante altre cose presenti nei kata :whistle:
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come diceva Porcorosso, fanno molto gazzosa XD
oh! che ci siano lo sanno tutti (anche nelle forme wtf) che siano cose utili/fattibili nella realta' e' un altro discorso, un po' come tante altre cose presenti nei kata :whistle:
cmnq parare un pugno con un calcio al volo è troppo figo :gh:
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hai detto efficenza e realismo Porcorosso? scusa ma non ho sentito bene.. :P
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hai detto efficenza e realismo Porcorosso? scusa ma non ho sentito bene.. :P
ci mancherebbe, infatti intendevo parare un pugno con un calcio al volo nella gabbia o contro un aggressione nel bronx :=)
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ma perche'? ??? sarebbe ugualmente improponibile anche in uno sparring a media intensita' contro qualcuno che un minimo ci sa' fare :yawn:
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ma perche'? ??? sarebbe ugualmente improponibile anche in uno sparring a media intensita' contro qualcuno che un minimo ci sa' fare :yawn:
non per lui
Hwang Jang Lee - King Of Leg Fighters (MV) (best viewed in 720p) (https://www.youtube.com/watch?v=a8OOlvSBacI#ws)
:gh:
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preferisco l'uomo ragno a sto' punto :thsit: :vomit: :D
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io rimango fedele all'old school :P
XD
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io rimango fedele all'old school :P
XD
vabbe' ho capito, sei un fan di Hwang Jang Lee e di quelle cose li', mi dispiace di aver fatto dell'ironia sul tuo idolo, scusa! :-[ :P
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io rimango fedele all'old school :P
XD
vabbe' ho capito, sei un fan di Hwang Jang Lee e di quelle cose li', mi dispiace di aver fatto dell'ironia sul tuo idolo, scusa! :-[ :P
XD
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l'unico caso di parata con la gamba presente sulle forme del taekwondo è la tecnica iniziale del poomsae koryo:
1º Poomsae Koryo (https://www.youtube.com/watch?v=NH2wQsAUVwY#) minuto 6:35
Low high side kick Tony Curtis application of Koryo poomsae (https://www.youtube.com/watch?v=tRFPvvM5hyw#ws)
parlando di combattimento sportivo(wtf)parare un calcio con la gamba è fin troppo semplice,e con l'attuale regolamento vietato:
Steven Lopez USA Vs Claudio Nolano ITALY (https://www.youtube.com/watch?v=VSOYRDtLwl0#) appena inizia il combattimento lopez sta con la gamba alzata e blocca tutti i calci
steven lopez beijing 2007 (https://www.youtube.com/watch?v=HN8pTEpp3Co#) minuto 0:49 prima solleva il laterale e poi ci blocca il calcio avversario
teoricamente la parata puo avvenire sia di tibia e sia con la pianta del piede(praticamente a colpire la parte bassa della cintura). la parata di tibia è uguale a quella da muay thai
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Bengiunto! :ricktaylor:
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Bengiunto! :ricktaylor:
grazie. scusate ma ho fatto velocemente il login trovando questo forum per caso
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Ben arrivato
io penso che nei video di combattimento che hai postato non ci siano parate con le gambe ma solo il ginocchio che sale a mo' di scudo, per protezione
e, mi scuserai, ma dire che quei blocchi sono uguali a quelli della thai, non mi sembra giusto. :nono:
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apparte che presumo che la differenza tra parata con la gamba e parata con il ginocchio come se fosse uno scudo sia invisibile(anche perchè nel momento che si ammette che la gamba viene alzata come scudo è automatico che si sta ammettendo che si esegue una parata,poi se la fa con il ginocchio o con la tibia è diverso). e poi nn ho scritto che steven lopez fa le parate uguali ai thaiboxer,bensi che la parata con la tibia della muay thai è una parata di gamba,quindi si ammette che è un concetto simile a quello del thread
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la penso diversamente tutto qui :)
vedo diverso un blocco o una parata da una copertura o scudo, ma questo è il mio pensiero
quello che contestavo è la frase "la parata di tibia è uguale a quella da muay thai", questo, a mio parere, non è corretto.
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io penso semplicemente che parare con la tibia è una cosa perfettamente uguale sia se fai muay thai,taekwondo o addirittura karate. nello stesso identico modo in cui è uguale dare una spinta a una persona
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ma anche no
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va bene allora no. evidentemente dare una spinta a una persona cambia in base a quale arte marziale fai
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va bene allora no. evidentemente dare una spinta a una persona cambia in base a quale arte marziale fai
questo lo hai detto tu mica io...
io ho risposto "ma anche no" al tu commento:
io penso semplicemente che parare con la tibia è una cosa perfettamente uguale sia se fai muay thai,taekwondo o addirittura karate. nello stesso identico modo in cui è uguale dare una spinta a una persona
che significa semplicemente che IMHO parare con la tibia non è "perfettamente uguale" nelle diverse discipline da combattimento.
non posso dire di praticare i blocchi da thai se non pratico thai.
questo è quanto penso io ed è un bel po' di post che lo ripeto.
tu sei convinto del contrario ed a me sta bene figuriamoci
ma non uscirtene con frasi che non ho mai scritto :)
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va bene allora no. evidentemente dare una spinta a una persona cambia in base a quale arte marziale fai
questo lo hai detto tu mica io...
io ho risposto "ma anche no" al tu commento:
io penso semplicemente che parare con la tibia è una cosa perfettamente uguale sia se fai muay thai,taekwondo o addirittura karate. nello stesso identico modo in cui è uguale dare una spinta a una persona
che significa semplicemente che IMHO parare con la tibia non è "perfettamente uguale" nelle diverse discipline da combattimento.
non posso dire di praticare i blocchi da thai se non pratico thai.
questo è quanto penso io ed è un bel po' di post che lo ripeto.
tu sei convinto del contrario ed a me sta bene figuriamoci
ma non uscirtene con frasi che non ho mai scritto :)
di dove sei tu?
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Bengiunto! :ricktaylor:
grazie. scusate ma ho fatto velocemente il login trovando questo forum per caso
Bugia!!!!
Bandito per morphing