Ar.Ma.
Arti marziali del Sud-est Asiatico => Silat/Arnis-Eskrima-Kali => Topic started by: Claudio Alfarano on April 19, 2013, 12:48:36 pm
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Salve
Ho il piacere di annunciare la nascita della Panglipur Italia.
Ciò che era il gruppo di Pukulan Pecutan di Napoli è ora ufficialmente il gruppo di allenamento Panglipur.
Ci alleneremo sotto la supervisione di Mr. Frans Veetman e Mr. Anand Ramtahal.
Chi ha seguito le mie cronache del Pukulan ha già avuto modo di leggere di Anand.
Era uno dei tre olandesi da me descritti che poi vennero a Napoli agli inizi della mia avventura nel Pukulan.
Da allora ebbi modo, nel tempo, di avere il piacere di allenarmi anche sotto la sua supervisione di nuovo a Napoli e in Olanda.
La Panglipur è una scuola fondata nel 1909 da Aba Hale (1856 - 1980).
Lo stile Panglipur è l'unione di diversi sistemi sundanesi (West-Java).
Tra questi:
- il CIMANDE (Eyang Kahir, tra il 1700 e il 1789);
- il CIKALONG (H. Ibrahim, tra il1816 e il 1906);
- il SABANDAR (Haji Kosim, tra il 1766 e il 1880);
- il SERAK (Pak Serak).
Dopo aver appreso i fondamentali è possibile approfondire ogni singolo stile secondo le proprie preferenze e inclinazioni grazie alla conoscenza messa a disposizione all'interno della scuola, in Indonesia, in Olanda, ma anche grazie ai contatti con altri numerosi esperti di Silat con i quali la Panglipur è in continuo contatto grazie al suo prestigio.
A breve nuove info.
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In bocca al lupo, Alfa. :)
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crepi ;)
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in bocca al lupo anche da parte mia
visto che prima o poi ci sarà qualcuno che deve fare le domande del cazzo, forse è meglio che le faccia io subito così ci togliamo il pensiero e la curiosità
che relazione c'è tra questa esperienza e la precedente? il modo di praticare è lo stesso? geometrie, posizioni, condizionamento a bestia? e la tecnica è la stessa? modo di portare i colpi di braccia, di gambe, tutto il resto..? insomma, è molto evidente la radice comune? o hai cambiato completamente rotta e ora ti dedichi a un altro silat?
infine, perché preferire il panglipur al pukulan? (parlo delle arti, il contorno fatto di praticanti, ambiente e tutto il resto non lo considero)
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In bocca al lupo, Alfa!
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In bocca al lupo!
:)
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in bocca al lupo anche da parte mia
Grazie e crepi ;)
visto che prima o poi ci sarà qualcuno che deve fare le domande del cazzo, forse è meglio che le faccia io subito così ci togliamo il pensiero e la curiosità
vai :)
che relazione c'è tra questa esperienza e la precedente?
ho la possibilità di studiare movimenti di stili che mi erano sconosciuti e avere una visione più ampia delle arti marziali indonesiane
il modo di praticare è lo stesso?
il modo di praticare lo fa il praticante.
Con un coltello puoi sbucciare una mela per qualcuno o colpirlo a morte.
La scelta è di chi pratica
geometrie, posizioni, condizionamento a bestia? e la tecnica è la stessa? modo di portare i colpi di braccia, di gambe, tutto il resto..? insomma, è molto evidente la radice comune? o hai cambiato completamente rotta e ora ti dedichi a un altro silat?
il condizionamento è invariato. D'altronde il Pukulan viene dal Cimande e quel condizionamento con quelle angolazioni non nasce con lo stile che ho praticato precedentemente e che resta nel mio bagaglio marziale. Anzi, ringrazio il mio precedente insegnante per i fondamentali che mi ha mostrato.
Al resto non posso rispondere, creerei nuove domande che potrebbero sfociare in inutili polemiche.
Per qualunque spiegazione specifica su differenze e caratteristiche sono disponibile per allenamenti
infine, perché preferire il panglipur al pukulan?
non preferisco l'uno all'altro, d'altronde il mio attuale insegnante mi aveva già allenato tante volte in precedenza
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Ringrazio sia Kripteia sia Jgio68 per l' 'in bocca al lupo'.
Crepi :)
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molte grazie per le risposte
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figurati :)
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Claudio, in bocca al lupo anche da parte mia per la tua bella iniziativa. :sur:
Io sarei curioso di leggere un accenno sulle caratteristiche dei vari stili agglomerati nella scuola con relative similitudini e soprattutto differenze tra loro.
Mi incuriosisce per esempio il Cikalong da quando anni fa avevo visto questo video, pur non potendone giudicare per mia ignoranza la qualità e l'attinenza allo stile vero e proprio (essendo eseguito pure da uno dei Suwanda che presumo avere un background “spurio”/multistile, probabilmente meno specializzato ed esperto nei singoli stili praticati in famiglia rispetto al padre e al fratello Herman).
Bambang Suwanda - Cikalong Elbows (https://www.youtube.com/watch?v=9hT8L2hKjBg#)
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bentornato a bordo ;)
Hormat
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Auguri per l'iniziativa, e chissà che ci porti anche altre belle cronache da leggere! :sur:
Certo che "l'allievo" sul video postato da Diego sembra tanto Peter Boyle in Frankenstein :o
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Bello, e dannatamente lontano.... [kill]
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In culo alla balena! Mi accodo a chi aspetta di leggere altre tue cronache di Silat. :)
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scusa Alfa, mi sono venute altre domande.. anche il panglipur è 'tenuto protetto' o è possibile girarne e pubblicarne video? e anche questa pratica è rigorosamente non commerciale e gratuita? infine, è corretto dire che ha avuto origine nella stessa società in cui è nato il pukulan?
grazie ancora e scusa se ti infastidisco
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GRAZIE a tutti.
Riguardo al Cikalong, non mi esprimo sul video di Suwanda.
Questo è un Cikalong che gode di ottima onsiderazione.
Maenpo Adung Rais... (https://www.youtube.com/watch?v=gRwYjvvqUcA#)
Maenpo peupeuhan Adung Rais (https://www.youtube.com/watch?v=UhoGrW0q3Ec#)
Trailer of DVD Maenpo Peupeuhan (https://www.youtube.com/watch?v=IYmbvyIxrZQ#)
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scusa Alfa, mi sono venute altre domande.. anche il panglipur è 'tenuto protetto' o è possibile girarne e pubblicarne video? e anche questa pratica è rigorosamente non commerciale e gratuita? infine, è corretto dire che ha avuto origine nella stessa società in cui è nato il pukulan?
grazie ancora e scusa se ti infastidisco
ma figurati happo
Video ce ne sono sul tubo: quelli della serie Saudara Kaum, quelli di cecep arif rahman ecc
non è protetto, è una scuola open, noi per adesso, prima di tutto, ci alleniamo. Possiamo accettare altri potenziali gruppi, ma è presto per certe cose.
Può essere commerciale oppure no.
Sulle origini in relazione al Pukulan non rispondo. Ma non ho mai scritto di aver smesso con il Pukulan.
Mi riservo di affrontare qualunque approfondimento tecnico o storico di determinati argomenti solo di persona e non su un forum.
:)
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grazie di nuovo, ben gentile
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Grande Claudio.
Per aspera ad astra.
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Grande Claudio.
Per aspera ad astra.
Grazie John ;)
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Grazie Claudio per i filmati. Forse ne avevo già visto almeno uno ma senza saper e aver capito che fosse Cikalong.
E' uno stile più concentrato sui colpi in piedi rispetto ad altri?
Se e quando hai voglia e tempo potresti scrivere un'introduzione orientativa su Cimande, Cikalong, Sabandar e Serak. Accennando magari alcune differenze di approccio.
Per esempio vedendo qualche filmato di Cimande e Cikalong ho avuto l'impressione che il primo abbia un repertorio più “vasto” e sottolineasse maggiormente le posizioni medie e basse (affondo, un ginocchio a terra, inginocchiata, seduta, a “forbice” , “tavolo”, “drago” ) con relative varianti e transizioni. Dal Cikalong invece ho intravisto maggiore enfasi sui colpi in piedi e soprattutto sull'uso dei gomiti.
Ma mi rendo conto da solo che un'occhiata a una manciata di filmati è poco indicativa e rischia di essere del tutto fuorviante.
Ho poi appena letto dell'associazione del Cikalong come una sorta di "aikido del sud-est asiatico", nel senso dell'idea di non fare troppo male all'avversario. :om:
E' vero o è l'ennesima bufala sul sudest asiatico detta o scritta da un anglofono?
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Grazie Claudio per i filmati. Forse ne avevo già visto almeno uno ma senza saper e aver capito che fosse Cikalong.
E' uno stile più concentrato sui colpi in piedi rispetto ad altri?
si, tutti gli stili sundanesi lo sono
il cimande ha esercizi al suolo, ma non ha nulla a che fare col il modo di affrontare la questione degli stili di sumatra
Se e quando hai voglia e tempo potresti scrivere un'introduzione orientativa su Cimande, Cikalong, Sabandar e Serak. Accennando magari alcune differenze di approccio.
Per esempio vedendo qualche filmato di Cimande e Cikalong ho avuto l'impressione che il primo abbia un repertorio più “vasto” e sottolineasse maggiormente le posizioni medie e basse (affondo, un ginocchio a terra, inginocchiata, seduta, a “forbice” , “tavolo”, “drago” ) con relative varianti e transizioni. Dal Cikalong invece ho intravisto maggiore enfasi sui colpi in piedi e soprattutto sull'uso dei gomiti.
hai ragione
Cikalong ha + nocche e gomiti, Cimande chiude il pugno in modo differente e usa molto il taglio dell'avambraccio
Ho poi appena letto dell'associazione del Cikalong come una sorta di "aikido del sud-est asiatico", nel senso dell'idea di non fare troppo male all'avversario. :om:
E' vero o è l'ennesima bufala sul sudest asiatico detta o scritta da un anglofono?
mah, è la prima volta che sento questa cosa... Mi suona strano :)
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Chi ha seguito le mie cronache del Pukulan ha già avuto modo di leggere di Anand.
Era uno dei tre olandesi da me descritti che poi vennero a Napoli agli inizi della mia avventura nel Pukulan.
:thsit:
condizionamento a bestia?
e direi proprio di si..
Inarrestabile Affaaaaaaaaaaaa!! :)
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Chi ha seguito le mie cronache del Pukulan ha già avuto modo di leggere di Anand.
Era uno dei tre olandesi da me descritti che poi vennero a Napoli agli inizi della mia avventura nel Pukulan.
:thsit:
tu lo hai conosciuto :)
Inarrestabile Affaaaaaaaaaaaa!! :)
abbraccio ;)
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Ho poi appena letto dell'associazione del Cikalong come una sorta di "aikido del sud-est asiatico", nel senso dell'idea di non fare troppo male all'avversario. :om:
E' vero o è l'ennesima bufala sul sudest asiatico detta o scritta da un anglofono?
mah, è la prima volta che sento questa cosa... Mi suona strano :)
[/quote]
Ho scritto il post precedente dopo aver appena visto questo filmato :dis:
Maenpo Cikalong - The Aikido of Cianjur (https://www.youtube.com/watch?v=POh650Vzkgs#ws)
leggendone pure la descrizione a margine e letto in un altro sito anglofono un'idea simile, ossia che il fondatore avesse cercato una nuova modalità marziale, con un'ottica meno invasiva rispetto a quella riscontrata nelle am giavanesi sue contemporanee che puntavano di norma a uccidere l'avversario nel modo più veloce possibile.
Poi un conto è contestualizzare dicendo che si cerca di sconfiggere l'opponente senza neppure ferirlo.
Altra storia invece potrebbe rappresentare una possibile interpretazione dello stesso pensiero, orientandosi al non fare troppo male all'avversario, nel senso di non mirare ad ammazzarlo ma cercare “solo” di lasciargli quelli che io definisco “ricordi De Beers” (per sempre come i diamanti, come per esempio una brutta storpiatura).
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si, l'avevo trovato :-)
ti rispondo con questo
Petarung dari Tatar Sunda - Silat Maenpo Peupeuhan 2 (https://www.youtube.com/watch?v=HEx-0menpoU#)
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Sulla base di alcune domande ricevute in questi giorni qui o altrove approfondisco alcuni argomenti non ancora affrontati:
In Panglipur si inizia con metodiche, meccaniche, drills e jurus Panglipur.
I Jurus Panglipur si basano sui movimenti dei 4 principali stili praticati: Cimande, Cikalong, Sabandar, Serak... + alcuni alri stili sundanesi (west Giava)
Ossia, non si studiano singolarmente i 4 stili menzionati, ma si apprendono inizialmente i movimenti fondamentali contenuti nei jurus Panglipur.
Sarà utile tutto ciò anche per coloro che vorranno allenarsi fuori dall'Italia, negli altri paesi in cui vi sono centri Panglipur, possedendo già i fondamentali per seguire gli allenamenti e progredire...
Una volta completato ciò, ci si specializza e si approfondisce lo studio di ciò che più può interessare al praticante, tra i 4 stili fondamentali o altro.
Ciò può avvenire all'interno dell'associazione o mediante maestri o esponenti in stretto contatto con essa.
La Panglipur ha da sempre rapporti con maestri e praticanti dei + importanti stili riconosciuti dalla federazione indonesiana di Pencak Silat.
Questo ci permette di poter fornire ai praticanti Panglipur credenziali di maestri, scuole, stili e tutte le info necessarie per chi volesse viaggiare e praticare Silat in Indonesia, ma anche negli altri paesi dove vi sono scuole Panglipur.
Non solo, affrontando gli stili in modo approfondito sarà più semplice riconoscere e ritrovare meccaniche familiari.
Ma non dimentichiamoci, che lo stesso stile Panglipur esiste dal 1909, così come le sue metodiche...
Niente più richieste al primo taxista di turno... del tipo "portami in una scuola di Silat che conosci", con tutto ciò che comporta, insomma... praticanti allo sbaraglio.... ma segnalazioni e lettere di presentazioni a scuole nel luogo di destinazione e quindi una guida sicura dei centri e delle scuole ufficiali in Indonesia.
E' presto per affrontare questo argomento, ma non nascondo che si è parlato della possibilità di organizzare anche competizioni ufficiali.
Per ora ci alleniamo, poi il resto si vedrà.
chi mi affianca in questo viaggio:
Riccardo Leone - pratica arti marziali da oltre 30 anni, insegna principalmente Sanda e ha il suo team per le competizioni (Quarto, Na)
Mario Nemolato - pratica arti marziali da circa 20 anni, istruttore di Kali-Sikaran IKAEF e di Muay Thai nell'associazione di Aldo Chiari. (Pomigliano, Na)
Antonio Macchione - istruttore di WingChun sotto Pietro D'Alesio (Aversa, Ce)
Michele Cantiello - pratica arti marziali da oltre 10 anni (karate, Bjj) e con me dal 2009 (Caserta)
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complimenti ;)
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grazie Ryu :)
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@Claudio devi correggere una cosa XD
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fatto :)
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Cecep A. Rahman - Silat Panglipur (https://www.youtube.com/watch?v=NQC2MtY3-xw#)
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questo video somiglia molto a come immagino il pukulan, soprattutto nelle posizioni, e forse un po' nel footwork (anche se immaginavo linee un po' diverse)
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0, se vuoi mostrare un video di Cecep, fallo scegliendone uno migliore ;)
THE RAID sequel (choose your villain!) (https://www.youtube.com/watch?v=MCivixFfdlE#)
Sample of the DVD Seminar with Cecep A Rahman Vol1 (https://www.youtube.com/watch?v=85dcsslAnH0#)
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visto che si tratta ancora di lui, posso linkarlo da qui
https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=15024.msg408738#msg408738 (https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=15024.msg408738#msg408738)
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Del primo video, mi dispiace la presenza di acrobazie.
Quanto al cikalong... ma, per caso, ha un approccio eminentemente frontale?
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Quanto al cikalong... ma, per caso, ha un approccio eminentemente frontale?
le lateralità ci sono ma non si vedono... :=)
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Ma la componente sportiva in cosa consisterebbe?
Ci sono video a riguardo?
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Ma la componente sportiva in cosa consisterebbe?
Ci sono video a riguardo?
è l'aspetto che mi interessa meno... ma cmq è questo:
Pencak Silat Tribute (https://www.youtube.com/watch?v=st46qSBaaCI#)
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Tre domande:
- sbaglio o il cikalong è piuttosto ricco, specie in fase difensiva, di circolarità?
- posso essere descritte differenze tra la gomitata di un silatiano e quella di un nak muay?
- il Panglipur prevede anche uso di sacco e colpitori?
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Leggo solo ora. Vai Alfa!
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AlfaAlfa è cattivo, non risponde alle mie domande :'(
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Tre domande:
- sbaglio o il cikalong è piuttosto ricco, specie in fase difensiva, di circolarità?
- posso essere descritte differenze tra la gomitata di un silatiano e quella di un nak muay?
- il Panglipur prevede anche uso di sacco e colpitori?
1) sbagli
2) puoi
3) no
:)
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1)ok... allora, secondo te, quali sono le caratteristiche chiave di tale stile?
2)Allora fallo
3)Come si allenano e condizionano,dunque, i colpi?
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1) Quando sarò in grado di scendere nei dettagli lo farò
2) sono un principiante di Silat e non conosco la Thai, come faccio a parlare di differenze?
3) stesso modo dibattuto tante volte dal 2006 a oggi...
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3) stesso modo dibattuto tante volte dal 2006 a oggi...
Ovvero avambracciate e noci di cocco?
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no no... in panglipur il cocco preferiamo mangiarlo
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1° Workshop PANGLIPUR Pencak Silat
Sardegna, provincia di Cagliari
Sabato 27 Luglio 2013
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1° Workshop PANGLIPUR Pencak Silat
Sardegna, provincia di Cagliari
Sabato 27 Luglio 2013
COMPLIMENTI......
verrai prima o poi da queste parti eh?! ;)
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Congratulazioni
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COMPLIMENTI......
verrai prima o poi da queste parti eh?! ;)
Grazie Umberto.
Era un po' che se ne parlava e alla fine ci siamo organizzati.
Saranno 3 giorni di allenamento, di cui uno dedicato al Workshop Panglipur
Salgo, così ci pukuliamo di santa ragione
;)
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Congratulazioni
ti ringrazio
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COMPLIMENTI......
verrai prima o poi da queste parti eh?! ;)
Grazie Umberto.
Era un po' che se ne parlava e alla fine ci siamo organizzati.
Saranno 3 giorni di allenamento, di cui uno dedicato al Workshop Panglipur
Salgo, così ci pukuliamo di santa ragione
;)
beh 2 pukul si fanno sempre volentieri 8)
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Grande Claudio !
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Come mai avete deciso di colonizzare proprio la Sardegna?
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Due diversi gruppi di amici dalla Sardegna volevano vedere un po' di Silat.
Grande Claudio !
Grazie Luca ;)
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Notare che il mio geniale commento è stato partorito sono pochi mesi dopo l'apertura del 3d ... tutto grazie ai miei riflessi Jedi ...
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Notare che il mio geniale commento è stato partorito sono pochi mesi dopo l'apertura del 3d ... tutto grazie ai miei riflessi Jedi ...
i riflessi jedi fregano sempre
:) :) :) :)
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Bella esperienza
Persone, accoglienza, ospitalità, tutto perfetto
Essenzialmente, i gruppi erano due, uno proveniente dal nord della Sardegna, l'altro del posto, in provincia di Cagliari.
Il simpaticissimo istruttore di WC, socio della palestra e amico dell'organizzatore, ci ha messo a disposizione due ampie sale, una dotata di tatami, l'altra di parquet.
Il sabato abbiamo tenuto il workshop, dalle 10.30 alle 16.30 senza spacco e si è lavorato sui fondamentali, abbiamo reimparato a camminare, visto i movimenti base del condizionamento e provato un po' di tecniche a due. Un lavoro ripetitivo ma necessario.
La domenica, non open e solo per 2 dal sud e i 5 dal nord dell'isola, abbiamo iniziato alle 10 e siamo andati fino ad esaurimento, terminando alle 19, con spacco pranzo. Si è scelto la sala con parquet, per un lavoro diverso sulle geometrie, le meccaniche, le posizioni, il footwork e la ricerca di diversi significati per ogni singolo movimento.
Inizialmente si doveva essere più numerosi, ma alcune persone hanno rinunciato su 'consiglio' del proprio capo-scuola, probabilmente preoccupato che i propri affiliati potessero vedere altro e risultarne sminuito in qualche modo. Tristemente, per molti tecnici (soprattutto dal Nord-Italia), il fatto che i propri affiliati facciano esperienze diverse è ancora visto come un pericolo e non come un arricchimento. Viviamo in un mondo di insicuri.
Un grazie a quelli indipendenti che hanno deciso autonomamente di venire a provare e valutare di persona invece di affidarsi alle chiacchiere altrui.
Diversamente è andato per la scuola proveniente dal Nord dell'isola, il cui caposcuola, specializzato nelle arti marziali filippine, godeva già della mia stima dal punto di vista tecnico e ho potuto apprezzare dal punto di vista umano. Spero di poter ricambiare allenandomi prima o poi con loro per il Kali.
Ci sono i fatti... e ci sono le parole... difficile confonderli... anche se molti ci riescono benissimo.
Ho visto molto e valutato molto.
Tutte conferme.
La strada, quella vecchia, quella giusta, è sempre la stessa.
Esperienza da ripetere
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Arrivo sempre tardi, ma in bocca al lupo per questa tua nuova avventura Claudio!! :sur:
Bello anche il resoconto dello stage. :)
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grazzzzzie :)
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Ma pure che uno diserta gli ordini del proprio caposcuola, che mai può succedere?
Avvelenamento punitivo con cerbottana?
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se il tuo Guru è protetto e guidato dalla 'Luce'... potresti andar soggetto a dei cali di tensione
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Ma potrebbe anche beccarsi lui stesso folgorazioni e melanomi anzitempo!!
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una persona che racconta che il trapano del suo dentista si spacca la punta sui suoi molari presumo sia immune ai melanomi e alle folgorazioni...
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Non pensavo si fosse giunti già a questa fase terminale...
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una persona che racconta che il trapano del suo dentista si spacca la punta sui suoi molari presumo sia immune ai melanomi e alle folgorazioni...
...ma non è che il trapano si è bloccato per il calo di tensione appunto? ;D
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Non pensavo si fosse giunti già a questa fase terminale...
è chi gli paga mille e dispari € di affiliazione all'anno a essere terminale....
...ma non è che il trapano si è bloccato per il calo di tensione appunto? ;D
macchè. Molari condizionati :)
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una persona che racconta che il trapano del suo dentista si spacca la punta sui suoi molari presumo sia immune ai melanomi e alle folgorazioni...
:o
mortacci sua..... e la gente gli crede?
Complimenti per il report e lo stage.
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Non pensavo si fosse giunti già a questa fase terminale...
è chi gli paga mille e dispari € di affiliazione all'anno
Dimmi subito come si fa a diventare guru della Luce!!!
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ci ho provato, ma mi sono bruciato... :gh:
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Ho visto le foto dell'evento avendo conferma del gruppo di amf a cui avevo ipotizzato ti potessi riferire dalla descrizione!
Vedendole non ho potuto fare a meno di aggiungere alla stima marziale per il leader del gruppo settentrionale sardo anche un po' di invidia per la sua piacevole abbronzatura (finora ne avevo visto il colorito “invernale”) che io invece sogno poter avere per l'eventuale mia prossima reincarnazione. :-[
Per la differenza di tinte delle epidermidi, se ci “battessimo un cinque” replicheremmo la storica immagine pubblicitaria dei Ringo boys. XD
Per il resto, marziali complimenti e in bocca al lupo per le vostre prossime iniziative! ;)
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ciao Diego
Il loro è un bel gruppo.
Le foto non sono dell'evento, ma del giorno dopo
Grazie per gli auguri e crepi il lupo ;)
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Filmati zero?
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filmche?
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Pensavo che, essendo la Panglipur non mediaticamente blindata come la mafia olandese da cui sei fuoriuscito, qualche filmato fosse stato fatto.
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e chi sono io per poter fare video da poter rappresentare la panglipur?
Ci sono video di Cecep. Meglio :)
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ciao Diego
Il loro è un bel gruppo.
Le foto non sono dell'evento, ma del giorno dopo
Grazie per gli auguri e crepi il lupo ;)
Dal tuo resoconto avevo pensato a loro proprio perchè ne avevo da passaparola già feedback positivo, per il loro insegnante ma pure per i ragazzi, come gruppo coeso e affiatato, con voglia di fare e praticare, con sano entusiasmo ma pure senza paturnie/sofismi per il “matrimonio” con Enel/Sorgenia/Edison/etc. . ;)
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e chi sono io per poter fare video da poter rappresentare la panglipur?
Ci sono video di Cecep. Meglio :)
Oh, bè, certo.
Mi riferivo solo a video "casuali", riprese brevi di qualche partecipante poi eventualmente messe su YT...
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non avevo tempo per passare dall'estetista, quindi non abbiamo pensato di filmare
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concordo con Claudio che è un pò prestino per pubblicare video che rappresentino l'Associazione di cui fà parte...e poi ci sono Insegnanti che non gradiscono tale "visibilità" (vedasi quelli del sottoscritto ad esempio)
...aspetteremo tempi migliori vero Claudio? sarebbe piaciuto anche a me "vedere" qualcosina del lavoro che hai fatto
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la vita è una baldracca, ma il tempo è galantuomo Umbè ;)
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c' è anche da dire che Claudio oltre ad essere molto bravo e competente, è una persona umilissima e questo lo rende un gran Maestro (purtroppo in giro c'è troppa schifezza)
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ma tu sei di parte... :-X
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sulle devianze concordo
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In tal caso, rimuovo.
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Yo
Il fine settimana del 17 Novembre sarò nuovamente in Sardegna
Questa volta a Sassari, ospite di Accademia Moros.
Faremo un workshop di Panantukan e Palm Stick Domenica 17
Mentre il 15 e 16 ci dedicheremo al Silat, a porte chiuse.
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Non so se è stato postato ma, vittima di The Raid 2 :-[, ho scoperto questo canale:
https://www.youtube.com/user/Saudarakaum/videos?sort=dd&view=0&shelf_id=1 (https://www.youtube.com/user/Saudarakaum/videos?sort=dd&view=0&shelf_id=1)
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Cecep mi piace un sacco, infatti quando lo vidi nel trailer di The Raid 2 il fomento era salito ancora di più.
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ciao.
Il canale ha video interessanti che riguardano sia la Panglipur sia altro.
Non lo seguo moltissimo a dire la verità, ma è un buon punto di riferimento per il Silat versione tradizionale :)
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Vedo che una componente essenziale dei vari silat è il cd "ground fighting"...
Come lo giudichi in ottica di "fattibilità"?
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non tutti.
Dipende dalle zone.
Il Silat malese, generalmente, ha + movimenti bassi.
In quello di Giava dipende.
Nel Cimande c'è un'approfondita parte a terra, condizionamento incluso, ma alla fine sono gli stessi principi che si applicano in piedi e cmq è molto diversa da quello di cultura Minankabau.
Dal punto di vista fattibilità, come sempre dipende tutto + dal COME piuttosto che dal COSA.
Sinceramente, difficilmente ho visto qualcuno che possa convincermi a dedicare + tempo al Silat che non la Bjj quando si tratta di muoversi a terra
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Quindi se ho capito bene in alcuni casi il lavoro "al suolo" è cmq conseguenza di una posizione di base bassa che rende più agevoli certe entrate e certe soluzioni?
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in un certo senso si.
Terreno, condizioni ambientali, caratteristiche del fondatore dell'arte e sua cultura di origine.
I fattori possono essere molti.
Gli stili di mio interesse sono quelli di Giava ociddentale, principalmente in piedi e facenti uso di pugni, avambraccia, gomiti e qualche calcio basso.
Molto diversi dagli stili 'al suolo'
Ma dipende dalle caratteristiche.
Anche in Panglipur lo stesso jurus può essere interpretato con un calcio alto o un calcio basso.
Ho visto esempi dello stesso jurus eseguito da persone diverse e sembrano jurus diversi, dipende anche dalla linea di discendenza e dalle sue caratteristiche.
Il mio lineage Panglipur è il Panglipur Mustika Pamager Sari, nome dato da Pak Hollidin, mi attengo a quello.
Ma puoi vedere lo stesso jurus eseguito con movimenti ampi, calci più alti e posizioni più o meno basse.
I video non sono attendibili al 100%, perchè, ad esempio, se stai dimostrando pubblicamente e vi sono anziani dell'arte i calci non vengono portati, limitandosi ad alzare la gamba. Chi conosce il Jurus sa che il calcio non viene eseguito per rispetto. Non si mostra a praticanti più anziani la pianta del piede.
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Disamina, come al solito, molto interessante Claudio.
Mi piacerebbe, e credo proprio di non essere il solo, leggere qualche approfondimento su quello che pratichi adesso o più in generale sul silat, dall'allenamento al folklore o anche solo qualcosa che tu trovi interessante. Trovo affascinante la cultura da cui si sono generate queste arti marziali e i tuoi interventi sono sempre ricchi di spunti, come ad esempio l'accenno che hai fatto al non mostrare la pianta del piede in presenza di praticanti più anziani, che meriterebbero magari un piccolo approfondimento per contribuire alla conoscenza di una materia che sembra davvero tanto intricata.
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Ho letto male o a ottobre viene Cecep in Italia?
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Grazie.
Peccato sia solo al nord questo giro....
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Questo seminario ad Ottobre sarebbe aperto anche ai non tesserati? Dove si svolgerebbe?
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ciao
la Panglipur Italia non è legata in alcun modo a questo seminario e non sono informato sulle specifiche dell'evento.
Tantomeno lo siamo al sito Panglipur.it e ciò che in esso verrà pubblicato o a qualunque pagina o blog inerente l'evento.
Non siamo associati nè gemellati con l'associazione che ospiterà Kang Cecep.
Tuttavia, in quanto membro Panglipur, auguro a Kang Cecep, personalmente, il successo che merita.
Ma non chiedetemi info sugli eventi di associazioni che conosco a malapena di nome.
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ciao
la Panglipur Italia non è legata in alcun modo a questo seminario e non sono informato sulle specifiche dell'evento.
Tantomeno lo siamo al sito Panglipur.it e ciò che in esso verrà pubblicato o a qualunque pagina o blog inerente l'evento.
Non siamo associati nè gemellati con l'associazione che ospiterà Kang Cecep.
Tuttavia, in quanto membro Panglipur, auguro a Kang Cecep, personalmente, il successo che merita.
Ma non chiedetemi info sugli eventi di associazioni che conosco a malapena di nome.
ma Panglipur.it non è un tuo sito? ???
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NO
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che tristezza
veramente FIERO di essere uscito da questi circuito da prime donne
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...ah sì?
c'è qualcosa che non torna ..... :ohiohi:
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E' in allestimento il nuovo sito Panglipur Italia.
A breve nuove info e curiosità ;)
http://www.panglipur.it/ (http://www.panglipur.it/)
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Mi raccomando le date del corso istruttori.... XD
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verranno aggiornate sul sito :D
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https://www.youtube.com/watch?v=1ojT3n0l7VU (https://www.youtube.com/watch?v=1ojT3n0l7VU)
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Piccolo aggiornamento
Sabato 24 Gennaio si è tenuto un allenamento di oltre tre ore con il mio amico e insegnante Anand Ramtahal.
Nulla è stato chiesto per partecipare agli interni, la solita quota di ingresso palestra di 7.50€ per gli esterni come sempre avviene per gli allenamenti open del Sabato.
Come sempre, Anand non ha chiesto nulla per sè.
Competenza e coerenza dal 2006 a oggi.
:)
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Immagino che anche stavolta non ci siano filmati.
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CONSIDERAZIONI
Dopo quasi 9 anni di Silat sono giunto a determinate conclusioni:
La prima riguarda il nome.
Molti chiamano quest'Arte, o la loro Arte, Pukulan. Anche chi si allena con me.
Il termine, nonostante all'inizio per me rivestisse un'importanza fondamentale - al punto da spingermi a gettare il mio tempo in estenuanti e memorabili polemiche con altri praticanti, alcuni dei quali ho avuto la possibilità di conoscere e con i quali sono in cordialissimi rapporti - è divenuto ora una questione di lana caprina.
Un mio precedente insegnante diceva di aver conosciuto solo 5 praticanti di Pukulan e che lui non fosse tra questi.
Il mio attuale insegnante ne parla solo su precisa domanda, preferendo concentrarsi sulla pratica e sull'Arte di 'pulire il diamante'.
"Se riesci a riempire un sacco di pietre e, colpendolo, spaccare sacco e pietre all'interno, allora sei un praticante di Pukulan. Io non ci riesco." Questo è ciò che mi dice. Un modo indiretto per far capire quanto dovrebbe essere difficile ritenersi tali.
Con gli anni e l'allenamento ho iniziato a comprendere sempre più quanto quello che facessi non fosse Pukulan, nonostante i miei impatti siano migliorati e il mio 'timing' aumentato.
In Indonesia si è soliti parlare del 'padi', il riso, usando la metafora della sua crescita con conseguente piegamento verso il basso come l'acquisizione di maggiore umiltà del praticante che dovrebbe procedere di pari passo con l'aumentare dell'esperienza.
Un'immagine poetica ma meno efficace dell'espressione 'misurarsi la palla' in voga dalle mie parti.
Le cose cambiano e oggi stili che non erano ritenuti Pukulan, o perfino derisi, lo sono misteriosamente diventati e persone che non si definivano praticanti ne sono diventati Guru.
Non sta a me valutare se si tratta più di furbi o più di illusi.
Vedo anche ragazzotti dare due pugnetti a vuoto in uniforme da Pencak Silat e credersi praticanti di Pukulan e sorrido ripensando a quando lo facevo anche io.
Ciò che conta sono gli impatti e la qualità dei movimenti, non come si decide arbitrariamente di chiamare ciò che si pratica.
La cosa più importante, ad oggi e al di là di questa questione di nome, è aver capito cosa praticassi e cosa no.
Nonostante gli anni di allenamento mi avessero fornito buoni strumenti di base, avevo poco chiaro in mente cosa fosse lo stile che stavo praticando e quale fosse il confine tra l'Arte e la sua interpretazione.
E' naturale, ogni Arte praticata reca in sé i limiti imposti dalle capacità di chi ce la trasmette, ma non solo, porta con sé il suo carattere, il suo approccio, il suo punto di vista.
E' una grande responsabilità.
Ogni insegnante è un filtro e, nel bene o nel male, diventa come un padre ed è noto: le mele non cadono mai troppo distanti dall'albero.
Sbaglia il praticante che si illude di comprendere l'Arte convinto di aver visto la 'verità', poiché chi dovesse decidere di trasmetterla porterà con sé la propria.
Ogni arte marziale è una strada la cui lunghezza si scopre lungo il percorso e resta principiante chiunque creda di conoscere scorciatoie o averne svelato il cammino.
Invito sempre i praticanti che si allenano con me a tener presenti queste considerazioni, a pochi giorni dall'ultimo incontro con il mio insegnante, che ogni volta riesce a mostrarmi quanto io sia ancora solo ai primi passi.
Altro che Guru e Istruttori...
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Sono lieto di segnalare che, in occasione del mio Workshop di KALI EMPTY HANDS del 22 Febbraio a San Remo, la PANGLIPUR Italia svolgerà allenamenti closed-door di PENCAK SILAT dal Giovedì al Sabato con il gruppo di URBAN BUDO del M° Maurizio Zuppa.
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https://www.youtube.com/watch?v=tKi4-HHuvMw (https://www.youtube.com/watch?v=tKi4-HHuvMw)
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Sono lieto di segnalare che, in occasione del mio Workshop di KALI EMPTY HANDS del 22 Febbraio a San Remo, la PANGLIPUR Italia svolgerà allenamenti closed-door di PENCAK SILAT dal Giovedì al Sabato con il gruppo di URBAN BUDO del M° Maurizio Zuppa.
25-30 miserabili km di distanza e io non avevo letto!!! :'(
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ciao
Seguimi su altri lidi.
Qua non ho alcun interesse ad aggiungere altro
;)
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Spero di non aver urtato io la tua suscettibilità con il mio post/video....
Non sono sempre sul pezzo delle varie diatribe quindi se fosse così mi scuso...
Per il resto sai bene che ogni contributo è ben accetto...poi da te... :thsit:
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ciao John. Nulla contro di te, ci mancherebbe.
La mia stima nei tuoi confronti è immutata ;)
Discutevo altrove, che se segnalare il mio profilo facebook è considerata pubblicità di eventi, allora qualunque video lo è.
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Da quanto mi è stato detto diamo un senso diverso al "discutere altrove".... :sbav:
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ciao John. Nulla contro di te, ci mancherebbe.
La mia stima nei tuoi confronti è immutata ;)
Discutevo altrove, che se segnalare il mio profilo facebook è considerata pubblicità di eventi, allora qualunque video lo è.
Come scritto altrove, andava in scuole.
E, come puoi notare dal tuo profilo e come già precisato altrove, non è un problema avere la pagina in firma. :)
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ciao John. Nulla contro di te, ci mancherebbe.
La mia stima nei tuoi confronti è immutata ;)
Discutevo altrove, che se segnalare il mio profilo facebook è considerata pubblicità di eventi, allora qualunque video lo è.
Come scritto altrove, andava in scuole.
E, come puoi notare dal tuo profilo e come già precisato altrove, non è un problema avere la pagina in firma. :)
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Bastava una volta... XD :-[
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il mio profilo personale non è una scuola.
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il mio profilo personale non è una scuola.
Infatti hai pubblicato la tua pagina "allenatore" e quella della disciplina "eventi sportivi".
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Profilo personale e pagina
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Cacchio, st facendo nascere una diatriba :(
In ogni caso: maledetto facebook!
Claudio Alfarano, posso mandarti un MP per favore?
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ciao. Certo ;)
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Breve panoramica del seminario diPencak Silat in Slovenia del Marzo 2016
https://www.youtube.com/watch?v=Io_Wcsrf3OM (https://www.youtube.com/watch?v=Io_Wcsrf3OM)