Sulla psicologia: pregiudizi e realtà

Aggiungiamo che, dopo circa 3 anni, le guarigioni per cosiddetta remissione spontanea aumentano esponenzialmente, mettendo ulteriormente in dubbio le terapie che raggiungono/superano tale durata.

Quanto alle modificazioni corticali, in effetti la CBT dovrebbe essere stata la prima psicoterapia in assoluto ad instaurare un ponte diretto tra aspetto squisitamente dialogico e ben più tangibile diagnostica ad immagini (= TAC e RMNf) mostrando, tra l' altro, differenze topografiche tra le modificazioni indotte da antidepressivi/antiDAP e quelle indotte dalla cbt stessa.

Per dirla in termini potabili, entrambe queste terapie modificano soprattutto la funzionalità dei lobi frontali ma, mentre gli SSRI fanno visualizzare modifiche nella zona più frontale del cervello, la CBT lo fa (se la memoria fotografica non mi inganna) più ai lati... oserei dire, semplicisticamente, più in zona tempie.


Per ulteriori precisazioni, chiedere a quel miserabile secchione mangianoccioline di Machine.

... entrambe queste terapie modificano soprattutto la funzionalità dei lobi frontali ma, mentre gli SSRI fanno visualizzare modifiche nella zona più frontale del cervello, la CBT lo fa (se la memoria fotografica non mi inganna) più ai lati... oserei dire, semplicisticamente, più in zona tempie.

Il contrario, le SSRI (ed altri psico-farmaci) modificherebbero i percorsi bottom-up, quindi le parti del cervello della zona temporale come amygdala, hippocampus e corteccia associata (dietro la zona zona orecchio) mentre le terapie come CBT modificano attività proprio nella corteccia pre-frontale (percorsi top-down). In particolare viene ridotta l'attività nella la zona amygdala (attività emozionale "automatoca") e viene aumentata l'attività nella zona pre-frontale (controllo emozionale e supervisione delle emozioni).

Gi psico-farmaci sembrerebbero infatti peggiorare gli effetti delle CBT (soprattutto in caso di ansia, in depressione no) mentre altre droghe sembrerebbero aumentare gli effetti della CBT (cycloserine). Pure alcune tecnologie potrerebbero aumentare gli effetti della CBT come transcranial direct-current stimulation ma gli studi sono agli inizi qua.

In generale, sembrerebbe che i disturbi mentali siano legati alle capacità cognitive, quindi aumentando attenzione, memoria working-memory e funzioni esecutive si dovrebbe ridurre (se non eliminare) i disturbi mentali oltre che aumentare la salute fisica in generale.

mammamia quanto avete scritto nel frattempo.

Dunque. Il motivo principale che mi ha spinto a scegliere questo tipo di terapia, oltre che la fiducia nello psichiatra che me l'ha consigliata, è stato proprio l'aspetto legato alla durata della terapia e alla concreta possibilità di risoluzione definitiva del problema.

riguardo all'aspetto più profondo, non è che la dottoressa non esamini anche gli aspetti relazionali e di storia di vita, lo fa, ma li porta avanti parallelamente e meno dettagliatamente.

E se ovviamente sento la necessità di parlare di qualcosa (es. questa seduta è stata dedicata per metà alla famiglia), se ne parla.

Quote from: Mement0 on March 21, 2013, 01:12:21 am

... entrambe queste terapie modificano soprattutto la funzionalità dei lobi frontali ma, mentre gli SSRI fanno visualizzare modifiche nella zona più frontale del cervello, la CBT lo fa (se la memoria fotografica non mi inganna) più ai lati... oserei dire, semplicisticamente, più in zona tempie.

Il contrario, le SSRI (ed altri psico-farmaci) modificherebbero i percorsi bottom-up, quindi le parti del cervello della zona temporale come amygdala, hippocampus e corteccia associata (dietro la zona zona orecchio) mentre le terapie come CBT modificano attività proprio nella corteccia pre-frontale (percorsi top-down). In particolare viene ridotta l'attività nella la zona amygdala (attività emozionale "automatoca") e viene aumentata l'attività nella zona pre-frontale (controllo emozionale e supervisione delle emozioni).

Ecco che succede a passare troppo tempo su xvideos: memorizzi i nominativi delle migliori esperte di triple penetration, e ti scordi nozioni di diagnostica ad immagini.
Meno male che negli ultimi 6-8 mesi, ho drasticamente ridotto (le occhiaie, però, permangono... non capisco perchè....)

Gi psico-farmaci sembrerebbero infatti peggiorare gli effetti delle CBT (soprattutto in caso di ansia, in depressione no) mentre altre droghe sembrerebbero aumentare gli effetti della CBT (cycloserine).

Questo, per associazioni di idee, mi rimanda ad un centro terapeutico statunitense dove pare si faccia uso controllato e terapeutico di lsd.
A proposito, ti sei mai spulciato gli affascinanti resoconti di huxley e soci?

Pure alcune tecnologie potrerebbero aumentare gli effetti della CBT come transcranial direct-current stimulation ma gli studi sono agli inizi qua.

Non ricordo quasi più nulla di tale tecnologia, aggiornamici.

In generale, sembrerebbe che i disturbi mentali siano legati alle capacità cognitive, quindi aumentando attenzione, memoria working-memory e funzioni esecutive si dovrebbe ridurre (se non eliminare) i disturbi mentali oltre che aumentare la salute fisica in generale.

Vero è che, specie nei Paesi latini, c'è ancora un' imperante matrice umorale psicodinamica della materia.

.. troppo tempo su xvideos ...
Meno male che negli ultimi 6-8 mesi, ho drasticamente ridotto (le occhiaie, però, permangono... non capisco perchè....)

C'e' chi sostiene che la pornografia abbia cambiato la mente (e la salute) dell'uomo moderno, in senso letterale! So che e' difficile ma IMHO meglio non abusarne
 

Quote from: MachineGunYogin Singh on March 21, 2013, 09:44:37 am

Gi psico-farmaci sembrerebbero infatti peggiorare gli effetti delle CBT (soprattutto in caso di ansia, in depressione no) mentre altre droghe sembrerebbero aumentare gli effetti della CBT (cycloserine).

Questo, per associazioni di idee, mi rimanda ad un centro terapeutico statunitense dove pare si faccia uso controllato e terapeutico di lsd.

Non credo, mi riferivo al fatto che la psicoterapia e' un processo di apprendimento, quindi tutte le droghe che favoriscono l'apprendimento favoriscono la terapia. Droghe che aumentano la memoria per esempio.

A proposito, ti sei mai spulciato gli affascinanti resoconti di huxley e soci?

No Illuminami

Quote

Pure alcune tecnologie potrerebbero aumentare gli effetti della CBT come transcranial direct-current stimulation ma gli studi sono agli inizi qua.

Non ricordo quasi più nulla di tale tecnologia, aggiornamici.

Per forza, credo che non ne hai mai sentito parlare. Forse hai studiato la TSM (Transcranial magnetic stimulation) che e' tutta un'altra roba.

Quella di cui parlo e' una macchina nuova, un dispositivo che trasmette correnti basse attraverso il cuoio capelluto. Queste correnti indotte sembrerebbo aumentare la plasticita', quindi se impari le tabelline in quel momento si cementano nelle memorie. L'effetto sembrerebbe durare giorni quindi tutto quello che impari in quei giorni rimane fissato nelle connessioni long-term. Tutto in fase sperimentale, e poco chiaro.

C'e' chi sostiene che la pornografia abbia cambiato la mente (e la salute) dell'uomo moderno, in senso letterale! So che e' difficile ma IMHO meglio non abusarne

Eh, lo so, ma Aliena continua a tirarsela.....
Perchè non ci metti una buona parola? 
 

No Illuminami

Forse, e dico FORSE, ne scannerizzerò un vetusto libercolo tascabile pieno di esperimenti su sè stessi e relativi scambi epistolari che posero le basi culturali della psiconautica occidentale farmaco-indotta.


A proposito.. mi pare accennasti in passato a casi in cui il pranayama può dare botte percettive assimilabili a vere e proprie allucinazioni (visive e non).
Quali sono le pratiche più potenti in tal senso?
Magari, se non qua, puoi parlarne nella discussione che dovresti aver aperto tu stesso su tale branca yogica.

Si, ho avuto esperienze personali a riguardo, e mi sono pure un po spaventato. Come mai ti interessano? Io da quella volta ho smesso di cercare cose estreme ed uso la respirazione come mezzo di rilassamento e controllo mentale mentre faccio yoga, nulla piu.

In realta' si usaano tecniche di respirazione anche in CBT, per provocare attacchi di panico in ambiente controllato nella terapia specifica PCT (Panic Control Treatment). Il concetto e' sempre quello dell'epprendimento, imparare che le emozioni associate a cambiamenti fisiologici le cauisamo noi con il "labeling" e gli altri processi cognitivi. Le emozioni possono diventare volontarie (con l'allenamento) e quindi non ci si fa piu prendere alla sprovvista.

Credo che il pranayama avesse anche questo scopo, piu che tecnica di "pulizia energetica" o acquisizione di poteri paranormali. Il disidentificarsi dalle emozioni ed imparare ad usarle come mezzo, non ad essere usati da loro. Un concetto del tipo"la mente apprende quello che il corpo sperimenta".

Si, ho avuto esperienze personali a riguardo, e mi sono pure un po spaventato. Come mai ti interessano? Io da quella volta ho smesso di cercare cose estreme ed uso la respirazione come mezzo di rilassamento e controllo mentale mentre faccio yoga, nulla piu.

Sicuramente condivisibile, il tuo attuale approccio.
Ma i limiti/confini individuali sono topograficamente identificabili soprattutto agli estremi.
A torto o ragione, pericoloso o meno, voglio sbatterci VIOLENTEMENTE contro placcandoli e (nei limiti del possibile) smuovendoli.

In realta' si usaano tecniche di respirazione anche in CBT, per provocare attacchi di panico in ambiente controllato nella terapia specifica PCT (Panic Control Treatment).

Questo della respirazione è uno strumento, a mio parere, ancora poco usato/conosciuto nella cbt italica.
Quantomeno rispetto al più evoluto mondo anglofono, intendo.
Piazzaci, se possibile, qualche buon link a riguardo.

Un concetto del tipo"la mente apprende quello che il corpo sperimenta".

Bello.
Molto.

Sicuramente condivisibile, il tuo attuale approccio.
Ma i limiti/confini individuali sono topograficamente identificabili soprattutto agli estremi.
A torto o ragione, pericoloso o meno, voglio sbatterci VIOLENTEMENTE contro placcandoli e (nei limiti del possibile) smuovendoli.

Allora fatti un giro con il kundalini yoga o tecniche tantriche tibetane. Se poi pero rimani scemo non e' colpa mia 

Quote

In realta' si usaano tecniche di respirazione anche in CBT, per provocare attacchi di panico in ambiente controllato nella terapia specifica PCT (Panic Control Treatment).

Questo della respirazione è uno strumento, a mio parere, ancora poco usato/conosciuto nella cbt italica.

Si usano anche tecniche corpore ed esercizi fisici come girare in tondo su una sedia rotante ed in passato hanno pure usato dei gas come il carbon-dioxide (questo dev'essere terribile, non mi piacerebbe provarlo)

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10450339

http://books.google.co.uk/books?id=swAE2bRjV8UC&pg=PT546&lpg=PT546&dq=Panic+Control+Treatment+carbon+dioxide&source=bl&ots=USidvodnY4&sig=4TXDKYu_gS9MCoIJgo5M2u9qUR8&hl=en&sa=X&ei=M6dLUaCgFMaM0AWXl4G4CQ&ved=0CDkQ6AEwAg

http://www.researchgrantdatabase.com/g/5R01MH041778-05/CARBON-DIOXIDE-CHALLENGE-OF-PANIC-DISORDER/

http://archpsyc.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=481714

(Il primo link centra poco con la CBT)

Questo mi sa che e' il piu interessante

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9358693

PS gli articoli non li posso postare interi perche' protetti da copyright, qua vedi solo l'astratto.
Se ne vuoi una copia completa dammi il tempo di scaricare quello che ti interessa e mandartelo vie email.


Dai un'occhiata pure qua

http://medical-dictionary.thefreedictionary.com/cognitive-behavioral+therapy

Che figata: anche tu nottambulo.


PS: kundalini e trantra sono troppo complicati ed esoterici per i miei gusti.
Dammi qualche pratica di pranayama che mi provochi un TIA, piuttosto

Attenzione davvero però con pranyama e kundalini eh, far danno non è difficile...

Attenzione davvero però con pranyama e kundalini eh, far danno non è difficile...

Che fai, mi stimoli?

Quote from: Ragnaz on March 22, 2013, 11:50:12 am

Attenzione davvero però con pranyama e kundalini eh, far danno non è difficile...

Che fai, mi stimoli?

LOL !! 

Nuovo aggiornamento.

Stiamo lentamente abbandonando la parte relativa agli strumenti di controllo dell'ansia e stiamo passando all'analisi più profonda, relativa ai tratti caratteriali. Qui la questione si fa più complicata, dato che i tratti si formano già da quando usciamo dalla pancia della mamma e si sviluppano lungo tutta la vita.
Ci vorrà tempo per quelli, e probabilmente non si potrà riregistrarli completamente.

Devo dire però che sono contento anche di questa parte di terapia perché indaga più nel profondo.

Nuovo aggiornamento.

Stiamo lentamente abbandonando la parte relativa agli strumenti di controllo dell'ansia e stiamo passando all'analisi più profonda, relativa ai tratti caratteriali. Qui la questione si fa più complicata, dato che i tratti si formano già da quando usciamo dalla pancia della mamma e si sviluppano lungo tutta la vita.
Ci vorrà tempo per quelli, e probabilmente non si potrà riregistrarli completamente.

Devo dire però che sono contento anche di questa parte di terapia perché indaga più nel profondo.

Cmq dovresti sempre lavorare sull'insorgenza dei singola episodi, non credo si provera' nemmeno a "rimuovere" tratti di personalità piu' profondi, sono troppo collegati a cio' che fa di nicola effettivamente nicola 

Per forza, credo che non ne hai mai sentito parlare. Forse hai studiato la TSM (Transcranial magnetic stimulation) che e' tutta un'altra roba.

Quella di cui parlo e' una macchina nuova, un dispositivo che trasmette correnti basse attraverso il cuoio capelluto. Queste correnti indotte sembrerebbo aumentare la plasticita', quindi se impari le tabelline in quel momento si cementano nelle memorie. L'effetto sembrerebbe durare giorni quindi tutto quello che impari in quei giorni rimane fissato nelle connessioni long-term. Tutto in fase sperimentale, e poco chiaro.

what? che per caso c'hai per mano un linkino, un riferimento o una query per google?