Coltello+incompetenza+percezione dell'autorità.

 


Ma e' spettacolare!

Wikizziamolo vi prego! 

Steno io credo che bisogni fare quello che si può,dove si è,con quello che si ha.
Il resto non è applicabile.
Tieni conto che non devo farmi rispettare da chicchessia.
Non è una cosa personale,per quanto mi riguarda può anche ridere di me appena mi volto.
A me basta che rispetti le regole stabilite.
Sono poche e semplici da imparare.
Se non lo sa,avrà delle conseguenze.
Perderà il posto per dormire,non potrà più venire quà a prendere il tea o il caffè,non riceverà alcun tipo di aiuto...
Poco importa il rispetto,basta che segua quelle due o tre regole per sua stessa convenienza.
E poi,preferirei non mettermi sullo stesso piano razionale,emotivo e culturale di un contadino ceceno...non so per te,ma sarebbe degradante e farebbe perdere senso a quello che faccio

Mi pare evidente che, per quanto in alcuni casi auspicabile, in determinate condizioni nn si possa pensare di applicare in un paese le "regole" di un altro...men che meno in un contesto in cui l'elemento fondante è l'accoglienza (e tralascio gli aspetti legali...).
Tra l'altro le scelte tattiche da operare nn possono prescindere dalla possibile valutazione delle conseguenze plausibili...per cui se normalmente accenderemmo, o consiglieremmo di accendere sempre, un fiammifero per illuminare una stanza buia, nn è detto che sia la soluzione migliore se siamo all'interno di un deposito di polveri piriche.
Nel caso di WW, ribadite le sue premesse a inizio discussione, personalmente rilevo alcune "falle" per quella che dovrebbe essere la fase di prevenzione di certe cose, ma dopo questo io vedo solamente uno che si è ritrovato in mezzo a due coglioni e ha fatto una cosa assolutamente efficace e spesso consigliata.
L'importante è imparare da queste cose.

Quote from: steno on December 28, 2011, 13:05:02 pm

Steno io credo che bisogni fare quello che si può,dove si è,con quello che si ha.
Il resto non è applicabile.
Tieni conto che non devo farmi rispettare da chicchessia.
Non è una cosa personale,per quanto mi riguarda può anche ridere di me appena mi volto.
A me basta che rispetti le regole stabilite.
Sono poche e semplici da imparare.
Se non lo sa,avrà delle conseguenze.
Perderà il posto per dormire,non potrà più venire quà a prendere il tea o il caffè,non riceverà alcun tipo di aiuto...
Poco importa il rispetto,basta che segua quelle due o tre regole per sua stessa convenienza.
E poi,preferirei non mettermi sullo stesso piano razionale,emotivo e culturale di un contadino ceceno...non so per te,ma sarebbe degradante e farebbe perdere senso a quello che faccio

WW perdonami una domanda.
Al dilà della sparata del buon Steno, come mai, visti gli alti livelli di problematicità che hanno gli utenti non consideri corretto portare uno spray come misura:
1) preventiva.
2) dissuasiva.
3) bloccante in caso si scaldino gli animi.
4) soluzione che comunque inabilita ma non genera danni permanenti.

Naturalmente la intenderei come "piano B" nel momento in cui tutte le altre procedure e precauzioni abbiano fallito o si sia creata per errore, tutti posso sbagliare specialmente se in contesti difficili e stressanti, come quella da te descritta?
Parlo da ignorante, quindi se la domanda è stupida non prenderla come una provocazione.
 

Quote from: West Wind on December 28, 2011, 21:06:29 pm

Quote from: steno on December 28, 2011, 13:05:02 pm

Steno io credo che bisogni fare quello che si può,dove si è,con quello che si ha.
Il resto non è applicabile.
Tieni conto che non devo farmi rispettare da chicchessia.
Non è una cosa personale,per quanto mi riguarda può anche ridere di me appena mi volto.
A me basta che rispetti le regole stabilite.
Sono poche e semplici da imparare.
Se non lo sa,avrà delle conseguenze.
Perderà il posto per dormire,non potrà più venire quà a prendere il tea o il caffè,non riceverà alcun tipo di aiuto...
Poco importa il rispetto,basta che segua quelle due o tre regole per sua stessa convenienza.
E poi,preferirei non mettermi sullo stesso piano razionale,emotivo e culturale di un contadino ceceno...non so per te,ma sarebbe degradante e farebbe perdere senso a quello che faccio

WW perdonami una domanda.
Al dilà della sparata del buon Steno, come mai, visti gli alti livelli di problematicità che hanno gli utenti non consideri corretto portare uno spray come misura:
1) preventiva.
2) dissuasiva.
3) bloccante in caso si scaldino gli animi.
4) soluzione che comunque inabilita ma non genera danni permanenti.

Naturalmente la intenderei come "piano B" nel momento in cui tutte le altre procedure e precauzioni abbiano fallito o si sia creata per errore, tutti posso sbagliare specialmente se in contesti difficili e stressanti, come quella da te descritta?
Parlo da ignorante, quindi se la domanda è stupida non prenderla come una provocazione.
 

La domanda invece è molto pertinente,chiedo scusa io se la mia risposta sembrerà stupida.
Ci sono due motivi fondamentali per cui non ho uno spray.
La prima è che non saprei come usarlo e credo che mi spruzzerei da solo.
In genere ho questo ma ho buona fantasia per le armi improvvisate che li non mancano.
Il secondo motivo è che immagino di non trovarmi bene,oltre a non confidare tanto nella sua efficacia (probabilmente per un mio pregiudizio);ritengo infatti sia molto complicato centrare gli occhi a distanza prima che lui li chiuda,carichi a testa bassa,mette le mani davanti o altre variabili,e a "contatto" mi troverei molto più a mio agio a usarlo per perquotere il mio aggressore.
Ma queste sono solomotivazioni personali,ad un altro consiglierei lo spray

un altro motivo è che se ce l'hai lo usi 

Prima di tutto complimenti WW. Ti sei comportato benissimo secondo me. Io d'estate faccio il bagnino (e voi direte: "e sti cazzi!", però lavoro in una piscina frequentata spesso da brutta gente) e mi sono trovato in certe situazioni dove per aver ripreso(in modo assolutamente garbato, infatti anche io ritengo che l'empatia sia la base per un qualsiasi lavoro dove si devono far rispettare delle regole) un uomo sulla quarantina che si tuffava in modo assurdo senza curarsi della presenza di bambini sotto di lui, sono stato minacciato di morte (ed era napoletano non ceceno o nigeriano o chissa)...
Senza voler minimamente paragonare il tuo lavoro anche secondo le mie esperienze la cosa migliore è non porsi mai in modo aggressivo.
Detto questo io sono sicuro che se tu avessi spruzzato lo spry all'utente avresti sicuramente risolto il problema in quel momento, ma come hai detto tu quella è gente che non ha niente da perdere e magari il giorno dopo torna con un coltello ancora più grosso e chissà....Questo per dire che è meglio non farsi nemici di quel tipo.
Però lo spry è efficacissimo, un giorno ne ho spruzzato all'aria aperta lontano da me una piccolissima dose tenendo gli occhi già chiusi e ho tossito per mezz'ora....Quindi anche se l'utente avesse avuto gli occhi chiusi gli avresti potuto causare comunque dei problemi alla respirazione, cosa che ti debilita non poco...

Sinceramente in situazioni dove ho paura (e in quelle situazioni nonostante ci si faccia l'abitudine,io ho paura) mi viene molto più istintivo colpire,cpingere e tirare.
Tirare fuori lo spray,puntarlo,(non so nemmeno se ha una sicura) e spruzzare credo sarebbe un processo molto complicato,a cui non penserei mai sotto pressione.
Qualche tempo fa ci fu una rissa generalizzata,io mi trovavo li.
Fui afferrato e strattonato,tanto che quasi caddi.
In quel momento mi venne istintivo una leva al polso del ju jitsu,ma anche di molte altre am,presente anche in uel poco che ho visto di km.
L'utente con il polso rotto fece denuncia al centro e il mio principale mi fece una lavata di capo che la metà bastava.
Gli feci notare che in siuazioni del genere io ho tre secondi per decidere cosa fare,sotto adrenalina,con tutto il casino del mondo li attorno,con la paura che questa volta vada male.
Lei aveva due mesi per decidere a mente fredda in tutta tranquillità nel suo ufficio se avessi sbagliato o meno...
In quei tre secondi non penserei minimamente allo spray

Quote from: fabry.pook on December 29, 2011, 16:32:30 pm

Quote from: West Wind on December 28, 2011, 21:06:29 pm

Quote from: steno on December 28, 2011, 13:05:02 pm

Steno io credo che bisogni fare quello che si può,dove si è,con quello che si ha.
Il resto non è applicabile.
Tieni conto che non devo farmi rispettare da chicchessia.
Non è una cosa personale,per quanto mi riguarda può anche ridere di me appena mi volto.
A me basta che rispetti le regole stabilite.
Sono poche e semplici da imparare.
Se non lo sa,avrà delle conseguenze.
Perderà il posto per dormire,non potrà più venire quà a prendere il tea o il caffè,non riceverà alcun tipo di aiuto...
Poco importa il rispetto,basta che segua quelle due o tre regole per sua stessa convenienza.
E poi,preferirei non mettermi sullo stesso piano razionale,emotivo e culturale di un contadino ceceno...non so per te,ma sarebbe degradante e farebbe perdere senso a quello che faccio

WW perdonami una domanda.
Al dilà della sparata del buon Steno, come mai, visti gli alti livelli di problematicità che hanno gli utenti non consideri corretto portare uno spray come misura:
1) preventiva.
2) dissuasiva.
3) bloccante in caso si scaldino gli animi.
4) soluzione che comunque inabilita ma non genera danni permanenti.

Naturalmente la intenderei come "piano B" nel momento in cui tutte le altre procedure e precauzioni abbiano fallito o si sia creata per errore, tutti posso sbagliare specialmente se in contesti difficili e stressanti, come quella da te descritta?
Parlo da ignorante, quindi se la domanda è stupida non prenderla come una provocazione.
 

La domanda invece è molto pertinente,chiedo scusa io se la mia risposta sembrerà stupida.
Ci sono due motivi fondamentali per cui non ho uno spray.
La prima è che non saprei come usarlo e credo che mi spruzzerei da solo.
In genere ho questo ma ho buona fantasia per le armi improvvisate che li non mancano.
Il secondo motivo è che immagino di non trovarmi bene,oltre a non confidare tanto nella sua efficacia (probabilmente per un mio pregiudizio);ritengo infatti sia molto complicato centrare gli occhi a distanza prima che lui li chiuda,carichi a testa bassa,mette le mani davanti o altre variabili,e a "contatto" mi troverei molto più a mio agio a usarlo per perquotere il mio aggressore.
Ma queste sono solomotivazioni personali,ad un altro consiglierei lo spray

grazie delle risposte.
effettivamente le mie considerazini prvedevano comunque una certa distanza, mentre mi pare di capire dalla tua risposta che una eventuale situazione difficile nascerebbe comunque da una distanza molto più corta.
Quindi mi pare logico che sia più difficile usarlo.
Ciao e complimenti ancora.

Ma dato il tipo di lavoro agli operatori non viene data qualche nozione di come comportarsi e magari anche un corso per cavarsi dalle situazioni di cacca?
Già la situazione è potenzialmente esplosiva se pure voi operatori non siete preparati le possibilità di degenero della situazione aumentano.
Sarai piccolino ma sembra che te la cavi bene 

Ma dato il tipo di lavoro agli operatori non viene data qualche nozione di come comportarsi e magari anche un corso per cavarsi dalle situazioni di cacca?
Già la situazione è potenzialmente esplosiva se pure voi operatori non siete preparati le possibilità di degenero della situazione aumentano.
Sarai piccolino ma sembra che te la cavi bene 

In tutto il resto d'Italia i centri come il mio sono a numero chiuso e rigorosamente a iscrizione.
Noi no.
Chiunque puo' entrare, e a meno che non richieda il posto letto,non è richiesto il nome,documenti,o provenienza.
Abbiamo un lavoro immane,media di 120 e passa accolti al giorno.
In ogni altro centro analogo al nostro,gli operatori sono dieci,noi siamo 6,di notte le turnazioni vengono fatte una notte su 15 giorni,noi ogni settimana cambiamo gli accolti che dormono.
Gli operatori degli altri centri fanno una notte su 4,e fanno soltanto la notte.
Io faccio il pomeriggio e le notti,un giorno su due.
Il mio collega "solo" una notte su due.
Questo vuol dire che a giorni alterni inizio alle 16 per finire alle 8 della mattina dopo.
Tutto questo per risparmiare.
Non ci danno soldi per gli operatori,non li spenderanno mai per corsi di formazione. (apparte uno organizzato gratuitamente da una "psicologa" di Azione Cattolica due settimane fa,sulla mediazione del conflitto,a cui mi sono rifiutato categoricamente di andare)

 

La faccia di Aliena era per Azione Cattolica, presumo... 



Scherzi a parte, WW, se ti facessero Santo Laico sarebbero solo a metà opera.