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Arti marziali del Sud-est Asiatico => Silat/Arnis-Eskrima-Kali => Topic started by: Gargoyle on May 18, 2012, 09:39:26 am

Title: Kali e Dog Brothers al rallentatore
Post by: Gargoyle on May 18, 2012, 09:39:26 am
Non si sa perchè, ma l'hanno fatto  :)

Time Warp Kali Dog Brothers Real Contact Stick Fighting (https://www.youtube.com/watch?v=0vWQdX5SA8s#)

Vedere in realtà quanto si deforma il bastone fa quasi impressione...
Title: Re:Kali e Dog Brothers al rallentatore
Post by: Gargoyle on May 18, 2012, 10:18:32 am
Poi non son pratico, ma non mi aspettavo che un "bastoncino" da kali avesse la forza di spaccare una noce di cocco, quindi in teoria può fare la stessa cosa con un cranio?
Title: Re:Kali e Dog Brothers al rallentatore
Post by: Diego on May 18, 2012, 12:52:53 pm
Ci sono diversi tipi di bastoni in rattan in commercio: più sottili, più spessi, più leggeri, più pesanti, più resistenti, più morbidi (alcuni morbidi da esibizione fanno scena ma si spaccano subito) e hanno effetti molto diversi tra loro.
Onestamente io con misure e pesi non mi so orientare. Ne ho provati e incrociati più tipi ma in modo molto grossolano e personale, prendendoli in mano e cominciando a tirarci coi compagni.
A occhio quelli del video mi sembrano un pizzico più lunghi di quelli che usavo di solito (80 cm?)

Pensa che avevo sentito e letto da più fonti che il rattan era scelto per l'allenamento proprio per la sua flessibilità e morbidezza, quindi per farsi “meno male”, mentre se si voleva pigliare a bastonate qualcuno si usava legno diverso come il kamagong/ironwood, una sorta di ebano locale.

Di fatto però da 15 gg ho male alla nocca del medio della mano destra per molto meno, una “bastonata” durante 10 minuti di giocosità con un compagno a fine allenamento.
“Bastoni” mai provati prima del mio compagno, con cui forse era anche il mio primo "sparring" di “bastoni” (praticavamo insieme jkd concepts con cenni di kali un po' di anni fa e reincontrati dopo non esserci mai più rivisti lo scorso autunno).
Ho visto che c'era un'imbottitura e che all'interno c'era solo una grossa canna da fosso un po' legnosa, figurati se il sottoscritto da buon pirla si mette addosso un paio di guantini!   :-[   :o
Tanto sono imbottiti, lasciano i lividi ma non rompono!  :whistle:  XD

Tornando in palestra dico all'amico: a parte il tatuaggio che mi ritrovo sull'avambraccio dall'altra sera, com'è possibile aver male a una nocca per aver solo giochicchiato senza protezioni e su bersagli parziali,  con l'intenzione di far viaggiare un minimo il  “bastone” ma senza quella di scaricare bene i colpi?
In risposta: Mhmm....... ma io veramente un pochino cercavo di scaricarli i colpi!  :D
Title: Re:Kali e Dog Brothers al rallentatore
Post by: nameganai on May 19, 2012, 21:13:38 pm
l'ironwood fa paura....
Title: Re:Kali e Dog Brothers al rallentatore
Post by: Pallozoid on May 19, 2012, 21:39:42 pm
Non si sa perchè, ma l'hanno fatto  :)

E' una trasmissione che si chiama "time warp" (in italiano "effetto rallenty" ). La danno su Dmax.E' divertente!  :)
Title: Re:Kali e Dog Brothers al rallentatore
Post by: gyria on May 20, 2012, 00:24:39 am
l'ironwood fa paura....
Al festival dell oriente, in una bancarella, vendevano un bastone di un legno scuro, estremamente compatto.La sezione, all altezza dell impugnature, era rotonda.Verso la punta, diventava ellittica.Lo chiamavano "garrote", e dicevano fosse uno"spaccaossa".Mi piaceva un sacco, ma volevano 60 euri.....poteva forse essere questo ironwood?
Title: Re:Kali e Dog Brothers al rallentatore
Post by: nameganai on May 20, 2012, 00:54:01 am
l'ironwood fa paura....
Al festival dell oriente, in una bancarella, vendevano un bastone di un legno scuro, estremamente compatto.La sezione, all altezza dell impugnature, era rotonda.Verso la punta, diventava ellittica.Lo chiamavano "garrote", e dicevano fosse uno"spaccaossa".Mi piaceva un sacco, ma volevano 60 euri.....poteva forse essere questo ironwood?

l'ironwood è un tipo di legno,poi cosa ci costruiscono credo sia ininfluente,il colore è molto scuro,praticamente nero..

un mio amico ha un bastone,sui 60 cm circa,facemmo un prova,io col mio bo di quercia bianca di quelli "buoni"...

sembrava che mi stessero mazzuolando con una spranga di ferro,alla fine avevo il bo tutto ammaccato,il suo bastone,neanche un segnetto..
Title: Re:Kali e Dog Brothers al rallentatore
Post by: Inu on May 20, 2012, 01:45:18 am
l'ironwood fa paura....
Al festival dell oriente, in una bancarella, vendevano un bastone di un legno scuro, estremamente compatto.La sezione, all altezza dell impugnature, era rotonda.Verso la punta, diventava ellittica.Lo chiamavano "garrote", e dicevano fosse uno"spaccaossa".Mi piaceva un sacco, ma volevano 60 euri.....poteva forse essere questo ironwood?

l'ironwood è un tipo di legno,poi cosa ci costruiscono credo sia ininfluente,il colore è molto scuro,praticamente nero..

un mio amico ha un bastone,sui 60 cm circa,facemmo un prova,io col mio bo di quercia bianca di quelli "buoni"...

sembrava che mi stessero mazzuolando con una spranga di ferro,alla fine avevo il bo tutto ammaccato,il suo bastone,neanche un segnetto..
Si, è l'Olea capensis. http://it.wikipedia.org/wiki/Olea_capensis (http://it.wikipedia.org/wiki/Olea_capensis)
Mi pare che sia lo stesso legno che usavano per fare i manganelli della polizia inglese (credo) legno nero e durissimo, tanto che quando si dovettero smaltire, il legno fu utilizzato per fare protesi dentarie.
Title: Re:Kali e Dog Brothers al rallentatore
Post by: SassoDiBosco on May 20, 2012, 09:05:03 am
legno nero e durissimo, tanto che quando si dovettero smaltire, il legno fu utilizzato per fare protesi dentarie.

(http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/41604_60934835975_3880556_n.jpg)
Title: Re:Kali e Dog Brothers al rallentatore
Post by: Ebony Girls Lover on May 20, 2012, 13:15:47 pm
 :oSto cazzo non avrei mai pensato che un bastone avrebbe avuto un tale grado di flessibilità.

 :oIl tipo che si prende le bastonate é proprio tosto un :+1: per il tipo.
Qualche bastonata l'ho ricevuta e non forte e cazzo mi hanno fato un male allucinante e spesso ho smesso di tirare o di allenarmi.

Per allenamento preferisco usare il rattan ed in effeti ci si fà un pochetto meno male rispetto ad altri tipi di bastone.

Per i bastoni per quel che é la tradizione nostrana erano usati per i duelli i bastoni fatti con il legno di corniolo che è durissimo ed i siciliani utilizzano anche il legno dell'arancio in cui mantengono i nodi dellegno per fare ancora più male quando colpiscono.   
Title: Re:Kali e Dog Brothers al rallentatore
Post by: Gargoyle on May 20, 2012, 16:49:19 pm
Pensavo che il garrote fosse fatto in legno di cocco...

Domanda: un bastone in ironwood sarebbe comunque molto più pesante e molto meno elastico di uno in rattan?
Title: Re:Kali e Dog Brothers al rallentatore
Post by: gyria on May 20, 2012, 16:50:42 pm
Pensavo che il garrote fosse fatto in legno di cocco...

Domanda: un bastone in ironwood sarebbe comunque molto più pesante e molto meno elastico di uno in rattan?
Pesantissimo, e assolutamente rigido.
Title: Re:Kali e Dog Brothers al rallentatore
Post by: Crux on May 20, 2012, 16:56:12 pm
qualche info sul garrote: El Juego de Garrote, Arte Civil Venezolano on Vimeo (http://vimeo.com/41264885)
Title: Re:Kali e Dog Brothers al rallentatore
Post by: Gargoyle on May 20, 2012, 18:15:13 pm
 :( non vedo il video
Title: Re:Kali e Dog Brothers al rallentatore
Post by: Diego on May 20, 2012, 18:57:11 pm
:oSto cazzo non avrei mai pensato che un bastone avrebbe avuto un tale grado di flessibilità.
Visto al rallentatore mi ha stupito.
Ma ho compreso meglio il motivo di passati accenni di epicondilite per le vibrazioni da bastonate tirate.
Title: Re:Kali e Dog Brothers al rallentatore
Post by: Crux on May 20, 2012, 19:30:58 pm
:( non vedo il video

clikka sulla scritta rossa in basso e ti manda al sito dove puoi vederlo.
Title: Re:Kali e Dog Brothers al rallentatore
Post by: Gargoyle on May 20, 2012, 19:48:34 pm
Veramente io per garrote intendevo questo:

(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSMAn46ZRK36zs6G52GnxN_VtV0c-QpO4XRTvampQmDUL8oAz-5uvNhFpSc0A)
Title: Re:Kali e Dog Brothers al rallentatore
Post by: Barvo Iommi on May 20, 2012, 19:49:39 pm
già i dog mi facevano paura prima, ora mi terrorizzano
Title: Re:Kali e Dog Brothers al rallentatore
Post by: gyria on May 20, 2012, 23:38:42 pm
Veramente io per garrote intendevo questo:

(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSMAn46ZRK36zs6G52GnxN_VtV0c-QpO4XRTvampQmDUL8oAz-5uvNhFpSc0A)
Simile a quello che ho visto io.Fa male al solo vederlo.
Title: Re:Kali e Dog Brothers al rallentatore
Post by: The Spartan on March 24, 2016, 11:30:02 am
Non c'era una discussione ad hoc....
Ma mi è piaciuto molto questo video...

https://www.youtube.com/watch?v=FQ1WQmvjri0 (https://www.youtube.com/watch?v=FQ1WQmvjri0)
Title: Re:Kali e Dog Brothers al rallentatore
Post by: MachineGunYogin on March 24, 2016, 13:24:30 pm
Bel video, soprattutto, ho apprezzato Doug Marcaida
Title: Re:Kali e Dog Brothers al rallentatore
Post by: PTK_Milano on March 28, 2016, 20:02:54 pm
Bellissimo video, entrambi incredibili personaggi.

Doug Marcaida mantiene il tipico footwork della Pekiti Tirsia, in particolare il sidestep, ed è per questo che pare più aggraziato nel video.
Title: Re:Kali e Dog Brothers al rallentatore
Post by: MachineGunYogin on March 29, 2016, 14:52:45 pm
Una cosa mi chiedo, i colpi che tira con la mano rovescia, a spirale per intenderci, sono parte del Pekiti Tirsia o e' roba tutta sua?
Title: Re:Kali e Dog Brothers al rallentatore
Post by: Diego on March 29, 2016, 16:17:14 pm
Non ho capito di preciso a quale azione ti riferisci (presumo gli angoli 6 nel mio e in altri sistemi - non so che corrisponde il numero anche nel Pekiti) ma in generale nel filmato Marcaida non fa nulla che non sia contemplato nelle basi di am filippine (e presumo anche del Pekiti)
Title: Re:Kali e Dog Brothers al rallentatore
Post by: MachineGunYogin on March 29, 2016, 16:43:06 pm
Mi riferisco al minuto 0.26, al colpo di punta tirato "a spirale", presumo al volto.
Title: Re:Kali e Dog Brothers al rallentatore
Post by: Diego on March 29, 2016, 17:10:03 pm
E' quello che appunto per me è un 6. La 'spirale' che vedi è data dal fatto che come si fa spesso è in combinazione col 2 dopo l'impatto (mancato). E' un angolo di base. Di solito mira ai punti che nell'agopuntura vengono catalogati come polmone 1 e 2, nell'intersezione tra pettorale e deltoide.

Il bersaglio è contemplato nella scolastica pure con armi da botta (nel mio programma è angolo 6 pure con bastone) e pure eventualmente a mani nude nelle azioni difensive di anticipo. Le azioni di impatto mirano alla terminazione nervosa o come nei 'blocchi' d'anticipo a mani nude a non fare avanzare la spalla.  La botta elargita con generosità può potenzialmente debilitare momentaneamente l'arto avversario.

Con arma da punta quale il coltello oltre al 'danno nervoso' 'ingolosisce' bucare la succlavia.
Spesso e volentieri col coltello è molto più conveniente e usato l'angolo 6 del 2.