Ar.Ma.

Arti marziali Cinesi => Taiji quan, Xingyi quan, Yi Quan e Bagua zhang => Topic started by: *Cherry*Blossom* on October 21, 2010, 01:44:17 am

Title: Arti interne esterne
Post by: *Cherry*Blossom* on October 21, 2010, 01:44:17 am
Oltre a praticare il taiji, praticate anche qualche altra arte marziale esterna? Come mai anche quando la marzialità del taiji viene ampiamente riconosciuta ho l'impressione che la si guardi sempre come un'arte marziale "leggera", una sorta di mezza arte marziale/mezza meditazione? Oggi chiedevo ad un mio compagno di taiji che ha fatto anche kung fu shaolin e mi ha detto che preferiva il taiji perché il kung fu "è più marziale" e nel taiji c'è anche la dimensione della meditazione.


Title: Re: Arti interne esterne
Post by: XinYiMan on October 21, 2010, 07:59:02 am
Io continuo a fare karate una volta alla settimana per rivedere i miei amici/compagni di allenamento e provare le cose che sto studiando su di loro nel kumite. Diciamo che sono la mia prova del 9.

Per il resto più vado avanti e più mi innamoro delle arti interne.

 :)
Title: Re: Arti interne esterne
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on October 21, 2010, 08:46:54 am
Oltre a praticare il taiji, praticate anche qualche altra arte marziale esterna? Come mai anche quando la marzialità del taiji viene ampiamente riconosciuta ho l'impressione che la si guardi sempre come un'arte marziale "leggera", una sorta di mezza arte marziale/mezza meditazione? Oggi chiedevo ad un mio compagno di taiji che ha fatto anche kung fu shaolin e mi ha detto che preferiva il taiji perché il kung fu "è più marziale" e nel taiji c'è anche la dimensione della meditazione.




Scusami, non ha molto senso sta cosa.
Title: Re: Arti interne esterne
Post by: luca.tai.chi on October 21, 2010, 09:01:09 am
Oltre a praticare il taiji, praticate anche qualche altra arte marziale esterna? Come mai anche quando la marzialità del taiji viene ampiamente riconosciuta ho l'impressione che la si guardi sempre come un'arte marziale "leggera", una sorta di mezza arte marziale/mezza meditazione? Oggi chiedevo ad un mio compagno di taiji che ha fatto anche kung fu shaolin e mi ha detto che preferiva il taiji perché il kung fu "è più marziale" e nel taiji c'è anche la dimensione della meditazione.





puoi tranquillamente dire al tuo amico e al maestro che insegna al tuo amico che non hanno la minima comprensione della pratica del taiji

è vero che nel tai c'è un lavoro introspettivo ma la meditazione è un altra cosa

ciouuu :hakama:
Title: Re: Arti interne esterne
Post by: mizuiro on October 21, 2010, 09:08:27 am
Oltre a praticare il taiji, praticate anche qualche altra arte marziale esterna? Come mai anche quando la marzialità del taiji viene ampiamente riconosciuta ho l'impressione che la si guardi sempre come un'arte marziale "leggera", una sorta di mezza arte marziale/mezza meditazione? Oggi chiedevo ad un mio compagno di taiji che ha fatto anche kung fu shaolin e mi ha detto che preferiva il taiji perché il kung fu "è più marziale" e nel taiji c'è anche la dimensione della meditazione.



no,pratico taijiquan,e penso che i motivi siamo  sempre gli stessi,la maggior parte dei praticanti  e uno di questi mi sembra sia il tuo compagno di allenamento in realtà non praticano taijiquan e non hanno capito che è un'arte marziale e non una via per la meditazione o una sequenza di movimenti vuoti e rilassanti.
Title: Re: Arti interne esterne
Post by: altardit on October 21, 2010, 09:11:44 am
ma il tjq non era ginnastica x vecchi ???

 :D
Title: Re: Arti interne esterne
Post by: mizuiro on October 21, 2010, 09:12:49 am
ma il tjq non era ginnastica x vecchi ???

 :D
:pun: no
Title: Re: Arti interne esterne
Post by: sabino_leone on October 21, 2010, 09:34:13 am
ma il tjq non era ginnastica x vecchi ???

 :D

 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Title: Re: Arti interne esterne
Post by: luca.tai.chi on October 21, 2010, 09:42:55 am
Oltre a praticare il taiji, praticate anche qualche altra arte marziale esterna? Come mai anche quando la marzialità del taiji viene ampiamente riconosciuta ho l'impressione che la si guardi sempre come un'arte marziale "leggera", una sorta di mezza arte marziale/mezza meditazione? Oggi chiedevo ad un mio compagno di taiji che ha fatto anche kung fu shaolin e mi ha detto che preferiva il taiji perché il kung fu "è più marziale" e nel taiji c'è anche la dimensione della meditazione.





c'è ancora troppa troppa fuffa in giro :thsit:
 :hakama:
Title: Re: Arti interne esterne
Post by: Jaime Vizconde on October 21, 2010, 10:52:05 am
Oltre a praticare il taiji, praticate anche qualche altra arte marziale esterna? Come mai anche quando la marzialità del taiji viene ampiamente riconosciuta ho l'impressione che la si guardi sempre come un'arte marziale "leggera", una sorta di mezza arte marziale/mezza meditazione? Oggi chiedevo ad un mio compagno di taiji che ha fatto anche kung fu shaolin e mi ha detto che preferiva il taiji perché il kung fu "è più marziale" e nel taiji c'è anche la dimensione della meditazione.


 :-\
mah  se lui è contento così, buon per lui... "nel taiji c'è anche la DIMENSIONE della meditazione" sarà il periodo ma me viene troppo da ridere
Title: Re: Arti interne esterne
Post by: *Cherry*Blossom* on October 21, 2010, 11:16:02 am
Oltre a praticare il taiji, praticate anche qualche altra arte marziale esterna? Come mai anche quando la marzialità del taiji viene ampiamente riconosciuta ho l'impressione che la si guardi sempre come un'arte marziale "leggera", una sorta di mezza arte marziale/mezza meditazione? Oggi chiedevo ad un mio compagno di taiji che ha fatto anche kung fu shaolin e mi ha detto che preferiva il taiji perché il kung fu "è più marziale" e nel taiji c'è anche la dimensione della meditazione.





puoi tranquillamente dire al tuo amico e al maestro che insegna al tuo amico che non hanno la minima comprensione della pratica del taiji

è vero che nel tai c'è un lavoro introspettivo ma la meditazione è un altra cosa

ciouuu :hakama:

In effetti io questa cosa della meditazione non l'ho mai capita. Sarà perché ho fatto meditazione yoga e altre....ma la meditazione per me è davvero tutt'altro. Nel taiji al massimo c'è quiete interiore, rilassamento, concentrazione...
Title: Re: Arti interne esterne
Post by: *Cherry*Blossom* on October 21, 2010, 11:18:21 am
Oltre a praticare il taiji, praticate anche qualche altra arte marziale esterna? Come mai anche quando la marzialità del taiji viene ampiamente riconosciuta ho l'impressione che la si guardi sempre come un'arte marziale "leggera", una sorta di mezza arte marziale/mezza meditazione? Oggi chiedevo ad un mio compagno di taiji che ha fatto anche kung fu shaolin e mi ha detto che preferiva il taiji perché il kung fu "è più marziale" e nel taiji c'è anche la dimensione della meditazione.


 :-\
mah  se lui è contento così, buon per lui... "nel taiji c'è anche la DIMENSIONE della meditazione" sarà il periodo ma me viene troppo da ridere

Credo fosse il suo modo di dire che si pone l'accento più sulla dimensione del rilassamento della coltivazione della velocità nella lentezza e tutte le belle cosine  del taiji...forse. :-\
Title: Re: Arti interne esterne
Post by: *Cherry*Blossom* on October 21, 2010, 11:23:19 am
Oltre a praticare il taiji, praticate anche qualche altra arte marziale esterna? Come mai anche quando la marzialità del taiji viene ampiamente riconosciuta ho l'impressione che la si guardi sempre come un'arte marziale "leggera", una sorta di mezza arte marziale/mezza meditazione? Oggi chiedevo ad un mio compagno di taiji che ha fatto anche kung fu shaolin e mi ha detto che preferiva il taiji perché il kung fu "è più marziale" e nel taiji c'è anche la dimensione della meditazione.



no,pratico taijiquan,e penso che i motivi siamo  sempre gli stessi,la maggior parte dei praticanti  e uno di questi mi sembra sia il tuo compagno di allenamento in realtà non praticano taijiquan e non hanno capito che è un'arte marziale e non una via per la meditazione o una sequenza di movimenti vuoti e rilassanti.

Ma infetti il mio maestro ieri ci ha fatto fare la forma con un compagno attaccato a mo di peso morto addosso per far sì che i movimenti non siano vuoti ed inefficaci! Questa dimensione della "meditazione" l'ha elaborata il mio compagno di taiji per i fatti suoi, magari abituato con lo shaolin dove è tutto veloce ecc...
Title: Re: Arti interne esterne
Post by: altardit on October 21, 2010, 11:25:49 am
Ad alti livelli si arriva alla meditazione in movimento.
Title: Re: Arti interne esterne
Post by: Iperbole on October 21, 2010, 11:31:02 am
o al movimento in meditazione ...
Title: Re: Arti interne esterne
Post by: altardit on October 21, 2010, 11:34:33 am
o, per i pigri, alla meditazione del movimento   :om:
Title: Re: Arti interne esterne
Post by: sabino_leone on October 21, 2010, 11:56:32 am
Oltre a praticare il taiji, praticate anche qualche altra arte marziale esterna? Come mai anche quando la marzialità del taiji viene ampiamente riconosciuta ho l'impressione che la si guardi sempre come un'arte marziale "leggera", una sorta di mezza arte marziale/mezza meditazione? Oggi chiedevo ad un mio compagno di taiji che ha fatto anche kung fu shaolin e mi ha detto che preferiva il taiji perché il kung fu "è più marziale" e nel taiji c'è anche la dimensione della meditazione.



no,pratico taijiquan,e penso che i motivi siamo  sempre gli stessi,la maggior parte dei praticanti  e uno di questi mi sembra sia il tuo compagno di allenamento in realtà non praticano taijiquan e non hanno capito che è un'arte marziale e non una via per la meditazione o una sequenza di movimenti vuoti e rilassanti.

Ma infetti il mio maestro ieri ci ha fatto fare la forma con un compagno attaccato a mo di peso morto addosso per far sì che i movimenti non siano vuoti ed inefficaci! Questa dimensione della "meditazione" l'ha elaborata il mio compagno di taiji per i fatti suoi, magari abituato con lo shaolin dove è tutto veloce ecc...

A mo di Dragonball? :D

Con un compagno attaccato addosso non penso sia una buona cosa.Meglio usare gli elastici. ;)
Title: Re: Arti interne esterne
Post by: altardit on October 21, 2010, 12:05:02 pm
io a kick faccio fare la stessa cosa solo che avendo molte ragazze siamo costretti ad attaccarcele addosso mentre facciamo gli esercizi  :halo:
Title: Re: Arti interne esterne
Post by: Raptox on October 21, 2010, 12:06:41 pm
beh effettivamente mi è capitato qualche volta di fare il Torchio con la mia ragazza accozzata sulla schiena (per questo GJ mi fucilerà...ma ho smesso!! :halo: :halo:)
ma con la "meditazione" tutto ciò non c'entra na fava!!
Title: Re: Arti interne esterne
Post by: altardit on October 21, 2010, 12:07:48 pm
non direi, dipende su cosa vuoi meditare  :halo:
Title: Re: Arti interne esterne
Post by: Semplicemente Usquetandem on October 21, 2010, 12:07:54 pm
Oltre a praticare il taiji, praticate anche qualche altra arte marziale esterna?
No,io quel che ho fatto l'ho sempre fatto all'interno delle palestre,mai all'esterno
Title: Re: Arti interne esterne
Post by: Darth Dorgius on October 21, 2010, 12:09:11 pm
Oltre a praticare il taiji, praticate anche qualche altra arte marziale esterna?
No,io quel che ho fatto l'ho sempre fatto all'interno delle palestre,mai all'esterno

Male! Praticare all'aperto è una figata! :sur:
Title: Re: Arti interne esterne
Post by: *Cherry*Blossom* on October 21, 2010, 12:10:09 pm
Oltre a praticare il taiji, praticate anche qualche altra arte marziale esterna?
No,io quel che ho fatto l'ho sempre fatto all'interno delle palestre,mai all'esterno

Mai fatto taiji nel parco? Male male!!!  :spruzz:
Title: Re: Arti interne esterne
Post by: Semplicemente Usquetandem on October 21, 2010, 12:11:37 pm
Oltre a praticare il taiji, praticate anche qualche altra arte marziale esterna?
No,io quel che ho fatto l'ho sempre fatto all'interno delle palestre,mai all'esterno

Mai fatto taiji nel parco? Male male!!!  :spruzz:
non mi piace andare a casa tutto sudato senza avere la possibilità di farmi la doccia...
Title: Re: Arti interne esterne
Post by: altardit on October 21, 2010, 12:13:33 pm
no qui mi si disfano i luoghi comuni sotto i piedi!
Tjq dove si suda ???
Tjq fatto in palestra ???


 :gh: :gh: :gh:
Title: Re: Arti interne esterne
Post by: Darth Dorgius on October 21, 2010, 12:14:34 pm
Oltre a praticare il taiji, praticate anche qualche altra arte marziale esterna?
No,io quel che ho fatto l'ho sempre fatto all'interno delle palestre,mai all'esterno

Mai fatto taiji nel parco? Male male!!!  :spruzz:
non mi piace andare a casa tutto sudato senza avere la possibilità di farmi la doccia...


Fai come me: approfitti del ritorno per farti una bella corsa, arrivi a casa e ti fai la doccia.  :thsit:
Title: Re: Arti interne esterne
Post by: luca.tai.chi on October 21, 2010, 12:14:41 pm

 quiete interiore, rilassamento, concentrazione...


dai che ci siamo ;)
Title: Re: Arti interne esterne
Post by: Semplicemente Usquetandem on October 21, 2010, 12:16:16 pm
Oltre a praticare il taiji, praticate anche qualche altra arte marziale esterna?
No,io quel che ho fatto l'ho sempre fatto all'interno delle palestre,mai all'esterno

Mai fatto taiji nel parco? Male male!!!  :spruzz:
non mi piace andare a casa tutto sudato senza avere la possibilità di farmi la doccia...


Fai come me: approfitti del ritorno per farti una bella corsa, arrivi a casa e ti fai la doccia.  :thsit:
Non sono mica Cova...tra il parco piu' vicino e casa mia ci sono 10 km  XD

e comunque nel TJQ è vietato correre...altrimenti il corpo taiji va a ramengo
Title: Re: Arti interne esterne
Post by: Darth Dorgius on October 21, 2010, 12:17:25 pm
Non sono mica Cova...tra il parco piu' vicino e casa mia ci sono 10 km  XD

E vabbè... Se non al parco, da qualsiasi altra parte.

Io mi sono allenato un po' ovunque, anche per strada... :sur:

(comunque 10km non sono tanti per una bella corsetta)
Title: Re: Arti interne esterne
Post by: sabino_leone on October 21, 2010, 12:21:00 pm
io a kick faccio fare la stessa cosa solo che avendo molte ragazze siamo costretti ad attaccarcele addosso mentre facciamo gli esercizi  :halo:

Tu sei un bel volpino mio caro... :P :P :P
Title: Re: Arti interne esterne
Post by: sabino_leone on October 21, 2010, 12:22:01 pm
Oltre a praticare il taiji, praticate anche qualche altra arte marziale esterna?
No,io quel che ho fatto l'ho sempre fatto all'interno delle palestre,mai all'esterno

 :D :D :D :D :D :D :D
Title: Re: Arti interne esterne
Post by: Jaime Vizconde on October 21, 2010, 12:51:12 pm
Oltre a praticare il taiji, praticate anche qualche altra arte marziale esterna? Come mai anche quando la marzialità del taiji viene ampiamente riconosciuta ho l'impressione che la si guardi sempre come un'arte marziale "leggera", una sorta di mezza arte marziale/mezza meditazione? Oggi chiedevo ad un mio compagno di taiji che ha fatto anche kung fu shaolin e mi ha detto che preferiva il taiji perché il kung fu "è più marziale" e nel taiji c'è anche la dimensione della meditazione.


 :-\
mah  se lui è contento così, buon per lui... "nel taiji c'è anche la DIMENSIONE della meditazione" sarà il periodo ma me viene troppo da ridere

Credo fosse il suo modo di dire che si pone l'accento più sulla dimensione del rilassamento della coltivazione della velocità nella lentezza e tutte le belle cosine  del taiji...forse. :-\

ok, e va bene... allenare un movimento in modo lento può essere utile allo studio "formale" della tecnica, magari a capire il sottile equilibrio e interazioni dei vari gruppi muscolari, ecc... ma non mi è mai capitato di dover combattere in modo lento contro qualcuno, quindi ad un certo punto, raggiunto un certo "livello tecnico" (spirituale/energetico/chiamatelocomevepare) bisognerà pure intervenire nell'allenamento in modo più o meno "consistente"... quindi,quando è che il tuo amico inizierà a: testare i propri colpi in velocità, precisione, forza d'impatto, bersagli multipli, bersagli non collaborativi, ecc?
fino ad oggi quando si parla di taiji ho solo visto e sentito gente che:
1.- si muove lentissimo xke deve svegliare chissà quali energie
2.- non combatte mai, xke è troppo forte e farebbe troppo male agli avversari che non ha
3.- dice che il tui shou sia il "combattimento" del taiji e roba simile

ma al lato pratico? in sostanza? se voglio imparare a rilassarmi e a respirare, ecc ci sono tanti buoni corsi di yoga, fitness, ecc.. non certo le arti marziali
il tutto molto cordialmente parlando, ovvio
Title: Re: Arti interne esterne
Post by: Darth Dorgius on October 21, 2010, 12:52:55 pm
Jaime.... Non hai visto questi:

Title: Re: Arti interne esterne
Post by: Jaime Vizconde on October 21, 2010, 13:01:02 pm
 :-X

prova di quanto il taiji sia stato sput....o in questi anni da maghi, super maestri jedi  :vader: meditazioni e ginnastica dolce per anziani
Title: Re: Arti interne esterne
Post by: altardit on October 21, 2010, 13:29:54 pm
io a kick faccio fare la stessa cosa solo che avendo molte ragazze siamo costretti ad attaccarcele addosso mentre facciamo gli esercizi  :halo:

Tu sei un bel volpino mio caro... :P :P :P

e non ho ancora parlato dello stretching e degli addominali  :spruzz: :spruzz:
Title: Re: Arti interne esterne
Post by: *Cherry*Blossom* on October 21, 2010, 13:51:28 pm
Oltre a praticare il taiji, praticate anche qualche altra arte marziale esterna? Come mai anche quando la marzialità del taiji viene ampiamente riconosciuta ho l'impressione che la si guardi sempre come un'arte marziale "leggera", una sorta di mezza arte marziale/mezza meditazione? Oggi chiedevo ad un mio compagno di taiji che ha fatto anche kung fu shaolin e mi ha detto che preferiva il taiji perché il kung fu "è più marziale" e nel taiji c'è anche la dimensione della meditazione.


 :-\
mah  se lui è contento così, buon per lui... "nel taiji c'è anche la DIMENSIONE della meditazione" sarà il periodo ma me viene troppo da ridere

Credo fosse il suo modo di dire che si pone l'accento più sulla dimensione del rilassamento della coltivazione della velocità nella lentezza e tutte le belle cosine  del taiji...forse. :-\

ok, e va bene... allenare un movimento in modo lento può essere utile allo studio "formale" della tecnica, magari a capire il sottile equilibrio e interazioni dei vari gruppi muscolari, ecc... ma non mi è mai capitato di dover combattere in modo lento contro qualcuno, quindi ad un certo punto, raggiunto un certo "livello tecnico" (spirituale/energetico/chiamatelocomevepare) bisognerà pure intervenire nell'allenamento in modo più o meno "consistente"... quindi,quando è che il tuo amico inizierà a: testare i propri colpi in velocità, precisione, forza d'impatto, bersagli multipli, bersagli non collaborativi, ecc?
fino ad oggi quando si parla di taiji ho solo visto e sentito gente che:
1.- si muove lentissimo xke deve svegliare chissà quali energie
2.- non combatte mai, xke è troppo forte e farebbe troppo male agli avversari che non ha
3.- dice che il tui shou sia il "combattimento" del taiji e roba simile

ma al lato pratico? in sostanza? se voglio imparare a rilassarmi e a respirare, ecc ci sono tanti buoni corsi di yoga, fitness, ecc.. non certo le arti marziali
il tutto molto cordialmente parlando, ovvio

Ci tengo a precisare che la scuola che stiamo seguendo io e questo mio compagno di taiji è una scuola che riconosce pienamente la valenza marziale del taiji e non si limita affatto alle forme lente. Io non la vedo questa dicotomia: sono necessarie le due cose. Il rilassamento, la pesantezza, il sentire il flusso energetico ecc....è importante ed è anche importante poi saper mettere in pratica le cose una volta acquisita un po' di dimestichezza con le energie più sottili. Ripeto, io non vedo dicotomia tra il taiji del rilassamento e quello della marzialità, credo siano essenziali entrambi.
Title: Re: Arti interne esterne
Post by: Jaime Vizconde on October 21, 2010, 14:13:13 pm
un giusto equilibrio è importante... quindi cosa buona è lentezza e velocità nel giusto momento... essere lenti quando si dovrebbe essere veloci è un errore... essere veloci quando dovremmo essere lenti ne è altrettanto