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Allenamento, recupero e cultura fisica => Alimentazione => Topic started by: Darth Dorgius on January 29, 2015, 10:35:43 am

Title: Abbattere il set point
Post by: Darth Dorgius on January 29, 2015, 10:35:43 am
Ciau a tutti!

Vengo subito al dunque... Bene o male è da 2 mesi che sono fermo col calo girovita (92cm), quindi penso di aver raggiunto il famoso set point (a proposito: 10 anni fa ero più o meno a 85cm... E' possibile che si sia spostato nel frattempo, giusto?).

Ovviamente cerco di informarmi e capire come fare a tornare a quei 85cm, però sono riuscito solo a trovare riferimenti al fatto che ci voglia "dieta e pazienza", solo non ho trovato di preciso in cosa dovrebber consistere, questa dieta (per la pazienza, non è un problema XD).

Qualcuno mi saprebbe dare qualche dritta? :)
Title: Re:Abbattere il set point
Post by: nicola on January 29, 2015, 10:47:15 am
sei al punto in cui secondo me ti ci vuole un parere strutturato di un esperto.

Dovresti analizzare bene la dieta, calcolare precisamente l'introito calorico, etc.
Title: Re:Abbattere il set point
Post by: Darth Dorgius on January 29, 2015, 10:56:00 am
sei al punto in cui secondo me ti ci vuole un parere strutturato di un esperto.

Temevo una cosa del genere. Però ho come la sensazione che un esperto che mi valuta con precisione alimentazione e allenamento non rientri nelle mie possibilità, devo trovare il modo di auto-documentarmi. :(

Dovresti analizzare bene la dieta, calcolare precisamente l'introito calorico, etc.

Per quello ho avuto modo di sperimentare mfp ed è uno strumento molto utile in quel senso. Solo mi manca capire cosa buttarci dentro. Un regime ipocalorico "standard" non mi consente di spingere in allenamento, quindi dovrei capire come alternare le cose e periodizzare il tutto. Ma non trovo riferimenti. :(
Title: Re:Abbattere il set point
Post by: Kufù on January 29, 2015, 11:48:54 am
Un regime ipocalorico "standard" non mi consente di spingere in allenamento

botte piena e moglie ubriaca?

la priorita' e' dimagrire o spingere?
Title: Re:Abbattere il set point
Post by: Darth Dorgius on January 29, 2015, 11:59:49 am
La priorità attualmente è spingere. :)

Quello che mi chiedo erò come si faccia a togliere quei 3kg di grasso in eccesso. Il metodo c'è (perché di letture in merito al fatto che si possa le ho trovate), solo non capisco quale sia (perché quello i bastardi non lo scrivono XD ).
Title: Re:Abbattere il set point
Post by: nicola on January 29, 2015, 12:28:49 pm
boh, io me ne sbatterei, allora. E ci rivediamo fra 3 mesi. Ovviamente continua ad allenarti.
Title: Re:Abbattere il set point
Post by: xjej on January 29, 2015, 13:27:35 pm
Se aumenta la massa magra pure il metabolismo si alza, medesimo discorso con la sessione giornaliera.
Qualcosa a inizio giornata per "attivarsi" presto?
Title: Re:Abbattere il set point
Post by: Darth Dorgius on January 29, 2015, 15:41:30 pm
Se aumenta la massa magra pure il metabolismo si alza, medesimo discorso con la sessione giornaliera.

Si ma il metabolismo c'entra poco col set point.

Qualcosa a inizio giornata per "attivarsi" presto?

Oltre ad allenarsi alle 4 di mattina, che altro? XD
Title: Re:Abbattere il set point
Post by: Darth Dorgius on January 29, 2015, 15:41:54 pm
boh, io me ne sbatterei, allora. E ci rivediamo fra 3 mesi. Ovviamente continua ad allenarti.

Mi pare che alla fin fine farò proprio così! XD
Title: Re:Abbattere il set point
Post by: The Spartan on January 29, 2015, 15:52:17 pm
Ma che sarebbe sto set point? :-[
Title: Re:Abbattere il set point
Post by: Dipper on January 29, 2015, 15:56:05 pm
Anch'io sono fermo su quella circonferenza o giù di lì :D
Allora, come ti dissi tempo addietro, a un certo punto si rende necessario un cambiamento.

Per dimagrire l'abbiamo letto tanto, gli ingredienti sono: potenza aerobica, alimentazione corretta e aumento massa magra.
Di cardio ne fai a pacchi. Visti i progressi suppongo che mangi bene e poi stare a stecchetto con tutto lo sbatti che ti sobbarchi sotto la luna è inverosimile. Cosa rimane fuori? :whistle:

A me per esempio succede il contrario, faccio tanto lavoro coi sovraccarichi e sicuramente sto meglio di prima, ma poco o niente cardio e quindi so che l'asticella di lì più di tanto non si smuove, almeno finchè non riesco a infilare stabilmente appunto il cardio. Cosa che spero di fare dato che, visti gli eventi recenti, devo rivedere una parte del mio programma.
Title: Re:Abbattere il set point
Post by: Darth Dorgius on January 29, 2015, 15:56:24 pm
Ma che sarebbe sto set point? :-[
http://www.projectinvictus.it/il-grasso-ostinato-il-set-point-cosa-dobbiamo-sapere-a-riguardo/ (http://www.projectinvictus.it/il-grasso-ostinato-il-set-point-cosa-dobbiamo-sapere-a-riguardo/)
Title: Re:Abbattere il set point
Post by: Darth Dorgius on January 29, 2015, 16:01:00 pm
Di cardio ne fai a pacchi. Visti i progressi suppongo che mangi bene e poi stare a stecchetto con tutto lo sbatti che ti sobbarchi sotto la luna è inverosimile. Cosa rimane fuori? :whistle:

Ok, quindi in sostanza non c'è che da attendere i primi risultati del CC - e come dice nicola, ci vediamo fra 3 mesi. Pensavo che ci fosse qualche "trucco" specifico in termini di dieta - par quasi strano che ora come ora io riesca a seguire un'altimentazione buona in maniera praticamente "naturale". XD

A me per esempio succede il contrario, faccio tanto lavoro coi sovraccarichi e sicuramente sto meglio di prima, ma poco o niente cardio e quindi so che l'asticella di lì più di tanto non si smuove, almeno finchè non riesco a infilare stabilmente appunto il cardio. Cosa che spero di fare dato che, visti gli eventi recenti, devo rivedere una parte del mio programma.
Ascolta: se per i prossimi 3 mesi io faccio la vita tua e tu fai la mia? XD
Title: Re:Abbattere il set point
Post by: Ragnaz on January 29, 2015, 16:09:05 pm
Dorje fregatene. Stai a far questioni di lana caprina.
Trova il modo di diventare forte e il resto sta a zero ;)
Title: Re:Abbattere il set point
Post by: Dipper on January 29, 2015, 16:17:07 pm
Ascolta: se per i prossimi 3 mesi io faccio la vita tua e tu fai la mia? XD
Ma mi vuoi morto XD

Dorje fregatene. Stai a far questioni di lana caprina.
Trova il modo di diventare forte e il resto sta a zero ;)
Questo :)
Title: Re:Abbattere il set point
Post by: xjej on January 29, 2015, 19:03:44 pm
Si ma il metabolismo c'entra poco col set point.

Infatti io facevo riferimento a modificazioni metaboliche a lungo termine.
Il metabolismo non è solo conteggio delle calorie una sopra l' altra.
Oltretutto sarebbe un buon viatico per tamponare eventuali effetti di rebound.
Title: Re:Abbattere il set point
Post by: Darth Dorgius on January 29, 2015, 20:18:06 pm
Ma si, penso di aver raggiunto una buona densità mitocondriale, coi workout... Ora devo puntare ad aumentare la massa magra, in modo da aumentare il numero assoluto di mitocondri. :)
Title: Re:Abbattere il set point
Post by: Prototype 0 on January 30, 2015, 02:05:04 am
Potresti trucidarti di rest-pause almeno per il primo mese nonchè, puta caso tu non lo faccia già, virare leggermente sull' iperproteico
Quante reps di fila puoi fare di

- dips
- pullups
- pistols
Title: Re:Abbattere il set point
Post by: Darth Dorgius on January 30, 2015, 10:01:00 am
Potresti trucidarti di rest-pause almeno per il primo mese nonchè, puta caso tu non lo faccia già, virare leggermente sull' iperproteico

Nel senso di non-allenamento e dieta tipo zona?

Quante reps di fila puoi fare di
- dips

11

- pullups

7

- pistols

Qui sono ancora a 0. Riesco a farne 10 per gamba con l'ausilio di un palo della luce per equilibrio e stabilità. Ma ora, essendo passato al CC, ci sto arrivando diversamente e ci vorrà del tempo prima che li riprovi.
Title: Re:Abbattere il set point
Post by: Prototype 0 on January 30, 2015, 20:01:57 pm
http://it.wikipedia.org/wiki/Rest_pause (http://it.wikipedia.org/wiki/Rest_pause)

Il CC non è bibbia.
Viste le tue reps totali, non so.... l' intuito mi suggerisce a pelle che potresti provare ad applicare su questi calistenici una particolare opzione di rest- pause: il metodo Massaroni[1]

Prendine il concetto base: 5 reps, 20" rec, 5 reps ecc. fin quando non scendi a quattro.

Discorso dieta.
Non capisco perchè citavi la zona: il mio è solo un discorso di assumere, a parità di kcal, meno carboidrati e più proteine... più che altro anche per il maggior potere saziante.
Tant' è che già il solo mangiare il secondo prima del primo fa già potenzialmente la differenza.
 1. http://www.nabbaitalia.it/tecnica-ed-allenamento.html?download=37:metodi-di-allenamento-la-serie-interrotta&start=40
Title: Re:Abbattere il set point
Post by: xjej on January 30, 2015, 21:30:36 pm
Nota a margine del venerdì sera.
Occhio a non confondere uno stallo con il set point.
Title: Re:Abbattere il set point
Post by: Darth Dorgius on January 31, 2015, 08:56:18 am
http://it.wikipedia.org/wiki/Rest_pause (http://it.wikipedia.org/wiki/Rest_pause)

Il CC non è bibbia.
Viste le tue reps totali, non so.... l' intuito mi suggerisce a pelle che potresti provare ad applicare su questi calistenici una particolare opzione di rest- pause: il metodo Massaroni[1]

Prendine il concetto base: 5 reps, 20" rec, 5 reps ecc. fin quando non scendi a quattro.
 1. http://www.nabbaitalia.it/tecnica-ed-allenamento.html?download=37:metodi-di-allenamento-la-serie-interrotta&start=40

Ok, non conoscevo il metodo (anche se sicuramente qualcuno l'avrà già menzionato). Grazie. :)


Discorso dieta.
Non capisco perchè citavi la zona: il mio è solo un discorso di assumere, a parità di kcal, meno carboidrati e più proteine... più che altro anche per il maggior potere saziante.
Tant' è che già il solo mangiare il secondo prima del primo fa già potenzialmente la differenza.

Più che altro, ho detto "tipo zona", ma alla fin fine assumere a parità di kcal meno carbo e più pro... Sempre uno sbilanciamento dei macro è, no? :)

A questo proposito, mi piacerebbe saperne di più, soprattutto come eventualmente programmare i pasti in base alla programmazione dell'attività fisica. Qualche sito di suggerimento?
Title: Re:Abbattere il set point
Post by: Darth Dorgius on January 31, 2015, 08:57:28 am
Nota a margine del venerdì sera.
Occhio a non confondere uno stallo con il set point.

Uno stallo nella perdita di ciccia, considerando un apporto comunque ipocalorico, cos'altro può essere se non il raggiungimento del set point?
Title: Re:Abbattere il set point
Post by: Prototype 0 on January 31, 2015, 10:46:07 am
Nota a margine del venerdì sera.
Occhio a non confondere uno stallo con il set point.

Uno stallo nella perdita di ciccia, considerando un apporto comunque ipocalorico, cos'altro può essere se non il raggiungimento del set point?
Uno stallo temporaneo, ad esempio.
Non consideri la componente endocrinologica, ad esempio?
Con gli orari di merda, quanto cortisolo (=maggior predisposizione a grasso viscerale) produrrai?
E il tuo lavoro non è forse sedentario?
E gli attuali stimoli metabolici del cardio non possono essere, ormai, soggetti ad assuefazione?
Title: Re:Abbattere il set point
Post by: Ragnaz on January 31, 2015, 18:57:44 pm
Nota a margine del venerdì sera.
Occhio a non confondere uno stallo con il set point.

Uno stallo nella perdita di ciccia, considerando un apporto comunque ipocalorico, cos'altro può essere se non il raggiungimento del set point?
Uno stallo temporaneo, ad esempio.
Non consideri la componente endocrinologica, ad esempio?
Con gli orari di merda, quanto cortisolo (=maggior predisposizione a grasso viscerale) produrrai?
E il tuo lavoro non è forse sedentario?
E gli attuali stimoli metabolici del cardio non possono essere, ormai, soggetti ad assuefazione?

Tutti fattori da considerare, sì.
Title: Re:Abbattere il set point
Post by: Prototype 0 on January 31, 2015, 19:59:41 pm
Toh, abbattici il set point
https://www.facebook.com/video.php?v=10152187148173641&set=vb.26468623640&type=2&theater (https://www.facebook.com/video.php?v=10152187148173641&set=vb.26468623640&type=2&theater)
Title: Re:Abbattere il set point
Post by: Darth Dorgius on February 02, 2015, 09:30:00 am
Nota a margine del venerdì sera.
Occhio a non confondere uno stallo con il set point.

Uno stallo nella perdita di ciccia, considerando un apporto comunque ipocalorico, cos'altro può essere se non il raggiungimento del set point?
Uno stallo temporaneo, ad esempio.
Non consideri la componente endocrinologica, ad esempio?

Sono tante le cose che probabilmente non considero - ed è fondamentalmente per questo che apro questi thread. :)

Con gli orari di merda, quanto cortisolo (=maggior predisposizione a grasso viscerale) produrrai?

Avresti voglia di spiegarmi un po' in dettaglio il meccanismo di quanto hai appena scritto?

E il tuo lavoro non è forse sedentario?

Abbastanza, si. :(

E gli attuali stimoli metabolici del cardio non possono essere, ormai, soggetti ad assuefazione?

Sicuramente si, anche psicologica, sento proprio il bisogno di farli.