Ar.Ma.

Arti marziali Cinesi => Kung Fu (vari stili) => Topic started by: Menosse on December 13, 2011, 16:01:32 pm

Title: Giudizi su questo video.
Post by: Menosse on December 13, 2011, 16:01:32 pm
Sanda & Wushu (Boxeo Chino) Sanshou - Combate Chino (https://www.youtube.com/watch?v=lGk3fM1pqPs#)

Ho visto questo video e mi sono subito chiesto cosa ne avreste pensato voi del forum.
Title: Re:Giudizi su questo video.
Post by: Saburo Sakai on December 13, 2011, 16:54:14 pm
Beh... hanno i guantoni... hanno i paratibie... usano i colpitori... quindi sono invicibili, no ?  :spruzz:
Title: Re:Giudizi su questo video.
Post by: Menosse on December 13, 2011, 16:59:37 pm
Intendevo giudizi sul tipo di allenamento...Tipo: perchè tengono i guantoni dall'inizio? Perchè ci mettono anche il ninciaccu? Perchè fanno le forme se poi fanno sanda? e perchè nella stessa lezione.(lo di capisce dal fatto che hanno le fascie nelle mani)..? Poi perchè il maestro ha quella pettinatura? :grrr:??
Ecc....Ma anche altre cose...
MA te saburo non ti alleni mai con i guanti/guantoni?
Title: Re:Giudizi su questo video.
Post by: Kufù on December 13, 2011, 17:02:21 pm
quindi se uno fa sanda, non puo' fare armi e se uno fa armi non puo' fare sanda? fammi capire bene
Title: Re:Giudizi su questo video.
Post by: No Way Out on December 13, 2011, 17:08:24 pm
il tipo di allenamento non mi sembra nulla di che, nella norma...non capisco se facciano wushu mescolato col sanda o il contrario...
Title: Re:Giudizi su questo video.
Post by: Kufù on December 13, 2011, 17:09:51 pm
il tipo di allenamento non mi sembra nulla di che, nella norma...non capisco se facciano wushu mescolato col sanda o il contrario...

almeno non mescolano il moderno col tradizionale
Title: Re:Giudizi su questo video.
Post by: Menosse on December 13, 2011, 17:31:37 pm

quindi se uno fa sanda, non puo' fare armi e se uno fa armi non puo' fare sanda? fammi capire bene
No no ci mancherebbe...Però mi pareva strano che il corso si presentasse cosi, con gli allievi in pantaloncini e guantoni e poi tirassero fuori le armi...ma a dire il vero ben venga...anche a me piacerebbe ogni tanto....Ma non vorrei togliere tempo prezioso agli allenamenti di sanda per fare i nincaccu...magari lo farei extra-allenamento....
Title: Re:Giudizi su questo video.
Post by: Saburo Sakai on December 13, 2011, 17:35:18 pm
MA te saburo non ti alleni mai con i guanti/guantoni?

Spesso... la sera sono l'ultimo a fare cena e mi tocca lavare i piatti...  ;)
Title: Re:Giudizi su questo video.
Post by: Kufù on December 13, 2011, 17:35:23 pm
quindi se uno fa sanda, non puo' fare armi e se uno fa armi non puo' fare sanda? fammi capire bene
No no ci mancherebbe...Però mi pareva strano che il corso si presentasse cosi, con gli allievi in pantaloncini e guantoni e poi tirassero fuori le armi...ma a dire il vero ben venga...anche a me piacerebbe ogni tanto....Ma non vorrei togliere tempo prezioso agli allenamenti di sanda per fare i nincaccu...magari lo farei extra-allenamento....

ah beh, di questo non preoccuparti, hanno mescolato per il video

sicuro chi si prepara per il sanda fa sparring e chi vuole fare combattimento di armi fa a bastonate
Title: Re:Giudizi su questo video.
Post by: Menosse on December 13, 2011, 18:04:03 pm
MA te saburo non ti alleni mai con i guanti/guantoni?

Spesso... la sera sono l'ultimo a fare cena e mi tocca lavare i piatti...  ;)

 :dis:

quindi se uno fa sanda, non puo' fare armi e se uno fa armi non puo' fare sanda? fammi capire bene
No no ci mancherebbe...Però mi pareva strano che il corso si presentasse cosi, con gli allievi in pantaloncini e guantoni e poi tirassero fuori le armi...ma a dire il vero ben venga...anche a me piacerebbe ogni tanto....Ma non vorrei togliere tempo prezioso agli allenamenti di sanda per fare i nincaccu...magari lo farei extra-allenamento....

ah beh, di questo non preoccuparti, hanno mescolato per il video

sicuro chi si prepara per il sanda fa sparring e chi vuole fare combattimento di armi fa a bastonate

Okkk....resta comunque il fatto che non capisco perchè facciano le forme se poi fanno sanda e si presentano come dei praticanti di sanda (divisa, nome del video, ecc...)...


Title: Re:Giudizi su questo video.
Post by: meihuachang on December 13, 2011, 18:19:50 pm
Evidentemente non ritengono la separazione sanda/wushu così netta ed essenziale.

Anche in Italia mi è capitato di vedere palestre dove si fa wushu da una parte, sanda dall'altra e poi, per una certa parte della lezione, ci si allena insieme su cose che possono andar bene per entrambi.

Ps: se non sbaglio, diversi praticanti di sanda fanno poi t'ai chi per compensare l'eccesso di Yang, figurati un po' questi cinesi...
Title: Re:Giudizi su questo video.
Post by: GiBi on December 13, 2011, 18:22:13 pm
Okkk....resta comunque il fatto che non capisco perchè facciano le forme se poi fanno sanda e si presentano come dei praticanti di sanda (divisa, nome del video, ecc...)...

Così oltre ad avere atleti che si allenano per le competizioni (o comunque sia con metodologie da sdc) , peschano nel bacino di utenza di quelli che vogliono dire che fanno combattimento però poi fanno le forme e i nuncaccu.. 
Title: Re:Giudizi su questo video.
Post by: Menosse on December 13, 2011, 18:29:21 pm

Così oltre ad avere atleti che si allenano per le competizioni (o comunque sia con metodologie da sdc) , peschano nel bacino di utenza di quelli che vogliono dire che fanno combattimento però poi fanno le forme e i nuncaccu.. 

Ecco...questa risposta mi pare sensata.

Evidentemente non ritengono la separazione sanda/wushu così netta ed essenziale.

Anche in Italia mi è capitato di vedere palestre dove si fa wushu da una parte, sanda dall'altra e poi, per una certa parte della lezione, ci si allena insieme su cose che possono andar bene per entrambi.

Ps: se non sbaglio, diversi praticanti di sanda fanno poi t'ai chi per compensare l'eccesso di Yang, figurati un po' questi cinesi...

Che matti... :D

Title: Re:Giudizi su questo video.
Post by: Menosse on December 13, 2011, 18:31:48 pm
Però preferivo se mi rispondavate all'atro topic piuttosto che a questo...Questo era più una curiosità...
Title: Re:Giudizi su questo video.
Post by: Rev. Madhatter on December 13, 2011, 19:15:50 pm
Prima di dire qualsiasi altra cosa...


Perche' continuanto a battere le mani coi guantoni?  ???
Title: Re:Giudizi su questo video.
Post by: Bingo Bongo on December 13, 2011, 19:43:57 pm
Io dico quello che non mi piace della loro pratica (e attenzione per me) non perché non debba essere fatta come nel video.
Sul battere i guantoni non ne vedo l'utilità (senza guantoni battono le mani?)
E poi non posso vedere come tirano le ginocchiate. Io sono uno che mischia e da quella posizione (in piedi) la ginocchiata la devono tirare stile thai.
Non posso più vedere ginocchiate tirate da quella posizione col tallone a terra e senza una dinamica che renda la ginocchiata un colpo di pistola.
Title: Re:Giudizi su questo video.
Post by: Aliena on December 13, 2011, 21:53:42 pm
Prima di dire qualsiasi altra cosa...


Perche' continuanto a battere le mani coi guantoni?  ???
:zan:
Title: Re:Giudizi su questo video.
Post by: GiBi on December 14, 2011, 09:34:09 am
Perche' continuanto a battere le mani coi guantoni?  ???

Per scaricare il "chi" di cui le loro mani sono certamete pregne  grazie all'esecuzione delle forme? Sai com'è..si potrebbero creare degli scompensi..  :halo:

Scherzi a parte..credo sia solo per fare un pò di scena per il video..
Title: Re:Giudizi su questo video.
Post by: meihuachang on December 14, 2011, 10:40:39 am
Perche' continuanto a battere le mani coi guantoni?  ???

Per scaricare il "chi" di cui le loro mani sono certamete pregne  grazie all'esecuzione delle forme? Sai com'è..si potrebbero creare degli scompensi..  :halo:


No, per connettere i poli Yin e Yang e preparare l'onda energetica  :P
Title: Re:Giudizi su questo video.
Post by: Menosse on December 14, 2011, 13:58:44 pm
Perche' continuanto a battere le mani coi guantoni?  ???

Per scaricare il "chi" di cui le loro mani sono certamete pregne  grazie all'esecuzione delle forme? Sai com'è..si potrebbero creare degli scompensi..  :halo:


No, per connettere i poli Yin e Yang e preparare l'onda energetica  :P
Anche io dico la mia: Secondo me hanno le mani sudatissime e ogni volta che tirano un pugno gli si sfilano i guantoni, allora li battono per infilarseli meglio.... ;)

Io dico quello che non mi piace della loro pratica (e attenzione per me) non perché non debba essere fatta come nel video.
Sul battere i guantoni non ne vedo l'utilità (senza guantoni battono le mani?)
E poi non posso vedere come tirano le ginocchiate. Io sono uno che mischia e da quella posizione (in piedi) la ginocchiata la devono tirare stile thai.
Non posso più vedere ginocchiate tirate da quella posizione col tallone a terra e senza una dinamica che renda la ginocchiata un colpo di pistola.

Quoto...Ma poi nel sanda le ginocchiate manco si possono dare in quasi tutti i regolamenti...
Title: Re:Giudizi su questo video.
Post by: Shurei-Kan on December 14, 2011, 14:07:52 pm
Prima di dire qualsiasi altra cosa...


Perche' continuanto a battere le mani coi guantoni?  ???

Perchè si applaudono da soli?  ???

Ah! No! C'è la musica e si muovono a tempo quindi stanno facendo SoundSanda/Wushu!  :P
Title: Re:Giudizi su questo video.
Post by: GiBi on December 14, 2011, 17:53:11 pm
Quoto...Ma poi nel sanda le ginocchiate manco si possono dare in quasi tutti i regolamenti...

Eh..non combatti con le ginocchiate perchè fanno male..però agli amici al bar puoi dire che le alleni (e gli mostri pure il video) tanto loro che ne sanno che le fai solo a vuoto in palestra?  :halo:
Title: Re:Giudizi su questo video.
Post by: Menosse on December 14, 2011, 18:00:55 pm
Quoto...Ma poi nel sanda le ginocchiate manco si possono dare in quasi tutti i regolamenti...

Eh..non combatti con le ginocchiate perchè fanno male..però agli amici al bar puoi dire che le alleni (e gli mostri pure il video) tanto loro che ne sanno che le fai solo a vuoto in palestra?  :halo:
a proposito, ma perchè non le fanno dare le ginocchiate nel sanda? e perchè non puoi menare se ti stanno tenendo? Tutta roba per facilitare le proiezioni immagino....
Però toglie molto secondo me...Ad esempio a me quando mi prendono dietro le ginocchia per la classica proiezione, a me verrebbe di fare clinch e ginocchiata in faccia...ma non si può... :nono:

Title: Re:Giudizi su questo video.
Post by: GiBi on December 14, 2011, 18:10:59 pm
a proposito, ma perchè non le fanno dare le ginocchiate nel sanda? e perchè non puoi menare se ti stanno tenendo? Tutta roba per facilitare le proiezioni immagino....
Però toglie molto secondo me...Ad esempio a me quando mi prendono dietro le ginocchia per la classica proiezione, a me verrebbe di fare clinch e ginocchiata in faccia...ma non si può... :nono:

Questo non è un difetto del Sandà, che fondamentalmente è un regolamento più che un arte, di conseguenza se aggiungi o togli qualcosa a quel regolamento non è più sanda ma un altro sport (che molto probabilmente esiste già con un altro nome)..
Se non ti piace quel regolamento al giorno d'oggi ce ne sono di tutti i tipi e per tutti i gusti, dalle gare di toi shou ai dog brothers che si menano a pieno contatto con i bastoni veri...e tante sfumature nel mezzo..
Se ti piacciono le ginocchiate in faccia c'è la Thai, lascialo stare il sanda...

Ps: per la cronaca, su un takedown fatto col giusto timing col cavolo che tiri ginocchiate..

Title: Re:Giudizi su questo video.
Post by: Menosse on December 14, 2011, 18:32:12 pm

Questo non è un difetto del Sandà, che fondamentalmente è un regolamento più che un arte, di conseguenza se aggiungi o togli qualcosa a quel regolamento non è più sanda ma un altro sport (che molto probabilmente esiste già con un altro nome)..
Se non ti piace quel regolamento al giorno d'oggi ce ne sono di tutti i tipi e per tutti i gusti, dalle gare di toi shou ai dog brothers che si menano a pieno contatto con i bastoni veri...e tante sfumature nel mezzo..
Se ti piacciono le ginocchiate in faccia c'è la Thai, lascialo stare il sanda...

Ps: per la cronaca, su un takedown fatto col giusto timing col cavolo che tiri ginocchiate..



No cioè non è che mi piacciono le ginocchiate in faccia...mi piace che lo scontro sia il più realistico possibile (cioè più vicino alla realtà)...In un incontro visto poco tempo fa un tizio è stato squalificato perchè aveva dato 3 ginocchiate all'altro (tipo in clinch)...in 3 momenti diversi.
Certo che un takedown fatto con il giusto timing non ti permette di dare ginocchiate, però credo che in uno scontro le cose fatte bene non vengano sempre....
Questo discorso vale per ogni tecnica...Anche un calcio con il giusto timing è letale...
Ad esempio a me capita che uno magari cerchi di farmi il takedown, io vado tipo in sprawl, lui perde la presa in quel momento torno clincio e ginocchiata...(per esempio)...

Title: Re:Giudizi su questo video.
Post by: GiBi on December 14, 2011, 18:35:26 pm
mi piace che lo scontro sia il più realistico possibile (cioè più vicino alla realtà)...

Appunto..come dicevo sopra ci sono regolamenti più realistici e permissivi..basta scegliere di competere con quel regolamento o comunque allenarsi in quella disciplina..

Title: Re:Giudizi su questo video.
Post by: Kufù on December 15, 2011, 09:13:46 am
QZ, hai mai pensato alle mma?
Title: Re:Giudizi su questo video.
Post by: Darth Dorgius on December 15, 2011, 09:34:24 am
Ps: per la cronaca, su un takedown fatto col giusto timing col cavolo che tiri ginocchiate..

Non solo! Si può anche proiettare in difesa ad una ginocchiata, non ci sono solo proiezioni su calci. :)
Title: Re:Giudizi su questo video.
Post by: Menosse on December 15, 2011, 10:45:43 am
certo....mi piacerebbe...
Ma prima mi hanno detto che è bene prepararsi in un tipo di regolamento(tipo di combattimento)...quando faccio delle mazzate tribali però mi diverto di più...
In gara farò sanda, anche perchè alla mia età non so se ho il tempo utile per prepararmi in tutte le magic 4(o alternative) in modo adeguato...sicuramente prima o poi farò un corso di grappling/lotta a terra, ma per sfizio...
Title: Re:Giudizi su questo video.
Post by: No Way Out on December 15, 2011, 11:45:32 am
certo....mi piacerebbe...
Ma prima mi hanno detto che è bene prepararsi in un tipo di regolamento(tipo di combattimento)...quando faccio delle mazzate tribali però mi diverto di più...
In gara farò sanda, anche perchè alla mia età non so se ho il tempo utile per prepararmi in tutte le magic 4(o alternative) in modo adeguato...sicuramente prima o poi farò un corso di grappling/lotta a terra, ma per sfizio...

Scusami se ti chiedo, ma quanti anni hai? a sentirti non mi sembri così vecchio da non poter integrare una seconda disciplina.
Curiosità pura eh! :)

ps: ti è arrivato il mio pm?
Title: Re:Giudizi su questo video.
Post by: Menosse on December 15, 2011, 15:17:50 pm

Scusami se ti chiedo, ma quanti anni hai? a sentirti non mi sembri così vecchio da non poter integrare una seconda disciplina.
Curiosità pura eh! :)

ps: ti è arrivato il mio pm?

Si si mi è arrivato. Ti ringrazio.
Ho 27 anni, per una risposta più articolata lo farò in pm che non vorrei tediare i forumisti ulteriormente con la mia storia  ;)...
Title: Re:Giudizi su questo video.
Post by: No Way Out on December 15, 2011, 16:12:47 pm

Scusami se ti chiedo, ma quanti anni hai? a sentirti non mi sembri così vecchio da non poter integrare una seconda disciplina.
Curiosità pura eh! :)

ps: ti è arrivato il mio pm?

Si si mi è arrivato. Ti ringrazio.
Ho 27 anni, per una risposta più articolata lo farò in pm che non vorrei tediare i forumisti ulteriormente con la mia storia  ;)...

Ti ho risposto!
Comunque hai tutto il tempo del mondo per rifarti del tempo perduto ;)