| 1. | sì, anch'io a quest'ora non ho di meglio da fare che controllare se ci sono novità su ArMa :sbav: |
| 2. | sì, so che c'è il thread ad hoc, e sono anche intervenuto.. ma è il primo post della giornata! come si fa a non fare gli auguri!? |
finito da poco il cenone XD
secondo me il problema è che nel kudo con la scusa del caschetto spesso e volentieri esagerano nell'incassare, se uno invece usa il casco e cmq combatte per non prenderle, con arbitro al seguito che come vede che uno incassa troppo interrompe l'incontro non dovrebbero esserci problemi.
In generale tutte le protezioni passive come caschetti e corpetti dovrebbero essere usate come protezioni salvavita, non come strumenti per prendersi più cazzotti
finito da poco il cenone XD
io invece insalatina in previsione del pranzone di domani :-X
secondo me il problema è che nel kudo con la scusa del caschetto spesso e volentieri esagerano nell'incassare, se uno invece usa il casco e cmq combatte per non prenderle, con arbitro al seguito che come vede che uno incassa troppo interrompe l'incontro non dovrebbero esserci problemi.
In generale tutte le protezioni passive come caschetti e corpetti dovrebbero essere usate come protezioni salvavita, non come strumenti per prendersi più cazzotti
Su questo in effetti siamo d'accordo... sono protezioni, non "scudi" tali che "tanto non sento niente" e quindi mi butto sui colpi invece che cercare di evitarli... vediamo però se qualcuno sa davvero come si differenziano i danni da impatto a seconda del tipo di protezione usata...
Molto interessante questa discussione. Anche io mi faccio spesso domande sull'utilizzo del casco.
Considerando che la cervicale soffre con i colpi alla testa immagino che potenziare i muscoli del collo possa limitare questi danni...o sbaglio?
leggermente off topic, un articolo sui colli piu larghi della nfl
http://www.slate.com/slideshows/sports/the-nfls-widest-necks.html (http://www.slate.com/slideshows/sports/the-nfls-widest-necks.html)
questo per dire, piccola provocazione, ci vuole veramente un collo cosi per sopportare il caschetto?
tanto vale non indossarlo e se lo si indossa si deve avere l'onestà di utilizzarlo come integratore della pratica e non un aiuto in più
Noi utlizziamo un caschetto tutto chiuso con maschera frontale in plexiglas ad ogni colpo sembra di essere dentro una lavatrice in centrifuga, è vero non mi spacco la faccia ma resto intontito e il collo è sottoposto a sollecitazioni e anche la visibilità a mio avviso è ridotta.
Buone feste.
Parli sempre del caschetto da Kudo o quello classico da pugilato..? Perchè sono diversi...
Parli sempre del caschetto da Kudo o quello classico da pugilato..? Perchè sono diversi...
intendevo quello da pugilato.
Pardon, mi riferivo a Ragnaz. ;)
Pardon, mi riferivo a Ragnaz. ;)
Come dicevo, mi riferisco a entrambi. Vorrei capire se ci sono evidenze, scientifiche e/o di esperienza, che possano far capire se i caschetti facciano "male" o facciano "bene" anche a seconda che siano chiusi (plexiglass o grata) o aperti tipo boxe. Il tutto è nato perchè qualcuno dice che possano fare più male che bene e quindi volevo vedere se riuscivamo a saperne di più.
Alla fine credo che l'unico scopo di grata e di caschetti chiusi sia quello di salvarsi il naso. :)
potrebbe essere un idea per un tuo futuro avatar
e' come fare il limbo con una scopa in culo.
potrebbe essere un idea per un tuo futuro avatar
e' come fare il limbo con una scopa in culo.
complimenti, hai ingaggiato un professionista 8)potrebbe essere un idea per un tuo futuro avatar
e' come fare il limbo con una scopa in culo.
ok,mi fai da modello? :gh:
Allora ragnaz, capiamoci: il caschetto fà bene!
Come per i guantoni, corpetto e paratibia, sono tutti elementi che attutiscono i colpi ricevuti e preservano le aree interessate.
Il caschetto, in particolare, ha molte varianti: copertura in plexiglass, grata in acciaio, grata in fibra di carbonio, grata in plastica dura, ecc. ecc. Sono tutte varianti della stessa cosa che hanno lo scopo di diminuire il danno alla testa.
Tuttavia, se mi permetti un paragone scemo, sono come le armature dei Cavalieri dello Zodiaco (Saint Seya): ti proteggono finchè possono, dopo è solo l'abilità del combattente ad evitare il resto dei danni.
Secondo me il caschetto, cosi' come il corpetto non e' fatto per le gare.
al max il caschetto aperto.
Non ha senso secondo me tirare full per mandare la gente ko pero' con la grata davanti alla faccia.
anche perche' non ammortizza l'urto,che e' la cosa che fa male dei colpi...per questo quello con la barra imbottita e' leggermente meglio per lo sparring pesante.
Il corpetto invece e' una stronzata e basta.
E combattere con quello adosso e' come fare il limbo con una scopa in culo.
Secondo me il caschetto, cosi' come il corpetto non e' fatto per le gare.
al max il caschetto aperto.
Non ha senso secondo me tirare full per mandare la gente ko pero' con la grata davanti alla faccia.
anche perche' non ammortizza l'urto,che e' la cosa che fa male dei colpi...per questo quello con la barra imbottita e' leggermente meglio per lo sparring pesante.
Il corpetto invece e' una stronzata e basta.
E combattere con quello adosso e' come fare il limbo con una scopa in culo.
Il corpetto lo vedo utile solo su allenamenti intensi al clinch con ginocchiate e simili, per non finire l'allenamento con le costole distrutte :P
Come mai ritieni migliore quello con la grata imbottita?
In effetti anch'io son d'accordo del nonsenso del casco chiuso nella gara con KO, lo dissi anche in un altro 3D sul kudo tra l'altro....
Il mio discorso era solo per capire se e quale tipo di casco usare in allenamento per massimizzarne i vantaggi e minimizzarne gli eventuali svantaggi.
Il lavoro di clinch col corpetto e' falsato come la morte, se uno deve allenare le ginocchiate si fa col compagno collaborativo che mette giu' i guantoni,se deve allenare il clinche e l'occasione per le ginocchiate non ha bisogno di spararle a 1'000 e quindi il corpetto non serve, se si fanno guanti le ginocchiate fanno male ed e' giusto cosi'...
il corpetto e' il male fatto protezione :nono:
La barra e' imbottita quindi dissipa,molto leggermente,l'urto, rispetto a quelli con grata o plexiglass che sono duri e quindi il colpo te lo pigli pulito.
I caschi...secondo me solo quello aperto e anche li e' meglio avere i guantoni e niente caschetto piuttosto che guantini e casco immenso...IMHO
Col corpetto non puoi nemmeno stare con la guardia leggermente inarcata...e i teep/tip al busto diventano armi micidiali XD
Guarda...coi guantini da mma e il caschetto chiuso finisce che in un modo o nell'altro ti fai un cazzo di male alle dita.
Sicuro.
parlo per esperienza :-X
momentaneamente OT...???
Se i guantini bucano la guardia...e' il caso di lavorare sulla guardia :)
Secondo me un caschetto coi parazigomi offre cmq un sacco di protezione :)Spoiler: show
Io contro uno che ha i guantini da 6 once da mma senza grata so che mi romperei il naso ogni volta....tanto un pugno sul naso lo prenderei sicuramente, poi con quei guantini che ti entrano dappertutto nella guardia e sottili e duri... :'(...
Quando usiamo quelli noi abbiamo sempre la grata, sicuramente falsa ma noi cerchiamo di non essere troppo spavaldi e quando prendiamo un colpo di una certa potenza che sarebbe arrivato sul naso ci fermiamo e lo diciamo all'avversario, poi riprendiamo....
Ma si fa un lavoro diverso...
Scusa Mad ma quale il casco con la barra imbottita?
Sono rimasto ai soliti caschetti con grata o plexiglass.
Inoltre il guantone falsa un sacco la difesa facendo da scudo
Sarà che io per 10anni ho fatto "combattimento" senza guanti nè guantini, ma coi guantoni mi sento praticamente "castrato" :P
Il guantino, imho, è il compromesso migliore tra avere cmq un po' di protezione e poter usare le mani sia per colpire non solo di pugno (volendo) sia soprattutto per poter afferrare. Inoltre il guantone falsa un sacco la difesa facendo da scudo, mentre il guantino praticamente azzera questa possibilità.
Sarà che io per 10anni ho fatto "combattimento" senza guanti nè guantiniCioè...?
Sarà che io per 10anni ho fatto "combattimento" senza guanti nè guantiniCioè...?
Inoltre il guantone falsa un sacco la difesa facendo da scudo
Basta non usarlo in quel modo =)
Siamo noi che indossiamo lui, mica il contrario :D
Sarà che io per 10anni ho fatto "combattimento" senza guanti nè guantini, ma coi guantoni mi sento praticamente "castrato" :P
Il guantino, imho, è il compromesso migliore tra avere cmq un po' di protezione e poter usare le mani sia per colpire non solo di pugno (volendo) sia soprattutto per poter afferrare. Inoltre il guantone falsa un sacco la difesa facendo da scudo, mentre il guantino praticamente azzera questa possibilità.
Usare il guanto come scudo imho e' piu' una leggenda che altro.... se l'altro tira sul serio e' davvero senza senso scudarsi...
se tira leggero...allora non ha senso :P
Grazie Ragnaz e grazie Mad.
Ehm .. cioè senza protezioni ma adottando un certo tipo di "controllo" nel colpire, adattato a bersagli e circostanze ;)Facevi Shotokan. XD
Ehm .. cioè senza protezioni ma adottando un certo tipo di "controllo" nel colpire, adattato a bersagli e circostanze ;)Facevi Shotokan. XD
Discorso del corpetto...io lo uso tantissimo per fare clinch con ginocchiate dritte senza rischiare indossando pure ginocchiere da palla volo si riesce a scaricare le ginocchiate con buone potenza senza farsi male. Lo trovo però inutile nello sparring perchè il teep diventa l'arma definitiva...
| 1. | cioe' immagino che se tu lo faccia abbia un perche' |
Sarà che io per 10anni ho fatto "combattimento" senza guanti nè guantini, ma coi guantoni mi sento praticamente "castrato" :P
Il guantino, imho, è il compromesso migliore tra avere cmq un po' di protezione e poter usare le mani sia per colpire non solo di pugno (volendo) sia soprattutto per poter afferrare. Inoltre il guantone falsa un sacco la difesa facendo da scudo, mentre il guantino praticamente azzera questa possibilità.
Usare il guanto come scudo imho e' piu' una leggenda che altro.... se l'altro tira sul serio e' davvero senza senso scudarsi...
se tira leggero...allora non ha senso :P
Leggenda??? ??? :-\
Nelle discipline dove i guantoni sono la norma penso che comunque hanno un ruolo importante per quanto riguarda la didattica e la tattica, come ha ribadito qualcuno non si insegna a scudarsi con il guantone, ma basta vedere un qualsiasi incontro dove si utilizzano per capire che comunque è più semplice fruttarli per difendersi, quindi assumere posizioni di guardia molto abbottonate è un modo di fare che paga, stessa cosa non accadrebbe se non ci fossero.
Giusto per capirci.
10 Manny Pacquiao Boxing Tricks (https://www.youtube.com/watch?v=KNWVUyT1lE0#ws)
Anche il colpire i polsi che dice Rev. Madhatter è una conseguenza portata dalla protezione, perchè colpire con le mani nude le mani o gli avambracci dell' avversario non è piacevole per entrambe le parti.
Nelle discipline dove i guantoni sono la norma penso che comunque hanno un ruolo importante per quanto riguarda la didattica e la tattica, come ha ribadito qualcuno non si insegna a scudarsi con il guantone, ma basta vedere un qualsiasi incontro dove si utilizzano per capire che comunque è più semplice fruttarli per difendersi, quindi assumere posizioni di guardia molto abbottonate è un modo di fare che paga, stessa cosa non accadrebbe se non ci fossero.Ora, io spero di non offendere nessuno.
Giusto per capirci.
10 Manny Pacquiao Boxing Tricks (https://www.youtube.com/watch?v=KNWVUyT1lE0#ws)
Anche il colpire i polsi che dice Rev. Madhatter è una conseguenza portata dalla protezione, perchè colpire con le mani nude le mani o gli avambracci dell' avversario non è piacevole per entrambe le parti.
se porti l'avambraccio in avanti e leggermente verso a salire verso il colpo non è necessario che i le tue mani siano a contatto con la fronte.
E' cmq difficile da fare è meglio poggiare il polso subito sotto al pollice alla fronte in modo che l'ulna passi leggermente diagonale sul tuo setto nasale. Certamente la testa deve essere molto piegata in avanti ed il collo incassato.
Quel tipo di difesa da te citato o l'altro no ntira forte o tu hai delle braccia mostruose...ma facilmente ti apre la guardia e/o ti fa picchiare le tue stesse mani sul muso.
se porti l'avambraccio in avanti e leggermente verso a salire verso il colpo non è necessario che i le tue mani siano a contatto con la fronte.
E' cmq difficile da fare è meglio poggiare il polso subito sotto al pollice alla fronte in modo che l'ulna passi leggermente diagonale sul tuo setto nasale. Certamente la testa deve essere molto piegata in avanti ed il collo incassato.
Quel tipo di difesa da te citato o l'altro no ntira forte o tu hai delle braccia mostruose...ma facilmente ti apre la guardia e/o ti fa picchiare le tue stesse mani sul muso.
Nelle discipline dove i guantoni sono la norma penso che comunque hanno un ruolo importante per quanto riguarda la didattica e la tattica, come ha ribadito qualcuno non si insegna a scudarsi con il guantone, ma basta vedere un qualsiasi incontro dove si utilizzano per capire che comunque è più semplice fruttarli per difendersi, quindi assumere posizioni di guardia molto abbottonate è un modo di fare che paga, stessa cosa non accadrebbe se non ci fossero.
Anche il colpire i polsi che dice Rev. Madhatter è una conseguenza portata dalla protezione, perchè colpire con le mani nude le mani o gli avambracci dell' avversario non è piacevole per entrambe le parti.
Fratello lupo, intanto benvenuto.
E' giusto quello che dici, ma devi comunque metter in conto che bisogna anche "Sapersi Trincerare" dietro i guantoni. Una posizione delle braccia sbagliate e ti trovi con due cazzotti in faccia: quello del tuo avversario ed il tuo.
Nelle discipline dove i guantoni sono la norma penso che comunque hanno un ruolo importante per quanto riguarda la didattica e la tattica, come ha ribadito qualcuno non si insegna a scudarsi con il guantone, ma basta vedere un qualsiasi incontro dove si utilizzano per capire che comunque è più semplice fruttarli per difendersi, quindi assumere posizioni di guardia molto abbottonate è un modo di fare che paga, stessa cosa non accadrebbe se non ci fossero.Ora, io spero di non offendere nessuno.
Anche il colpire i polsi che dice Rev. Madhatter è una conseguenza portata dalla protezione, perchè colpire con le mani nude le mani o gli avambracci dell' avversario non è piacevole per entrambe le parti.
Resto però spesso colpito dall'incapacità di osservare ciò che accade nei combattimenti in genere e questo mi spiega perchè spesso ci sono in giri anche espertoni che poi non ci hanno capito una mazza.
Per carità Inutile non voglio dire che sia il tuo caso predo solo come spunto il tuo post per fare 2 riflessioni.
Nel video quando si parla di "guardia triangolo" alias incassare sulla guardia i colpi avversari si vede chiaramente che Manny appoggia i propri guanti alla fronte per far base ed incassa i pugni sulle ulne. Tecnica corretta spesso utilizzata in molti stili guantati (boxe) e/o sguantati (Muay Thai). Talvolta la tecnica non riesce bene si è in ritardi ed i guanti sono poggiati sulla faccia e di fatto i pugni si prendono sul muso...
Che certamente la presenza dei guanti di chi attacca rende questo tipo di difesa più facile è una realtà ma è una raltà che accomuna TUTTE le difese dai pugni laddove un pugno sia grosso il triplo del normale (vedi guanto).
Infine opporre l'ulna al pugno avversarioè una buona tattica che provoca non di rado lesioni alla mano dell'attaccante (anche con guanti e bendaggi).
si è accademicamente corretto ciò che dicise porti l'avambraccio in avanti e leggermente verso a salire verso il colpo non è necessario che i le tue mani siano a contatto con la fronte.
E' cmq difficile da fare è meglio poggiare il polso subito sotto al pollice alla fronte in modo che l'ulna passi leggermente diagonale sul tuo setto nasale. Certamente la testa deve essere molto piegata in avanti ed il collo incassato.
Quel tipo di difesa da te citato o l'altro no ntira forte o tu hai delle braccia mostruose...ma facilmente ti apre la guardia e/o ti fa picchiare le tue stesse mani sul muso.
il busto non esegue una semi-rotazione ?
si è accademicamente corretto ciò che dicise porti l'avambraccio in avanti e leggermente verso a salire verso il colpo non è necessario che i le tue mani siano a contatto con la fronte.
E' cmq difficile da fare è meglio poggiare il polso subito sotto al pollice alla fronte in modo che l'ulna passi leggermente diagonale sul tuo setto nasale. Certamente la testa deve essere molto piegata in avanti ed il collo incassato.
Quel tipo di difesa da te citato o l'altro no ntira forte o tu hai delle braccia mostruose...ma facilmente ti apre la guardia e/o ti fa picchiare le tue stesse mani sul muso.
il busto non esegue una semi-rotazione ?
Casco con grata o quello da kudo sono pericolosi per le leve alla cervicale. Si evitano traumi al volto ma se si tira forte davvero i traumi al collo sono peggiori. Non lo userei mai se non per fare sparring piano laddove abbia un trauma che mi impedisca un contatto al viso. Ad esempio l'ho usato e fatto usare per fare sparring PIANO a persone che una frattura del setto in atto.
Anche didatticamente lo trovo fuorvante sfalza troppo la distanza e un minimo contatto allla testa (anche solo una spinta con la mano) fa andare indietro tutta la testa perdere l'equilibrio e prendere tutti gli altri colpi successivi...
Di fatto i mitici pugni a catena si basano su questo concetto...tengo la testa alta magari un bel casco integrale il primo jabbetto mi fa schizzare le testa indietro e prendere tutti gli altri pugni...
Discorso del corpetto...io lo uso tantissimo per fare clinch con ginocchiate dritte senza rischiare indossando pure ginocchiere da palla volo si riesce a scaricare le ginocchiate con buone potenza senza farsi male. Lo trovo però inutile nello sparring perchè il teep diventa l'arma definitiva...
Leggenda??? ??? :-\
Personalmente preferisco tirare senza, il casco mi infastidisce e non temo i colpi in faccia o in testa...diciamo che nn mi preoccupa di farmi male quando combatto..io davvero non riesco a capire...non hai paura delle botte? quindi significa che tiri abitualmente senza protezioni a contatto pieno ed hai pochi denti tuoi setto rotto innumerevoli volte ed un paio di fratture alla mandibola in carriera??
QuotePersonalmente preferisco tirare senza, il casco mi infastidisce e non temo i colpi in faccia o in testa...diciamo che nn mi preoccupa di farmi male quando combatto..io davvero non riesco a capire...non hai paura delle botte? quindi significa che tiri abitualmente senza protezioni a contatto pieno ed hai pochi denti tuoi setto rotto innumerevoli volte ed un paio di fratture alla mandibola in carriera??
La mia è ovviamente una provocazione ma tesa a far notare a magari qualche lettore testosteronico che le botte in alcuni posto non sono l'occhio nero...a casa miale botte sono ospedale e funzionalità masticatoria o cerebrale o visiva compromesse....
E non mi dite che sto esagerando se non mi allenassi con tanta paura delle botte ci sarebbe una visita al pronto soccorso a sera.
Il naso è rotto da una vita..quindi già i colpi sul naso nn mi danno poi così fastidio avendo il naso mobileok sto zitto :spruzz:
QuoteIl naso è rotto da una vita..quindi già i colpi sul naso nn mi danno poi così fastidio avendo il naso mobileok sto zitto :spruzz:
Non so se qua c'è qualche iscritto al gruppo Facebook "Praticanti di Arti Marziali e Sport di Combattimento in Italia"...beh, stanno facendo una discussione su caschetto si caschetto no, che ha del ridicolo...Vado a vedere..nn sono mai entrato in quel gruppo...
Vado a vedere..nn sono mai entrato in quel gruppo...
Beato te... :dis:
Se per i pugni, la grata sfalsa le distanze per le gomitate è ancora peggio