Ar.Ma.

Martial Miscellaneous => Discipline armate nel mondo => Topic started by: Crux on December 25, 2011, 16:52:54 pm

Title: Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Crux on December 25, 2011, 16:52:54 pm
e' spiegato benissimo  :thsit:, mi dispiace per chi non capisce l'inglese  :halo:

Sabre Fencing: The History and Use of the Back Cut or False-Edge Cut in Sabre Fencing (https://www.youtube.com/watch?v=cw-yNdbXE8Q#noexternalembed-ws)
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Dipper on December 25, 2011, 17:55:27 pm
Interessante :sur:
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Crux on December 25, 2011, 18:00:10 pm
e' il metodo piu' razionale per tagliare l'addome ed il torso stando coperti  :)
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Dipper on December 25, 2011, 18:37:02 pm
Calandoci nel passato, immagino che i tagli fossero provocati con la punta della sciabola e che il modo di impugnare coi polpastrelli e il gioco di polso che permettono l'uso del filo falso non valgano per le armi dell'alto medioevo, tipo le spade, quelle più pesanti tipiche degli RPG per intenderci di tutt'altro peso...
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Crux on December 25, 2011, 18:44:46 pm
no perche' il modo di impugnare la spada all'italiana era sempre col pollice sul ricasso dal rinascimento fino ad oggi  XD nel medioevo si usava anche l'indice sul forte della lama a volte coperto da un apposito anello)  :)
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Dipper on December 25, 2011, 18:48:58 pm
Non ho capito niente :gh:

Su Wordreference manca lo Schermese - Italiano, me lo tradurresti tu? :sbav:
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Crux on December 25, 2011, 18:53:38 pm
il modo di impugnare l'arma tra pollice ed indice col medio a sostegno e' tipico della scuola italiana, non e' una cosa moderna..  :whistle:
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Dipper on December 25, 2011, 19:07:49 pm
Quindi si usava anche con queste?
(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSNgkcGmwJ6dZaJaHAJtng2A8Ro3Cd1dwdduNHWWG8E-ROo_r6f)
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Crux on December 25, 2011, 19:10:20 pm
alcune spade di quel genere avevano un anello apposito su un ramo della guardia a croce (esterno vicino al forte) per farci entrare il dito indice, per avere una maggior precisione della punta, non era una impugnatura a martello.
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Crux on December 25, 2011, 19:15:31 pm
il ricasso e' un po' un prolungamento della lama (a sezione quadrata) che passa per pochi centimetri sotto alla coccia prima dell'impugnatura, serviva anche per avere piu' sensibilita' del ferro.
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Crux on December 25, 2011, 19:18:39 pm
esempio: l'impugnatura della spada italiana da duello ha sia il ricasso che il gavigliano/archetti, quella francese non ha ne' uno che l'altro (quella francese si puo' impugnare in piu' modi pero')
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: bushi highlander on December 25, 2011, 20:03:33 pm
Veramente interessante!  :sur: :sur: :sur:
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Crux on December 25, 2011, 20:18:32 pm
la cosa bella e' che potete provare la stessa azione anche con un bastone  ;) di filo falso magari arrivera' una botta piu' leggera ma non di molto (bisogna aggiungere il movimento di ribaltamento del polso nell'attimo prima del taglio) ed a fine movimento avete l'arma gia carica per un colpo di rimessa, il tutto stando coperti.  ;)
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Dipper on December 25, 2011, 20:33:06 pm
Bella lì, +1 :)
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Crux on December 25, 2011, 20:47:41 pm
Grazie!  ;)

e' un peccato non conoscere un po' di scherma, magari non serve a nulla, oppure puo' dare anche degli spunti interessanti "interstile", dipende  :om:
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Dipper on December 25, 2011, 20:55:54 pm
Io non vorrei farla fuori dal vaso, ma anche se me ne interesso marginalmente (solo per scarsità di tempo), quando la guardo noto talvolta delle analogie che mi suonano utili e famigliari.
Il concetto del disarmo prima del colpo di cui accennavi nell'altro topic ad esempio mi ha subito riportato allo schema harai - gyaku tsuki (spazzare con la mano avanzata la guardia per colpire con l'altro pugno), sebbene non essendo la mano appuntita se vogliamo affondare  bisogna utiilizzare due arti, anche se in realtà si può optare per altri attacchi più di precisione che possono essere portati con lo stesso.
Ecco, analogie di questo tipo... :whistle:
La prossima volta che ci vedremo alle MT io vorrei asolutamente provare :thsit:
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Andy on December 25, 2011, 20:58:22 pm
Grazie!  ;)

e' un peccato non conoscere un po' di scherma, magari non serve a nulla, oppure puo' dare anche degli spunti interessanti "interstile", dipende  :om:

Stai dicendo che vuoi organizzare una lezione di gruppo, insomma..!  :sur:  :D
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Crux on December 25, 2011, 21:04:58 pm
sara' un piacere darvi qualche dritta sulla scherma e farvi sperimentare   :ricktaylor:, pero' niente lezioni di gruppo che non servono a molto secondo me, basta 20 min a testa a rotazione tra gli sparring delle altre discipline  :)
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Andy on December 25, 2011, 21:05:35 pm
Ti stiamo sfruttando troppo, altrochè.  :nono:
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Crux on December 25, 2011, 21:12:16 pm
no no, anzi , cosi' mi abituo anche in previsione degli esami all'accademia di Napoli  :D ;)
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: beppegg on December 25, 2011, 21:49:22 pm
no no, anzi , cosi' mi abituo anche in previsione degli esami all'accademia di Napoli  :D ;)

Io sono a Napoli! :o
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Giannizzero Wolf on December 25, 2011, 22:20:37 pm
la cosa bella e' che potete provare la stessa azione anche con un bastone  ;) di filo falso magari arrivera' una botta piu' leggera ma non di molto (bisogna aggiungere il movimento di ribaltamento del polso nell'attimo prima del taglio) ed a fine movimento avete l'arma gia carica per un colpo di rimessa, il tutto stando coperti.  ;)
il colpo sarà di poco più leggero rimanendo in un contesto accademico, inteso come confronto cortese o di studio in sala

tra un colpo lanciato per abbattere di "filo dritto" ed uno di "filo falso" la differenza diviene sensibile
ed il contraccolpo sul polso non indifferente

il vantaggio della posizione del braccio dopo il colpo, trovandosi ad avere il colpo caricato, è valido con bastoni "leggeri"
un  colpo sferrato passante può trovare rapido caricamento con un mulinello o ritornando sulla linea con una ribattuta di mano

poi tutto si applica a tutto, ma l'impiego del filo falso con il bastone a mio avviso non è performante
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Ebony Girls Lover on December 26, 2011, 13:23:17 pm
Quando l'esame?
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Crux on December 26, 2011, 16:18:14 pm
ci sono due sessioni, una a dicembre ed una a luglio, ormai vado per quella estiva (e' consigliato fare quella estiva perche' c'e' anche il corso apposito di una settimana prima dell'esame).
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Crux on December 26, 2011, 16:19:00 pm
no no, anzi , cosi' mi abituo anche in previsione degli esami all'accademia di Napoli  :D ;)

Io sono a Napoli! :o

se ti va' quando saro' a Napoli ti avviso cosi' possiamo mangiarci una bella pizza assieme  :)
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Crux on December 26, 2011, 16:20:43 pm
la cosa bella e' che potete provare la stessa azione anche con un bastone  ;) di filo falso magari arrivera' una botta piu' leggera ma non di molto (bisogna aggiungere il movimento di ribaltamento del polso nell'attimo prima del taglio) ed a fine movimento avete l'arma gia carica per un colpo di rimessa, il tutto stando coperti.  ;)
il colpo sarà di poco più leggero rimanendo in un contesto accademico, inteso come confronto cortese o di studio in sala

tra un colpo lanciato per abbattere di "filo dritto" ed uno di "filo falso" la differenza diviene sensibile
ed il contraccolpo sul polso non indifferente

il vantaggio della posizione del braccio dopo il colpo, trovandosi ad avere il colpo caricato, è valido con bastoni "leggeri"
un  colpo sferrato passante può trovare rapido caricamento con un mulinello o ritornando sulla linea con una ribattuta di mano

poi tutto si applica a tutto, ma l'impiego del filo falso con il bastone a mio avviso non è performante

si con la canne riesce perfettamente.
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Ebony Girls Lover on December 26, 2011, 16:23:15 pm
Ma fai l'esame da maestro su tutte e tre le armi?
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Crux on December 26, 2011, 16:25:14 pm
sono un misero istruttore regionale, prima dell'esame di maestro devo fare quello di istruttore nazionale delle tre armi.  :-[
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Ebony Girls Lover on December 26, 2011, 16:26:44 pm
Perciò adesso farai quello di istruttore nazionale?
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Crux on December 26, 2011, 16:32:23 pm
si  :thsit: comunque il programma e' bene o male lo stesso, per l'esame di maestro in piu' bisogna fare una tesi su un argomento a scelta.
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Ebony Girls Lover on December 26, 2011, 16:37:42 pm
Vai CRUX.
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Crux on December 26, 2011, 16:38:28 pm
grazie, incrocio le dita!  :sur: ;)
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Crux on December 26, 2011, 16:41:18 pm
la cosa che non mi piace e' che se sei ben piazzato nel ranking delle competizioni nazionali o se vieni dalla scherma storica ed hai pubblicato qualche ricerca puoi accedere direttamente all'esame nazionale senza fare quello regionale..  >:(
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Ebony Girls Lover on December 26, 2011, 16:52:37 pm
A pero come avere un calcio nel .....
Perciò se faccio una ricerca storica attenta con tutti i crismi io che vengo dalla scherma storica posso sibito fare l'esame.
Ci faccio un pensierino  :gh:
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Crux on December 26, 2011, 16:54:40 pm
puoi chiedere a Rodomonte che l'ha gia' fatto  :)
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Ebony Girls Lover on December 26, 2011, 16:59:07 pm
Comunque penso che devi già essere con la fis o sbaglio?
Gli chiederò.
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Crux on December 26, 2011, 17:01:29 pm
non credo che tu debba essere affiliato alla FIS, l'accademia di Napoli fa' parte della AIMS (associazione italiana maestri di scherma)
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Ebony Girls Lover on December 26, 2011, 17:04:42 pm
Grazie per le info.
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Crux on December 26, 2011, 17:06:53 pm
di niente  ;) magari questa estate ci troviamo a fare l'esame assieme, tu per la parte storica ed io per la sportiva  :D
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Ebony Girls Lover on December 26, 2011, 17:13:58 pm
E si sarebbe il colmo.
Comunque ci vediamo prima di sicuro  ;)  .
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: beppegg on December 26, 2011, 22:47:26 pm
no no, anzi , cosi' mi abituo anche in previsione degli esami all'accademia di Napoli  :D ;)

Io sono a Napoli! :o

se ti va' quando saro' a Napoli ti avviso cosi' possiamo mangiarci una bella pizza assieme  :)

Vedo che hai colto il mio messaggio subliminale! :gh: :gh: XD
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Crux on December 27, 2011, 18:11:46 pm
la pizza non deve essere subliminale ma bella sostanziosa pero'  ;)
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: beppegg on December 27, 2011, 19:08:29 pm
a Napoli, vai sicuro :D
Title: Re:Filo falso, secondo il metodo del Santelli
Post by: Crux on December 27, 2011, 19:54:01 pm
penso propio di si'  :sbav: :spruzz: :D