Post by: West Wind on December 26, 2011, 22:36:32 pm
Verso le 7di questa sera,un senegalese,sotto palese effetto di droghe ha iniziato a urlare contro gli accolt e ad inveire,anche pesantemente verso di loro.
Oggi ero in turno con la responsabile del centro (donna) e un altro collega albanese,dai modi molto effemminati.
Il mio collega,all'ennesima lamentela ricevuta dagli altri utenti,va da questo individuo a dirgli di smetterla.
Il senegalese però non la prende bene,e comincia ad insultare il mio collega.
Che fa la cosa più sbagliata in assoluto:se la prende e risponde agli insulti.
Ora,sappiamo per certo che la percezione dell'autorità varia molto da zona geografica a zona geografica.
In Africa,nella maggior parte dei casi,difficilmente un uomo accetterà l'autorità di una donna.
Ancora peggio di un uomo con modi effemminati.
Io sono abbastnza piccolo,ed è statisticamente provato che è più difficile rispettare qualcuno molto più basso di te.
Anche per questo evito di intervenire facendo la voce grossa;difficilmente verrei preso sul serio.
Il mio approccio lavorativo consiste nell'essere comprensivo e cercare di empatizzare,e far empatizzare loro con me.
In situazioni "critiche" cerco di intervenire soltanto quando ormai,è inevitabile intervenire fisicamente.
Questa non era una di queste,fintanto che il mio collega,fattosi prendere dagli insultisui suoi presunti gusti sessuali,inizia ad insultare e andare sul personale l'utente.
Nel mio lavoro è necessario il distacco,sia per non venire coinvolti dai drammi emotivi,spesso molto pesanti,degli utenti,ma anche per non cadere in delle trappole atte a portare ad una spirale di delirio,che ovviamente sanno gestire meglio perchè ci vivono ogni giorno.
Il mio collega quindi perde la lucidità,e inizia ad urlare contro l'utente.
Pur rientrando nelle categorie a cui è difficile riconoscere un'autorità,fra una donna e un metrosessuale,ho ritenuto che l'autorità di una persona piccola sarebbe stata la più accettata fra le 3 da un africano.
Cerco quindi di mettermi fra i due,finchè l'utente non riesce a spingere il mio collega.
Che lo spinge di rimando :o
Istintivamente cerco di mettermi in un angolo di circa45 gradi rispetto all'utente.
Quando avvengono questo tipo di escalation,è meglio non essere mai né troppo vicini,né frontali.
Il mio collega invece non lo fa,e lo spinge ancora una volta.
A questo punto l'utente estrae un piccolo serramanico e lo mulina verso il mio collega quasi alla cieca,lasciandogli fortunatamente solo un piccolo graffio sul dorso della mano.
Io sono stato in grado fortunatamente in grado di capire qualche millisecondo prima che cosa stava per succede,e a colpire la mano armata con una scacchiera appoggiata sul tavolo.
Preso alla sprovvista l'africano ha lasciato il coletto a cui ho immediatamente dato un calcio per allontanarlo.
Il senegalese è andato via prima dell'arrivo della polizia,ma il mio collega ha intenzione di fare denuncia ed è tutta questione di ore prima che la polizia lo trovi,avendo noi fornito tutte le generalità dell'uomo.
Questo per ribadire l'importanza del sangue freddo,di essere riconosciuti come autorità,e soprattutto che questo lavoro richiede una certa dose di praticità...
Non è da tutti.
P.S. giusto per la cronaca,il mio collega si è poi arrabbiato con me quando gli ho detto che non deve mai più per nessun motivo al mondo farsi tangere dagli insulti di chicchessia...
Post by: Rev. Madhatter on December 26, 2011, 22:44:11 pm
Cmq complimenti, te la cavi sempre alla grande in situazioni benmerdose :thsit:
Post by: beppegg on December 26, 2011, 22:45:21 pm
Scherzi a parte, tu fai un lavoro che io non sarei mai in grado di svolgere!
Post by: West Wind on December 26, 2011, 22:47:35 pm
Ogni post di ww io mi convinco sempre piu' che non potrei fare questi lavori col mio imbarazzante tasso di paranoia :nono:
Cmq complimenti, te la cavi sempre alla grande in situazioni benmerdose :thsit:
Lavoro da anni con persone disagiate,capisco meglio loro delle persone "normali"
Anch'io sono arrivato ad odiare questo lavoro,però mi piace molto :-X
Cioè,mi piace così tanto per le "cose belle" che sono disposto a subire le "cose brutte"
Però questa situazione è dovuta al mostruoso sotto-organico in cui operiamo cronicamente.
Quando questo è successo,eravamo in 3 operatori.
Gli accolti 107.
Ora siamo in fascia notturna,sono da solo con 13 accolti...
Post by: West Wind on December 26, 2011, 22:49:10 pm
Non gliel'hai detto con sufficiente veemenza :)
Scherzi a parte, tu fai un lavoro che io non sarei mai in grado di svolgere!
Non potevo...
Se l'idea era quella di sollevarlo da terra e scuoterlo violentemente urlandogli in faccia,nell'applicazione pratica gli utenti devono vedere gli operatori come un blocco comune dove pensieri parole e azioni sono conformi...
Altrimenti ci mangiano...
Post by: beppegg on December 26, 2011, 22:52:58 pm
Non potevo...
Se l'idea era quella di sollevarlo da terra e scuoterlo violentemente urlandogli in faccia,nell'applicazione pratica gli utenti devono vedere gli operatori come un blocco comune dove pensieri parole e azioni sono conformi...
Altrimenti ci mangiano...
Si, quest'esigenza la conosco.. La posso capire.
Portalo nel ripostiglio delle scope, oltretutto Mad ha bisogno di un modello per il nuovo avatar XD
Post by: West Wind on December 26, 2011, 23:01:58 pm
Non potevo...
Se l'idea era quella di sollevarlo da terra e scuoterlo violentemente urlandogli in faccia,nell'applicazione pratica gli utenti devono vedere gli operatori come un blocco comune dove pensieri parole e azioni sono conformi...
Altrimenti ci mangiano...
Si, quest'esigenza la conosco.. La posso capire.
Portalo nel ripostiglio delle scope, oltretutto Mad ha bisogno di un modello per il nuovo avatar XD
Avessi immaginato una reazione del genere l'avrei sicuramente fatto.
Il punto è che io mi aspettavo un "hai ragione,scusa sono un coglione" perchè era l'unica risposta logica che avrei potuto ricevere...
Post by: beppegg on December 27, 2011, 00:08:34 am
Post by: Gargoyle on December 27, 2011, 08:05:29 am
Post by: Fabio Spencer on December 27, 2011, 12:08:24 pm
Complimenti WW, sia per quello che fai sia per come lo sai affrontare e gestire :thsit:mi associo ai complimenti
Post by: The Spartan on December 27, 2011, 15:01:01 pm
Post by: West Wind on December 27, 2011, 15:07:33 pm
Potremmo organizzare una sorta di gemellaggio didattico...a turno i frequentatori della sezione potrebbero andare a fare stage di supporto a WW....una o due notti e via. 8)
Un po' di aiuto mi ci vorrebbe proprio :gh:
Pero' il grosso dei casini accade di giorno,oppure verso il tardo pomeriggio (6 o 7)
O almeno in quella fascia oraria iniziano i casini...poi sono in grado di esplodere anche due settimane più tardi.
Di casi di astio reiterato per mesi ne ho avuti fin troppi.
Quindi la notte non sarebbe necessario...a meno che non vogliate risparmiare i soldi dell'albergo;in quel caso vi riservo i letti più comodi XD
Post by: The Spartan on December 27, 2011, 15:09:25 pm
Post by: Ragnaz on December 27, 2011, 15:35:05 pm
Stranieri, bottigliate, ore 18...l'happy hour della sezione dp....
;D ;D :ricktaylor: :ricktaylor:
Post by: steno on December 27, 2011, 17:05:30 pm
Passabile, se non pratica AM o DP, non sa che è sbagliato, devi solo educarlo.
Gravissimo errore tuo, perchè sai e non hai fatto:
dov'era la bomboletta di spray al pereroncino?
Dal momento in cui la situazione va dal verde (normalità) al giallo (diverbio), la stessa deve essere in mano a chi la sappia detenere ed utilizzare.
In questo modo, quando si passa dal giallo (diverbio) all'arancione (potenziale rissa imminente), tu sei già fuori pronto a fronteggiare, con un collega anch'esso armato di spray a pararti il culo.
Tenterai di redimenre con calma e spray in mano, nell'eventualità che che si arrivi al rosso (botte in atto), o che tu venga coinvolto nell'arancione (potenziale aggressione imminente), darai una spruzzata iniziale per tagliare la distanza ed una seconda spruzzata mirata e ravvicinata adocchi + naso + bocca.
Se cade (e ti assicuro che cade... oh se cade), provvederai a massaggiare le sue costole con i tuoi stivali, bastano un paio di massaggi a media intensità.
Chiederai subito a tutti gli altri, eventualmente presenti, se sono dispiaciuti del tuo intervento (ne dubito), raccogli il tizio e lo sbatti fuori grezzamente, poi chiami i puffi e provvedi alla denuncia, gli altri, stranieri e terrorizzati dalla "normalizzazione", impareranno che il limite è proibito superarlo.
Non lo farai ne per cattiveria ne per sadismo, assolutamente, lo farai esclusivamente perchè sia chiaro cosa succede a fare i bulletti.
Post by: Andy on December 27, 2011, 18:54:20 pm
Non sai fare il tuo lavoro!
Hai preso nota di tutto, vero?
(http://www.frasiaforismi.com/wp-content/uploads/2011/04/maestrina.gif)
Post by: West Wind on December 27, 2011, 23:53:59 pm
Grave errore del tuo collega, ha perso la testa ed ha reagito in maniera negativa.EDucarlo?
Passabile, se non pratica AM o DP, non sa che è sbagliato, devi solo educarlo.
Lui fa questo lavoro tanto quanto lo faccio io.
Non siamo li per prendere a calci la gente,ma per aiutarla.
Non servono AM,serve buon senso
Gravissimo errore tuo, perchè sai e non hai fatto:
dov'era la bomboletta di spray al pereroncino?ù
In cucina,vicino all' Ajvar...
Ma di che spry parli?
Dal momento in cui la situazione va dal verde (normalità) al giallo (diverbio), la stessa deve essere in mano a chi la sappia detenere ed utilizzare.
Non potevo immaginare che fosse DAVVERO cosi' idiota.
Non posso partire dal presupposto che i miei colleghi sbaglino,se non ci si fida degli altri tuoi pari è un macello
In questo modo, quando si passa dal giallo (diverbio) all'arancione (potenziale rissa imminente), tu sei già fuori pronto a fronteggiare, con un collega anch'esso armato di spray a pararti il culo.
Non siamo la swat :nin:
Nessuno di noi ha lo spry...
Tenterai di redimenre con calma e spray in mano, nell'eventualità che che si arrivi al rosso (botte in atto), o che tu venga coinvolto nell'arancione (potenziale aggressione imminente), darai una spruzzata iniziale per tagliare la distanza ed una seconda spruzzata mirata e ravvicinata adocchi + naso + bocca.
Se cade (e ti assicuro che cade... oh se cade), provvederai a massaggiare le sue costole con i tuoi stivali, bastano un paio di massaggi a media intensità.
Guarda che io non voglio mica fargli più male possibile...
Se tiri fuori uno spry o simili,è come sventolare un drappo rosso in faccia ad un toro.
Quando agisci fisicamente,ovviamente lo fai solo se non hai altre alternative,si devono rendere conto che l'hai fatto quando l'azione è ormai bella che finita.
Chiederai subito a tutti gli altri, eventualmente presenti, se sono dispiaciuti del tuo intervento (ne dubito), raccogli il tizio e lo sbatti fuori grezzamente, poi chiami i puffi e provvedi alla denuncia, gli altri, stranieri e terrorizzati dalla "normalizzazione", impareranno che il limite è proibito superarlo.
Non lo farai ne per cattiveria ne per sadismo, assolutamente, lo farai esclusivamente perchè sia chiaro cosa succede a fare i bulletti.
Diciamo che molti di loro hanno visto e subito più cose di tutti noi del forum messi assieme...
Per esempio un iraniano scappato dal suo paese perchè era gay.
O un dissidente torturato della Sierra Leone.
Un tale scappato da un manicomio in moldavia,o un suo amico che ha chiesto asilo politico dopo essere stato in un carcere turco.
In effetti potrei far loro molta paura,non si azzarderebbero più a fiatare :-[
Non credo tu abbia ben presente la tipologia di persone di cui parliamo...
Post by: Krypteia on December 28, 2011, 00:39:56 am
E soprattutto per riuscire a scrivere una cosa del genere:
A questo punto l'utente estrae un piccolo serramanico
e non "lo stronzo estrae".
Post by: Gargoyle on December 28, 2011, 08:45:09 am
Quote
Non servono AM,serve buon senso:thsit:
Ma la cosa drammatica è questa:
Quote
Diciamo che molti di loro hanno visto e subito più cose di tutti noi del forum messi assieme...Sopravvissuti del genere hanno ormai una percezione diversa della quotidianità...
Per esempio un iraniano scappato dal suo paese perchè era gay.
O un dissidente torturato della Sierra Leone.
Un tale scappato da un manicomio in moldavia,o un suo amico che ha chiesto asilo politico dopo essere stato in un carcere turco.
Post by: Ale_ale on December 28, 2011, 09:56:35 am
P.S. giusto per la cronaca,il mio collega si è poi arrabbiato con me quando gli ho detto che non deve mai più per nessun motivo al mondo farsi tangere dagli insulti di chicchessia...
Ci hai riparlato dopo? perchè spero che quella del tuo collega sia stata una reazione del momento e che poi a sangue freddo abbia ripensato alla situazione in cui vi ha messo tutti, visto che il suo comportamento non ha messo a forte rischio solo lui ma anche te, l'altra collega e anche le altre persone nel centro...
Post by: happosai lucifero on December 28, 2011, 11:41:32 am
steno, sei fantastico..
- dai consigli che non seguiresti mai, senza alcuna cognizione di causa
- dici che WW ha sbagliato quando ha ottenuto il migliore dei risultati senza essere costretto ad usare la violenza come invece gli suggerisci tu
- ti dedichi a fantasie in cui il protagonista rompe il culo ai cattivi per trovare in queste storie un riscatto alle tue frustrazioni, e questo uso della violenza e del linguaggio denota forte risentimento nei confronti di persone legate al tuo passato, probabilmente i tuoi genitori, ma non solo
- sei vigliacco anche nelle fantasie, in cui il protagonista infierisce su una persona a terra, che ha già reso inerme con un'arma che gli permette di infliggere danno rimanendo a distanza, e quindi senza rischiare di fronteggiare qualcuno alla pari
potrei continuare per una giornata, ma sinceramente ho di meglio da fare. fornisci a questa comunità degli spettacoli penosi
Post by: West Wind on December 28, 2011, 12:00:09 pm
Mi unisco ai complimenti misti ad ammirazione per il lavoro che fai.
E soprattutto per riuscire a scrivere una cosa del genere:
A questo punto l'utente estrae un piccolo serramanico
e non "lo stronzo estrae".
Dal mio punto di vista,lo stronzo è il mio collega.
Gli utenti sai come sono...
Se una tigre ti stacca una mano,la stronza è la tigre,o chi si è avvicinato dicendo vieni qui' bel micione per farle i grattini ?
Post by: West Wind on December 28, 2011, 12:04:43 pm
Ma la cosa drammatica è questa:QuoteDiciamo che molti di loro hanno visto e subito più cose di tutti noi del forum messi assieme...Sopravvissuti del genere hanno ormai una percezione diversa della quotidianità...
Per esempio un iraniano scappato dal suo paese perchè era gay.
O un dissidente torturato della Sierra Leone.
Un tale scappato da un manicomio in moldavia,o un suo amico che ha chiesto asilo politico dopo essere stato in un carcere turco.
Appunto.
Tralasciando il fatto che sono piccolino e per niente minaccioso...
Facciamo finta che io sia un grande e grosso omone e assomigli ad un orso.
Fingiamo che io riuscissi a pestarli tutti quanti...
La prospettiva di prenderle li spaventerebbe?
Uno di quelli con cui gioco a scacchi più frequentemente era nell' "esercito" ceceno.
Non credo che un due pugni gli metterebbero paura...
Post by: West Wind on December 28, 2011, 12:07:27 pm
Che storie che ci racconti!P.S. giusto per la cronaca,il mio collega si è poi arrabbiato con me quando gli ho detto che non deve mai più per nessun motivo al mondo farsi tangere dagli insulti di chicchessia...
Ci hai riparlato dopo? perchè spero che quella del tuo collega sia stata una reazione del momento e che poi a sangue freddo abbia ripensato alla situazione in cui vi ha messo tutti, visto che il suo comportamento non ha messo a forte rischio solo lui ma anche te, l'altra collega e anche le altre persone nel centro...
Sto' arrivando alla conclusione che l'unico modo per comunicare con certe persone sia un tunnel tattile neuro-cinetico.
Gli metto una mano sulla fronte e sbang,gli trasmetto i miei pensieri come un pugno,niente obiezioni stupide,niente discussioni inutili,niente emozioni personali...
Il modo giusto è questo,punto e basta.
Magari poterlo fare...
Post by: Gargoyle on December 28, 2011, 12:10:38 pm
Ma la cosa drammatica è questa:QuoteDiciamo che molti di loro hanno visto e subito più cose di tutti noi del forum messi assieme...Sopravvissuti del genere hanno ormai una percezione diversa della quotidianità...
Per esempio un iraniano scappato dal suo paese perchè era gay.
O un dissidente torturato della Sierra Leone.
Un tale scappato da un manicomio in moldavia,o un suo amico che ha chiesto asilo politico dopo essere stato in un carcere turco.
Appunto.
Tralasciando il fatto che sono piccolino e per niente minaccioso...
Facciamo finta che io sia un grande e grosso omone e assomigli ad un orso.
Fingiamo che io riuscissi a pestarli tutti quanti...
La prospettiva di prenderle li spaventerebbe?
Uno di quelli con cui gioco a scacchi più frequentemente era nell' "esercito" ceceno.
Non credo che un due pugni gli metterebbero paura...
E' esattamente quello che intendo io
Post by: Krypteia on December 28, 2011, 12:12:46 pm
Mi unisco ai complimenti misti ad ammirazione per il lavoro che fai.
E soprattutto per riuscire a scrivere una cosa del genere:
A questo punto l'utente estrae un piccolo serramanico
e non "lo stronzo estrae".
Dal mio punto di vista,lo stronzo è il mio collega.
Gli utenti sai come sono...
Se una tigre ti stacca una mano,la stronza è la tigre,o chi si è avvicinato dicendo vieni qui' bel micione per farle i grattini ?
Chiarissimo - il mio voleva essere un ulteriore complimento per riuscire a essere equanime anche nella ricostruzione.
Post by: steno on December 28, 2011, 13:05:02 pm
Definire i dispositivi di autoprotezione come violenza, è a mio avviso l'anticamera dei guai.
Infatti il tuo collega è vivo soltanto per caso, il suo aggressore non era in grado di usare il coltello in maniera non dico efficente, ma almeno utile allo scopo per cui l'ha estratto.
Tu hai rischiato di contrarre malattie venree, intervenendo sulla mano armata del cliente.
Lo spray al peperoncino di tipo approvato (ovvero libera vendita), non è arma, quindi l'utilizzo dello stesso non può essere commisurato a violenza, proprio in virtù del fatto che l'aggressore impugna armi da taglio (Art.52 del C.P.) quindi se tu spruzzi in faccia e quello crolla urlando come un maiale allo scannatoio, non hai commesso reato, ti sei difeso (Art. 54 del C.P.) causando danniminimi rispetto a quelli che hai rischiato di ricevere.
Alcuni che hanno riposto dopo di me, pare non sappiano i rudimenti basilari della DP, passi pure per gli allievi, che imparano solo quello che gli si insegna, ma ciò è intollerabile per degli eventuali istruttori.
Quello che hanno subito nella loro vecchia quotidianità i clienti, "sopravvissuti" dei quali sei chiamato ad avere cura, e che esemplifichi chiaramente, motiva oltre ogni ragionevole dubbio sia la risolutezza dell'intervento che propongo, sia l'apparente violenza che devi esprimere in fase finale.
Scatenare una rissa e cavarsela "solo" con gli occhi, il naso e la bocca che bruciano terribilmente, ed al massimo un paio di ecchimosi sugli addominali, proprio in virtù di ciò che per loro è normale vita quotidiana in pari situazione, nel luogo dal quale scapparono.
Per quello che ha fatto, il tuo cliente a casa sua sarebbe stato duramente pestato con manganelli in hickory o più facilmente con il calcio del fucile, caricato in un furgone, rinchiuso nell'equipollente di un Commissariato di polizia, pestato lungamente e duramente a sangue.
Presumibile che avrebbe riportato lesioni forse gravi, ammesso che non lo ammazzino subito come un cane, per il solo fatto di aver opposto resistenza a mano armata.
Disgraziatamente, troppe persone fuggite da situazioni similari a quelle del tuo cliente, sono abituate a scene di violenza quotidiana, che per noi sono inimmaginabili anche in tempo di guerra.
Angel, un mio conoscente Nigeriano, miha detto che da loro, la polizia prima spara ad altezza uomo, dopo, forse, farà delle domande.
Mi ha detto che i familiari dei fermati dalle FF.OO. si disperano, sapendo che non è garantita la loro sopravvivenza fin tanto che non saranno di nuovo a piede libero, figurarsi la loro salute fisica.
Mi ha giurato sulla Bibbia (è Cristiano, motivo per cui ha preso moglie e figlio scappando subito), che quella che per noi è una lite con estremi per denunce con pesanti capi d'accusa, per loro è meno di un litigio tra bambini.
La da loro, il normale litigio prede la possibile morte di uno o più persone, la comparsa di coltelli o machete è ordinaria amministrazione, qualcuno che lancia una bottiglia a chi è disarmato, ovvio intervento, si tratta di parificare immediatamente i conti, prima che si mettano di mezzo le famiglie.
Se una famiglia si mette di mezzo, scatta la faida, se sono famiglie ditribù o quartieri diversi, scatta la faida tra i due gruppi sociali, quindi è interesse di tutti che la cosa finisca subito, possibilmente nel sangue.
Per altri stranieri, una Cecena di cui ho fiducia, mi garantisce che, ai bambini di circa 10 anni, è consuetudine regalare un coltello, di solito propietà del nonno, che lo ricevette dal suo nonno.
Questo verrà sostituito con un "coltello da uomo" quando il giuovane sarà cresciuto.
Vai vai, avvicinati al Ceceno ubriaco con l'amore che vuole sollevare dalla sofferenza l'anima in pena, però non lamentarti se verrai riciclato come spezatino.
Natasha una mia allieva Ucraina, ha confermato la versione della Cecena, avendo avuto un paio compagni Ceceni, nella sua "squadra volontaria di studenti lavoratori" ( fine anni '70, pre caduta del muro) nella quale tutti gli studenti erano liberamente obbligati ad iscriversi, per ringraziare la Patria dei collegi di primissimo livello, totalmente gratuiti per tutti.
Mi ha detto che quando arrivò in Italia, rimase un pò delusa dalle università che vide, le pensava più avanzate, in URSS erano sorte di piccoli paesi quasi autonomi.
Vabbè, dissertazioni a parte, non ho intenzione di insegnarti nulla, del resto non sei mio allievo, quindi non ne ho titolo, ma se non sei rispettabile secondo i loro standard, non ti rispetteranno mai.
Come l'Irakeno che, posteggiato in divieto di sosta, è stato informato dalla vigilessa che non poteva stare li, altrimenti avrebbe preso la multa.
Spostò la macchina, subito dopo aver dato diversi ceffoni alla vigilessa, perchè come disse ai Carabinieri, nella sua cultura ricevere ordini da una donna è una cosa intollerabile, la donna non deve quasi nemmeno osare chiedere, figurarsi "pretendere" o peggio "ordinare".
buon lavoro. :)
Post by: Ebony Girls Lover on December 28, 2011, 13:31:14 pm
Cazzo ma ti piace veramente tanto sto lavoro per non lasciarlo.
Sinceramente io fossi al posto tuo l'avrei gia mollato da un pezzo.
Post by: Andy on December 28, 2011, 13:44:21 pm
Non bastava un semplice e sopratutto RISPETTOSO (verso il lavoro che fa WW e i rischi che ciò comporta) "Perchè non utilizzate lo spray?" invece di quella lezioncina da uomo vissuto che io so tutto e voi un cazzo..?
Post by: happosai lucifero on December 28, 2011, 14:03:00 pm
Post by: Rev. Madhatter on December 28, 2011, 14:19:54 pm
Ma e' spettacolare!
Wikizziamolo vi prego! ;D
Post by: happosai lucifero on December 28, 2011, 14:22:15 pm
Post by: West Wind on December 28, 2011, 21:06:29 pm
Steno io credo che bisogni fare quello che si può,dove si è,con quello che si ha.
Il resto non è applicabile.
Tieni conto che non devo farmi rispettare da chicchessia.
Non è una cosa personale,per quanto mi riguarda può anche ridere di me appena mi volto.
A me basta che rispetti le regole stabilite.
Sono poche e semplici da imparare.
Se non lo sa,avrà delle conseguenze.
Perderà il posto per dormire,non potrà più venire quà a prendere il tea o il caffè,non riceverà alcun tipo di aiuto...
Poco importa il rispetto,basta che segua quelle due o tre regole per sua stessa convenienza.
E poi,preferirei non mettermi sullo stesso piano razionale,emotivo e culturale di un contadino ceceno...non so per te,ma sarebbe degradante e farebbe perdere senso a quello che faccio
Post by: The Spartan on December 29, 2011, 09:24:30 am
Tra l'altro le scelte tattiche da operare nn possono prescindere dalla possibile valutazione delle conseguenze plausibili...per cui se normalmente accenderemmo, o consiglieremmo di accendere sempre, un fiammifero per illuminare una stanza buia, nn è detto che sia la soluzione migliore se siamo all'interno di un deposito di polveri piriche.
Nel caso di WW, ribadite le sue premesse a inizio discussione, personalmente rilevo alcune "falle" per quella che dovrebbe essere la fase di prevenzione di certe cose, ma dopo questo io vedo solamente uno che si è ritrovato in mezzo a due coglioni e ha fatto una cosa assolutamente efficace e spesso consigliata.
L'importante è imparare da queste cose.
Post by: Fabio Spencer on December 29, 2011, 16:32:30 pm
WW perdonami una domanda.
Steno io credo che bisogni fare quello che si può,dove si è,con quello che si ha.
Il resto non è applicabile.
Tieni conto che non devo farmi rispettare da chicchessia.
Non è una cosa personale,per quanto mi riguarda può anche ridere di me appena mi volto.
A me basta che rispetti le regole stabilite.
Sono poche e semplici da imparare.
Se non lo sa,avrà delle conseguenze.
Perderà il posto per dormire,non potrà più venire quà a prendere il tea o il caffè,non riceverà alcun tipo di aiuto...
Poco importa il rispetto,basta che segua quelle due o tre regole per sua stessa convenienza.
E poi,preferirei non mettermi sullo stesso piano razionale,emotivo e culturale di un contadino ceceno...non so per te,ma sarebbe degradante e farebbe perdere senso a quello che faccio
Al dilà della sparata del buon Steno, come mai, visti gli alti livelli di problematicità che hanno gli utenti non consideri corretto portare uno spray come misura:
1) preventiva.
2) dissuasiva.
3) bloccante in caso si scaldino gli animi.
4) soluzione che comunque inabilita ma non genera danni permanenti.
Naturalmente la intenderei come "piano B" nel momento in cui tutte le altre procedure e precauzioni abbiano fallito o si sia creata per errore, tutti posso sbagliare specialmente se in contesti difficili e stressanti, come quella da te descritta?
Parlo da ignorante, quindi se la domanda è stupida non prenderla come una provocazione.
:)
Post by: West Wind on December 29, 2011, 16:51:35 pm
WW perdonami una domanda.
Steno io credo che bisogni fare quello che si può,dove si è,con quello che si ha.
Il resto non è applicabile.
Tieni conto che non devo farmi rispettare da chicchessia.
Non è una cosa personale,per quanto mi riguarda può anche ridere di me appena mi volto.
A me basta che rispetti le regole stabilite.
Sono poche e semplici da imparare.
Se non lo sa,avrà delle conseguenze.
Perderà il posto per dormire,non potrà più venire quà a prendere il tea o il caffè,non riceverà alcun tipo di aiuto...
Poco importa il rispetto,basta che segua quelle due o tre regole per sua stessa convenienza.
E poi,preferirei non mettermi sullo stesso piano razionale,emotivo e culturale di un contadino ceceno...non so per te,ma sarebbe degradante e farebbe perdere senso a quello che faccio
Al dilà della sparata del buon Steno, come mai, visti gli alti livelli di problematicità che hanno gli utenti non consideri corretto portare uno spray come misura:
1) preventiva.
2) dissuasiva.
3) bloccante in caso si scaldino gli animi.
4) soluzione che comunque inabilita ma non genera danni permanenti.
Naturalmente la intenderei come "piano B" nel momento in cui tutte le altre procedure e precauzioni abbiano fallito o si sia creata per errore, tutti posso sbagliare specialmente se in contesti difficili e stressanti, come quella da te descritta?
Parlo da ignorante, quindi se la domanda è stupida non prenderla come una provocazione.
:)
La domanda invece è molto pertinente,chiedo scusa io se la mia risposta sembrerà stupida.
Ci sono due motivi fondamentali per cui non ho uno spray.
La prima è che non saprei come usarlo e credo che mi spruzzerei da solo.
In genere ho questo (http://www.northamericanknives.com/files/1788248/uploaded/43LS.jpg) ma ho buona fantasia per le armi improvvisate che li non mancano.
Il secondo motivo è che immagino di non trovarmi bene,oltre a non confidare tanto nella sua efficacia (probabilmente per un mio pregiudizio);ritengo infatti sia molto complicato centrare gli occhi a distanza prima che lui li chiuda,carichi a testa bassa,mette le mani davanti o altre variabili,e a "contatto" mi troverei molto più a mio agio a usarlo per perquotere il mio aggressore.
Ma queste sono solomotivazioni personali,ad un altro consiglierei lo spray
Post by: Barvo Iommi on December 29, 2011, 16:54:30 pm
Post by: Menosse on December 29, 2011, 18:04:06 pm
Senza voler minimamente paragonare il tuo lavoro anche secondo le mie esperienze la cosa migliore è non porsi mai in modo aggressivo.
Detto questo io sono sicuro che se tu avessi spruzzato lo spry all'utente avresti sicuramente risolto il problema in quel momento, ma come hai detto tu quella è gente che non ha niente da perdere e magari il giorno dopo torna con un coltello ancora più grosso e chissà....Questo per dire che è meglio non farsi nemici di quel tipo.
Però lo spry è efficacissimo, un giorno ne ho spruzzato all'aria aperta lontano da me una piccolissima dose tenendo gli occhi già chiusi e ho tossito per mezz'ora....Quindi anche se l'utente avesse avuto gli occhi chiusi gli avresti potuto causare comunque dei problemi alla respirazione, cosa che ti debilita non poco...
Post by: West Wind on December 29, 2011, 18:15:47 pm
Tirare fuori lo spray,puntarlo,(non so nemmeno se ha una sicura) e spruzzare credo sarebbe un processo molto complicato,a cui non penserei mai sotto pressione.
Qualche tempo fa ci fu una rissa generalizzata,io mi trovavo li.
Fui afferrato e strattonato,tanto che quasi caddi.
In quel momento mi venne istintivo una leva al polso del ju jitsu,ma anche di molte altre am,presente anche in uel poco che ho visto di km.
L'utente con il polso rotto fece denuncia al centro e il mio principale mi fece una lavata di capo che la metà bastava.
Gli feci notare che in siuazioni del genere io ho tre secondi per decidere cosa fare,sotto adrenalina,con tutto il casino del mondo li attorno,con la paura che questa volta vada male.
Lei aveva due mesi per decidere a mente fredda in tutta tranquillità nel suo ufficio se avessi sbagliato o meno...
In quei tre secondi non penserei minimamente allo spray
Post by: Fabio Spencer on December 29, 2011, 19:22:21 pm
grazie delle risposte.WW perdonami una domanda.
Steno io credo che bisogni fare quello che si può,dove si è,con quello che si ha.
Il resto non è applicabile.
Tieni conto che non devo farmi rispettare da chicchessia.
Non è una cosa personale,per quanto mi riguarda può anche ridere di me appena mi volto.
A me basta che rispetti le regole stabilite.
Sono poche e semplici da imparare.
Se non lo sa,avrà delle conseguenze.
Perderà il posto per dormire,non potrà più venire quà a prendere il tea o il caffè,non riceverà alcun tipo di aiuto...
Poco importa il rispetto,basta che segua quelle due o tre regole per sua stessa convenienza.
E poi,preferirei non mettermi sullo stesso piano razionale,emotivo e culturale di un contadino ceceno...non so per te,ma sarebbe degradante e farebbe perdere senso a quello che faccio
Al dilà della sparata del buon Steno, come mai, visti gli alti livelli di problematicità che hanno gli utenti non consideri corretto portare uno spray come misura:
1) preventiva.
2) dissuasiva.
3) bloccante in caso si scaldino gli animi.
4) soluzione che comunque inabilita ma non genera danni permanenti.
Naturalmente la intenderei come "piano B" nel momento in cui tutte le altre procedure e precauzioni abbiano fallito o si sia creata per errore, tutti posso sbagliare specialmente se in contesti difficili e stressanti, come quella da te descritta?
Parlo da ignorante, quindi se la domanda è stupida non prenderla come una provocazione.
:)
La domanda invece è molto pertinente,chiedo scusa io se la mia risposta sembrerà stupida.
Ci sono due motivi fondamentali per cui non ho uno spray.
La prima è che non saprei come usarlo e credo che mi spruzzerei da solo.
In genere ho questo (http://www.northamericanknives.com/files/1788248/uploaded/43LS.jpg) ma ho buona fantasia per le armi improvvisate che li non mancano.
Il secondo motivo è che immagino di non trovarmi bene,oltre a non confidare tanto nella sua efficacia (probabilmente per un mio pregiudizio);ritengo infatti sia molto complicato centrare gli occhi a distanza prima che lui li chiuda,carichi a testa bassa,mette le mani davanti o altre variabili,e a "contatto" mi troverei molto più a mio agio a usarlo per perquotere il mio aggressore.
Ma queste sono solomotivazioni personali,ad un altro consiglierei lo spray
effettivamente le mie considerazini prvedevano comunque una certa distanza, mentre mi pare di capire dalla tua risposta che una eventuale situazione difficile nascerebbe comunque da una distanza molto più corta.
Quindi mi pare logico che sia più difficile usarlo.
Ciao e complimenti ancora.
Post by: Giorgia Moralizzatrice on December 29, 2011, 19:29:39 pm
Già la situazione è potenzialmente esplosiva se pure voi operatori non siete preparati le possibilità di degenero della situazione aumentano.
Sarai piccolino ma sembra che te la cavi bene ;)
Post by: West Wind on December 29, 2011, 20:03:13 pm
Ma dato il tipo di lavoro agli operatori non viene data qualche nozione di come comportarsi e magari anche un corso per cavarsi dalle situazioni di cacca?
Già la situazione è potenzialmente esplosiva se pure voi operatori non siete preparati le possibilità di degenero della situazione aumentano.
Sarai piccolino ma sembra che te la cavi bene ;)
In tutto il resto d'Italia i centri come il mio sono a numero chiuso e rigorosamente a iscrizione.
Noi no.
Chiunque puo' entrare, e a meno che non richieda il posto letto,non è richiesto il nome,documenti,o provenienza.
Abbiamo un lavoro immane,media di 120 e passa accolti al giorno.
In ogni altro centro analogo al nostro,gli operatori sono dieci,noi siamo 6,di notte le turnazioni vengono fatte una notte su 15 giorni,noi ogni settimana cambiamo gli accolti che dormono.
Gli operatori degli altri centri fanno una notte su 4,e fanno soltanto la notte.
Io faccio il pomeriggio e le notti,un giorno su due.
Il mio collega "solo" una notte su due.
Questo vuol dire che a giorni alterni inizio alle 16 per finire alle 8 della mattina dopo.
Tutto questo per risparmiare.
Non ci danno soldi per gli operatori,non li spenderanno mai per corsi di formazione. (apparte uno organizzato gratuitamente da una "psicologa" di Azione Cattolica due settimane fa,sulla mediazione del conflitto,a cui mi sono rifiutato categoricamente di andare)
Post by: Giorgia Moralizzatrice on December 29, 2011, 20:08:21 pm
Post by: Andy on December 30, 2011, 01:29:40 am
Scherzi a parte, WW, se ti facessero Santo Laico sarebbero solo a metà opera.
Post by: Aliena on December 30, 2011, 08:46:11 am
Spoiler: show
Post by: Giorgia Moralizzatrice on December 30, 2011, 09:18:56 am
Comunque sì la faccia era per l'appartenenza della "psicologa"
Post by: Andy on December 30, 2011, 11:14:37 am
Non mi sono confuso davvero sull'identità, ho solo sbagliato nome. XD
Post by: steno on December 30, 2011, 12:49:26 pm
Il fatto è, Steno...Perchè un caro ragazzo, l'ho accompagnato al cimitero sgozzato da un colpo di bottiglia.
Non bastava un semplice e sopratutto RISPETTOSO (verso il lavoro che fa WW e i rischi che ciò comporta) "Perchè non utilizzate lo spray?" invece di quella lezioncina da uomo vissuto che io so tutto e voi un cazzo..?
Perchè ho una cicatrice ad altezza fegato, memoria di una notte in spiaggia, che si concluse con alcuni punti interni ed altri esterni.
Perchè ho parlato con negozianti vittime di rapine a mano armata.
Perchè ho parlato con donne vittime di stupro e non ci ho dormito per diverse notti.
Perchè quello che NON hanno fatto, era semplice buon senso.
Infine, perchè certe lezioni (o presunte tali), te le ricordi solo se sono scevre di dolcezza e cariche di rabbia, la stessa di chi ti aggredirà.
Poi che io sia decisamente ruvido di mio, è un fatto noto qanche alle pietre.
Lo sono normalmente, con tutti gli esseri viventi che incrociano la mia esistenza, eccezion fatta per i bimbi, verso i quali, più persone si stupiscono della mia dolcezza.
Post by: happosai lucifero on December 30, 2011, 13:42:33 pm
Post by: Andy on December 30, 2011, 14:14:34 pm
Chissà perchè io invece ho visto altre cose, e buona parte degli utenti di questo forum ne hanno viste altre, eppure nessuno si è mai sentito di investirsi della carica di "Divino Educatore", in questo campo.
E notare che qui c'è gente che ha la sicurezza come mestiere.
Non sei l'unico al mondo ad avere avuto perdite, o vissuto di fianco a gente che se raccontassi solo la metà di ciò che ha vissuto non ci sarebbe da dormire. Non sei l'unico.
E comunque...
Quote
Perchè ho una cicatrice ad altezza fegato, memoria di una notte in spiaggia, che si concluse con alcuni punti interni ed altri esterni....non insistere quando una ragazza ti dice di no..!
Post by: happosai lucifero on December 30, 2011, 14:22:41 pm
Post by: AlexVulkano on January 09, 2012, 10:45:21 am
Grave errore del tuo collega, ha perso la testa ed ha reagito in maniera negativa.
Passabile, se non pratica AM o DP, non sa che è sbagliato, devi solo educarlo.
Gravissimo errore tuo, perchè sai e non hai fatto:
dov'era la bomboletta di spray al pereroncino?
Dal momento in cui la situazione va dal verde (normalità) al giallo (diverbio), la stessa deve essere in mano a chi la sappia detenere ed utilizzare.
In questo modo, quando si passa dal giallo (diverbio) all'arancione (potenziale rissa imminente), tu sei già fuori pronto a fronteggiare, con un collega anch'esso armato di spray a pararti il culo.
Tenterai di redimenre con calma e spray in mano, nell'eventualità che che si arrivi al rosso (botte in atto), o che tu venga coinvolto nell'arancione (potenziale aggressione imminente), darai una spruzzata iniziale per tagliare la distanza ed una seconda spruzzata mirata e ravvicinata adocchi + naso + bocca.
Se cade (e ti assicuro che cade... oh se cade), provvederai a massaggiare le sue costole con i tuoi stivali, bastano un paio di massaggi a media intensità.
Chiederai subito a tutti gli altri, eventualmente presenti, se sono dispiaciuti del tuo intervento (ne dubito), raccogli il tizio e lo sbatti fuori grezzamente, poi chiami i puffi e provvedi alla denuncia, gli altri, stranieri e terrorizzati dalla "normalizzazione", impareranno che il limite è proibito superarlo.
Non lo farai ne per cattiveria ne per sadismo, assolutamente, lo farai esclusivamente perchè sia chiaro cosa succede a fare i bulletti.
Perdonami Steno ma non sono daccordo , occorre preettere alcune cose piuttosto importanti:
-Innanzi tutto gli spray che i privati cittadini possono detenere legalmente sono spray nebulizzati OC quindi con una gittata a cono di liquido nebulizzato di circa 1.50 cm
- Gli spray balistici che di norma hanno un getto di 4-6 metri sono di norma riservati alle forze dell' ordine ed hanno modalità di utilizzo diverse
- lo spray è una delle cose più deleteree da utilizzare se gli operatori non sono più che debitamente formati
...spruzzare spray in un luogo chiuso vuol dire contaminarlo per un tot di ore, inoltre quando lo spray impatta sull'avversario in parte torna indietro a chi lo spruzza ... indi la auto contaminazione è da considerare come costante
- stesso discorso vale per l' utilizzo all'aperto ( parlando di nebulizzati) le condizioni atmosferiche tipo il vento possono giocare brutti scherzi inoltre chiunque operi nel campo della sicurezza a qualsiasi livello è obbligato a preservare il contaminato quindi per essere chiari nel caso venisse spruzzato uno su di un marciapiede l'operatore deve evitare che si butti i mezzo alla strada in preda alla sostanza , di fatto bloccandolo e quindi autocontaminandosi (nebulizzati e balistici)..
- in ultima istanza alcune etnie (indiani - e sudamericani in primis ) risentono a causa anche della loro alimentazione molto meno degli effetti dell' oleum capsicum ... discorso diverso per gli altri spray ma non vorrei divagare... :-X
Post by: Joker on January 09, 2012, 10:50:21 am
Il fatto è, Steno...Perchè un caro ragazzo, l'ho accompagnato al cimitero sgozzato da un colpo di bottiglia.
Non bastava un semplice e sopratutto RISPETTOSO (verso il lavoro che fa WW e i rischi che ciò comporta) "Perchè non utilizzate lo spray?" invece di quella lezioncina da uomo vissuto che io so tutto e voi un cazzo..?
Perchè ho una cicatrice ad altezza fegato, memoria di una notte in spiaggia, che si concluse con alcuni punti interni ed altri esterni.
Perchè ho parlato con negozianti vittime di rapine a mano armata.
Perchè ho parlato con donne vittime di stupro e non ci ho dormito per diverse notti.
Perchè quello che NON hanno fatto, era semplice buon senso.
Infine, perchè certe lezioni (o presunte tali), te le ricordi solo se sono scevre di dolcezza e cariche di rabbia, la stessa di chi ti aggredirà.
Poi che io sia decisamente ruvido di mio, è un fatto noto qanche alle pietre.
Lo sono normalmente, con tutti gli esseri viventi che incrociano la mia esistenza, eccezion fatta per i bimbi, verso i quali, più persone si stupiscono della mia dolcezza.
:-\
Sembra un po' come quella gente dell'est che viene qui, ammazza qualcuno e quando li prendono si difendono dicendo: "Perché da dove vengo io queste cose succedevano ogni giorno...lei sa, agente, quante ne ho dovute passare?"
Post by: Gargoyle on January 09, 2012, 11:13:31 am
Quote
- in ultima istanza alcune etnie (indiani - e sudamericani in primis ) risentono a causa anche della loro alimentazione molto meno degli effetti dell' oleum capsicum ... discorso diverso per gli altri spray ma non vorrei divagare...
A me piace divagare! :)
Davvero a causa della loro alimentazione accusano meno gli effetti dell'O.C. anche negli occhi, nel naso e nelle altre mucose?
Quindi in teoria anche i calabresi? :)
Post by: Barvo Iommi on January 09, 2012, 11:21:13 am
Post by: Gargoyle on January 09, 2012, 11:24:12 am
(Ma come si fa a mangiare calze da ginnastica sudate a colazione?)
Post by: Saburo Sakai on January 09, 2012, 11:29:26 am
Ci vogliono attributi cubici ed un cuore grande per poter fare certe cose e farle pure con piacere... e soprattutto per non cadere in tentazioni paranoiche, egoistiche, o altro... da cui credo che TUTTI siamo tentati.
Credo che sia pure onesto ammettere che il ragionamento di Steno probabilmente rispecchia quello che interiormente moltissime persone vorrebbero fare. Io per primo, senza ipocrisia, devo fare sforzi enormi in diverse circostanze per non ragionare in quel modo (del tipo: adesso gli spacco il culo allo stronzo, così soddisfo il mio orgoglio e ne faccio un esempio per gli altri).
Quindi ai miei occhi susciti rispetto e ammirazione, perché vorrei riuscire a ragionare come te in tali circostanze senza soffrire troppo di contraddizioni interne.
Post by: AlexVulkano on January 09, 2012, 11:30:00 am
Eheheh :D i calabresi per assurdo mangiano moooooooooolto meno piccanteQuote- in ultima istanza alcune etnie (indiani - e sudamericani in primis ) risentono a causa anche della loro alimentazione molto meno degli effetti dell' oleum capsicum ... discorso diverso per gli altri spray ma non vorrei divagare...
A me piace divagare! :)
Davvero a causa della loro alimentazione accusano meno gli effetti dell'O.C. anche negli occhi, nel naso e nelle altre mucose?
Quindi in teoria anche i calabresi? :)
ti posto una scala piuttosto interessante
http://it.wikipedia.org/wiki/Scala_di_Scoville (http://it.wikipedia.org/wiki/Scala_di_Scoville)
http://it.wikipedia.org/wiki/Bhut_jolokia (http://it.wikipedia.org/wiki/Bhut_jolokia)
e anche due video piuttosto esplicativi... :o il primo mangia un semplice habanero..
Stupid boy eats one of the hottest pepper in the world (https://www.youtube.com/watch?v=gw8bW6b5900#)
Gordon Ramsay's Great Escape - Bhut Jolokia (https://www.youtube.com/watch?v=u9cB6Tu5_28#ws)
Buona visione e volendo buon appetito..
Post by: AlexVulkano on January 09, 2012, 11:32:17 am
Post by: Gargoyle on January 09, 2012, 11:32:48 am
Post by: AlexVulkano on January 09, 2012, 11:43:43 am
Grazie Alex, dopo guardo video e link
tornando seri comunque è provato che alcune popolazioni resistono di più all'estratto del peperoncino ... ma non ai Gas CS” (normalmente composto da “cloroacetofenone” o “clorobenziliden-manolitrile”) vietati al pubblico perchè rientranti tra i materiali d’armamento, di cui all’art. 2 della legge 185/90.
E' utile al fine della completezza utile ribadire che la differenza tra spray anti aggressione contenenti CN e CS di cui è vietato il porto e spray anti aggressione contenente l’OC di cui è consentito il porto è bene illustrato nella sentenza n. 5936/01 PM/n. 7769/01 GIP del Tribunale di Bolzano a firma della dr.ssa Alessandra Burei.
8) :ricktaylor:
Post by: Gargoyle on January 09, 2012, 11:56:39 am
Post by: AlexVulkano on January 09, 2012, 12:00:20 pm
Lo posso capire (o immaginare) quello che mi suona strano è, come certa gente abituata "al piccante" tramite il mangiare, possa avere una maggior resistenza a queste sostane anche negli occhi ad esempio
Il secondo video che ho postato ti risponde da solo ... la tizia mangia 40 e rotti Bhut jolokia e se ne spreme 24 negli occhi.. :o
Post by: Gargoyle on January 09, 2012, 12:08:07 pm
Post by: steno on January 09, 2012, 18:06:46 pm
Lo posso capire (o immaginare) quello che mi suona strano è, come certa gente abituata "al piccante" tramite il mangiare, possa avere una maggior resistenza a queste sostane anche negli occhi ad esempioInfatti è una sciocchezza.
Ci sono persone che, geneticamente, hanno resistenza elevata o totale al principio attivo che ti ammazzerebbe un bue, ma non dipende da come mangiano solo dal DNA.
Post by: Gargoyle on January 09, 2012, 18:34:37 pm
è evidente che non hanno mai mangiato dello zighinì eritreo e del berberè :-X
Post by: West Wind on January 09, 2012, 21:46:05 pm
Mi intrometto solo per rivolgere i più sinceri complimenti a West Wind per il lavoro che fa e per come lo fa.
Ci vogliono attributi cubici ed un cuore grande per poter fare certe cose e farle pure con piacere... e soprattutto per non cadere in tentazioni paranoiche, egoistiche, o altro... da cui credo che TUTTI siamo tentati.
Credo che sia pure onesto ammettere che il ragionamento di Steno probabilmente rispecchia quello che interiormente moltissime persone vorrebbero fare. Io per primo, senza ipocrisia, devo fare sforzi enormi in diverse circostanze per non ragionare in quel modo (del tipo: adesso gli spacco il culo allo stronzo, così soddisfo il mio orgoglio e ne faccio un esempio per gli altri).
Quindi ai miei occhi susciti rispetto e ammirazione, perché vorrei riuscire a ragionare come te in tali circostanze senza soffrire troppo di contraddizioni interne.
:-[
Bhè...non so che dire..grazie...
Non sono un santo,né tantomeno un illuminato...
Tante volte anch'io farei a pezzi qualcuno più che volentieri...ma alla fine hanno bisogno d'aiuto,e se non ci sono io a darglielo,per quel poco che posso,nessuno lo fa...
Post by: AlexVulkano on January 10, 2012, 02:21:43 am
Lo posso capire (o immaginare) quello che mi suona strano è, come certa gente abituata "al piccante" tramite il mangiare, possa avere una maggior resistenza a queste sostane anche negli occhi ad esempioInfatti è una sciocchezza.
Ci sono persone che, geneticamente, hanno resistenza elevata o totale al principio attivo che ti ammazzerebbe un bue, ma non dipende da come mangiano solo dal DNA.
Amico Steno , mi sento un po contrariato dal fatto che tu ti permetta di dire che io dica sciocchezze, non è ne politically correct ne educato , di fatto io cito dati e fornisco prove che comunque mi sono state elargite , oltre che dallo studio personale in ambito istituzionale.. non conosco il tuo background ne mi permetto di criticarlo (sebbene sarei ben felice di conoscerlo), poco corretto sarebbe stato se io avessi scritto che avevi scritto palesi stupidate nel post nel quale sono intervenuto , quindi ti chiedo di usare almeno col sottoscritto la stessa squisita cortesia al fine di evitare alterchi inutili...
di fatto ripeto quanto detto prima , alcuni soggetti più abituati all'utilizzo di sostanze piccanti ( vedi la donna che si spruzza negli occhi il liquido del peperoncino BHUT JOLOKIA ) possano resistere e/o sentire meno gli effetti rispetto a coloro che non ne abbiano contatto abituale...
per il resto ti porgo un fraterno abbraccio.
Post by: Kufù on January 10, 2012, 09:54:44 am
A questo punto l'utente estrae un piccolo serramanico e lo mulina verso il mio collega quasi alla cieca
ecco a questo punto il piccolo kufu si nebulizza poiche' difficilmente si sarebbe accontentato di una scacchiera
Post by: steno on January 10, 2012, 10:14:57 am
1. ho risposto a gargoile, citando lui, tu ne sei totalmente estraneo.
2. definire "offensiva" la mia frase è cercare il cavillo dove non c'è.
3. eventuali frasi offensive, sarebbero già state rimosse da chi di dovere
4. su youtube ci sono prove video riferite ad un tizio in America, che si guadagna da vivere spremendosi i peperoncini "abanero" direttamente negli occhi, senza che nemmeno arrossiscano un pochino.
Il DOTTORE che commentava il video, asseriva che si tratta di una PREDISPOSIZIONE GENETICA, il suo genoma è diverso, nel punto specifico in cui la capsaicina dovrebbe fargli un male bestia, o almeno irritare.
Se poi le tue fonti istituzionali hanno definito la cosa diversamente, tanto meglio, ma se permetti, un video con annessa intervista ad un medico, per ora è quanto di più "scientifico" io possa disporre.
Per il resto, ricambio il fraterno abbraccio.
Post by: Saburo Sakai on January 10, 2012, 10:40:02 am
Il DOTTORE che commentava il video, asseriva che si tratta di una PREDISPOSIZIONE GENETICA, il suo genoma è diverso, nel punto specifico in cui la capsaicina dovrebbe fargli un male bestia, o almeno irritare.
Se poi le tue fonti istituzionali hanno definito la cosa diversamente, tanto meglio, ma se permetti, un video con annessa intervista ad un medico, per ora è quanto di più "scientifico" io possa disporre.
:D
Non metto in dubbio la spiegazioned del dottore, ma mi ricorda quella data da un Ninja quando le sue tecniche non funzionavano su un utente del forum ! :D :D :D :D
Post by: Kufù on January 10, 2012, 10:44:00 am
le sue tecniche non funzionavano su un utente del forum ! :D :D :D :D
che era geneticamente privo di terminazioni nervose XD