Post by: The Doctor Sherlockit on January 25, 2012, 18:42:00 pm
http://www.profightkarate.com/crbst_0_en.html (http://www.profightkarate.com/crbst_0_en.html)
best of karate pro fight levallois (https://www.youtube.com/watch?v=Yfm-GtBBoZg#ws)
Pro Fight Karate, Tournoi de Paris, Art Projet par Maria Althaus (https://www.youtube.com/watch?v=AD3H8IYS1CU#ws)
Pro Fight Karate Tour - Finale Legers Levallois 2011 (https://www.youtube.com/watch?v=TwviG28BWnI#ws)
riescono a creare un bello spettacolo con begli scambi in piedi
Post by: Luca Bagnoli on January 25, 2012, 18:45:58 pm
Post by: metal storm on January 25, 2012, 18:57:30 pm
qui c'è tutto "l'arsenale" completo, dalle gomitate all'armbar.
Post by: n.loy nonno bassotto on January 25, 2012, 19:05:01 pm
Post by: Inu on January 25, 2012, 19:36:04 pm
Post by: Darth Dorgius on January 25, 2012, 19:39:05 pm
Ma ce n'era davvero bisogno, mi chiedo
Se è una domanda filosofica.... Vivere a cosa serve? :)
Post by: Dipper on January 25, 2012, 19:53:36 pm
Appena posso guardarmelo commento.
Post by: Inu on January 25, 2012, 19:55:49 pm
Ma ce n'era davvero bisogno, mi chiedo
Se è una domanda filosofica.... Vivere a cosa serve? :)
No, è tutto il contrario dall'essere una domanda filosofica :)
Post by: Dipper on January 25, 2012, 19:59:20 pm
Post by: The Doctor Sherlockit on January 25, 2012, 20:09:06 pm
Ma ce n'era davvero bisogno, mi chiedo
Dai cazzo vi lamentate che il kyokushin non ha i pugni al volto
Post by: Barvo Iommi on January 25, 2012, 20:17:36 pm
è aperto a qualsiasi stile, vero?
Post by: The Doctor Sherlockit on January 25, 2012, 20:37:48 pm
Post by: Inu on January 25, 2012, 21:38:08 pm
Potresti specificare meglio cosa intendi?
Niente di che, solo, altro circuito simile/uguale agli altri, altro campione, altra federazione, altre gente che fa i soldi (e di cui io non faccio parte XD), le solite cose.
Ma ce n'era davvero bisogno, mi chiedo
Dai cazzo vi lamentate che il kyokushin non ha i pugni al volto
Che centra, bastassero i pugni al volto per non farmi lamentare. ;D
Post by: Inu on January 25, 2012, 23:05:29 pm
Post by: Rev. Madhatter on January 25, 2012, 23:13:04 pm
NO,esistono le mma, non vedo perche' non andare li.
E' un bel regolamento?
SI, mi pare una figata,che concede parecchia liberta' e sicuramente non puo' che far bene al karate :thsit:
E' una formula in grado di dare spettacolo e piacere al pubblico?
SI, e questo potrebbe portare soldi, quindi professionismo,quindi gente seria,un aumento del livello tecnico medio e in definitiva un sacco di nuove energie per il karate. :sur:
E' un ottimo modo per porlo laddove si compie il processo alimentare a quei praticanti che millanto in giro di saper combattere ma che non lo fanno perche' non c'e' un circuito adatto a loro e al loro stile?
Hell yeah 8)
Post by: Menosse on January 26, 2012, 00:09:56 am
Post by: Ebony Girls Lover on January 26, 2012, 00:43:21 am
Post by: Andy on January 26, 2012, 09:27:02 am
Ancora un paio d'anni.
Poi tu mi insegni la parte in piedi, io a terra, poi andiamo lì e spacchiamo il culo a tutti. :sur:
Personalmente, parte a terra a parte, è forse il Karate più sincero che abbia mai visto.
Post by: Luca Bagnoli on January 26, 2012, 09:40:09 am
se la parte in piedi te la insegno io stai fresco
:D :D :D :D :D
però se vuoi ti dico uno che ti può insegnare bene :thsit:
Post by: Darth Dorgius on January 26, 2012, 09:41:45 am
Che dire?
mi piace! :sur:
Post by: Andy on January 26, 2012, 09:47:25 am
;D ;D ;D ;D ;D
se la parte in piedi te la insegno io stai fresco
:D :D :D :D :D
però se vuoi ti dico uno che ti può insegnare bene :thsit:
Ne riparleremo fra un po'. :thsit:
Spoiler: show
Post by: Paguro49 on January 26, 2012, 09:48:01 am
La cosa che mi piace di più è la libertà che traspare, nel senso che mi da l'idea di un circuito dove devi semplicemente portare ciò che sai fare, in piedi o a terra che sia, dalla distanza o corpo a corpo, con le armi che hai.
Bello vedere come, meno point c'è e più senso ha il movimento, saltelli compresi.
L'essere a torso nudo ha vantaggi come svantaggi, nel senso che limita certe parti del corpo a corpo, dove si trovano proiezioni meravigliose che avrebbero senso anche fuori gara, con un giubbotto o una giacca.
Mi piacerebbe che gli arbitri fermassero un pò più tardi quando uno va a terra, per dar modo di finalizzare se c'è l'opportunità.
Comunque un gran bel circuito, dove si potrebbe usare lo sport, per mandare affanculo la frammentazione di scuole e stili, federazioni e organizzazioni, regolamenti, tradizioni, ultratradizioni, modernariati e compagnia cantante, cioè tutti li a fare Karate, solo Karate, ognuno come meglio lo sa fare....se davvero crede di saper fare.
Post by: Darth Dorgius on January 26, 2012, 09:49:11 am
La cosa che mi piace di più è la libertà che traspare, nel senso che mi da l'idea di un circuito dove devi semplicemente portare ciò che sai fare, in piedi o a terra che sia, dalla distanza o corpo a corpo, con le armi che hai.
:thsit:
Post by: muteki on January 26, 2012, 10:19:15 am
Post by: Il Torvo Svantaggione on January 26, 2012, 10:25:40 am
[edit]ooops mi ero perso il post di mad... [/edit]
Post by: Saburo Sakai on January 26, 2012, 10:36:09 am
Post by: Bellerofönte on January 26, 2012, 10:38:19 am
se invece di karatekidd da bimbo avessi visto una roba del genere magari avrei fatto karate, mi piace.
Mi chiedo, dal bassissimo della mia conoscenza sulle AM, rispetto al Kudo cosa cambi (casco da astronauta a parte) :gh: ?
Post by: Darth Dorgius on January 26, 2012, 10:40:34 am
Mi chiedo, dal bassissimo della mia conoscenza sulle AM, rispetto al Kudo cosa cambi (casco da astronauta a parte) :gh: ?
Hai detto niente.... ;)
Sai quanto modifica l'assetto, quel coso li? :)
Post by: Bellerofönte on January 26, 2012, 10:42:39 am
Cosa cambia rispetto a un match di mma? E, nel caso non cambi, perche' non fare direttamente una gara di mma?
Se non ho capito male il circuito in questione è francese, e per meri motivi di politicamente corretto le MMA in Francia non sono legali (anche se poi c'è il Pancrase, mah...), penso sia una questione di aggiramento della proibizione.
Ah, la ministra dello sport Francese è una Karateka ;)
Post by: metal storm on January 26, 2012, 11:12:40 am
tieni conto che il full era originariamente chiamato full contact karate.
qui inoltre, come ho scritto prima, usi tutto l'arsenale del karate che nelle gare di kumite sportivo è proibito.
per la parte di lotta, si applica quel poco che il karate ha nei suoi schemi.
Post by: Menosse on January 26, 2012, 11:25:10 am
qui inoltre, come ho scritto prima, usi tutto l'arsenale del karate che nelle gare di kumite sportivo è proibito.
per la parte di lotta, si applica quel poco che il karate ha nei suoi schemi.
Non ho visto ci sono anche colpi a mano aperta o di taglio?
Post by: Saburo Sakai on January 26, 2012, 11:26:06 am
qui inoltre, come ho scritto prima, usi tutto l'arsenale del karate che nelle gare di kumite sportivo è proibito.
Permettimi di dissentire su questa considerazione.
Qello che si vede nel filmato, seppure ben più ampio di ciò che si vede nel kumite sportivo, è ben lontano dall'esaurire "l'arsenale del Karate".
Si vede bene ad esempio in un incontro con "quello più in carne", dove questo finisce in ginocchio e l'altro si ostina a cercare di colpirlo al volto con pugni "da sotto"... "l'arsenale del Karate" permetterebbe di affrontare la situazione in maniera differente e più immediata, ad esempio con un bello shuto dall'alto in basso dato alla base posteriore del collo...
Post by: Darth Dorgius on January 26, 2012, 11:27:59 am
Si vede bene ad esempio in un incontro con "quello più in carne", dove questo finisce in ginocchio e l'altro si ostina a cercare di colpirlo al volto con pugni "da sotto"... "l'arsenale del Karate" permetterebbe di affrontare la situazione in maniera differente e più immediata, ad esempio con un bello shuto dall'alto in basso dato alla base posteriore del collo...
Che si siano limitati apposta alla tecniche non letali (o che creano comunque disabilità premanenti)?
Post by: Saburo Sakai on January 26, 2012, 11:30:37 am
Era solo un'osservazione relativa alla frase citata.
Post by: steno on January 26, 2012, 11:39:05 am
Questo karate è senza dubbio molto più karate di quella porcheria che si fa ora, la quale è utile solo a vilipendere il karate vero, riducendolo a poco più di un balletto.
Ci sono delle protezioni, quindi una certa garanzia per i contendenti, io aggiungerei un caschetto tipo TKD, con lo scopo di offrire l'opportunità di tirare shuto ecc al cranio, senza inutili rischi.
La parte a terra mi sa un po troppo di BJJ più che di karate, ma almeno c'è, quindi va già meglio di quel che si fa ora.
Alla domanda sulle MMA ritengo che la risposta corretta sia:
Perchè nelle MMA si usano tecniche pescate dovunque, mentre nel karate ti attieni a quelle del karate, quindi hai delle cose e non hai delle altre, se non c'è differenza, allora si che non c'è motivo.
Detto tra noi, il kiokushin ed il kudo, che rispetto molto, nei loro kumite non hanno pari "parco tecnico" sul quale andare a pescare.
Post by: Saburo Sakai on January 26, 2012, 11:47:08 am
Questo karate è senza dubbio molto più karate di quella porcheria che si fa ora, la quale è utile solo a vilipendere il karate vero, riducendolo a poco più di un balletto.
Wing Chun... esci da questo corpo !
Post by: Dipper on January 26, 2012, 12:20:34 pm
La parte a terra mi sa un po troppo di BJJ più che di karateNon so perchè ma la cosa non mi stupisce :whistle:
Ah, la ministra dello sport Francese è una Karateka ;)Troppo avanti :spruzz:
Noi invece... :dis:
Post by: Saburo Sakai on January 26, 2012, 12:27:38 pm
(http://media.paperblog.fr/i/291/2919107/chantal-jouanno-championne-karate-equipe-pret-L-2.jpeg)
Il ministro del turismo, affari regionali e sport (????) italiano (dirigente d'azienda)
(http://www.ilgiornaledelturismo.com/wp-content/uploads/2011/11/Piero-Gnudi.jpg)
Boh.... :'(
Post by: Dipper on January 26, 2012, 12:37:06 pm
Post by: Paguro49 on January 26, 2012, 12:49:44 pm
Post by: The Doctor Sherlockit on January 26, 2012, 12:57:36 pm
Spoiler: show
i colpi a mano aperta come di taglio sono espressamente consentiti ( ma si potrebbe ragionare sempre sul perchè nessuno li usi XD)
vedendo degli incontri anche se assomiglia alle MMA mi pare sostanzialmente diverso per la mancanza di tempo prolungato a terra, a quanto mi pare di vedere l'arbitro stoppa non appena uno dei due prende una posizione di vantaggio ( montada) o riesce a portare immediatamente una tecnica risolutiva ( armbar) il che ha due riscontri:
1) anche se non sai lottare a terra non perdi automaticamente
2) dai importanza allo striking sia da un punto di vista regolamentare sia perchè mantieni gli atleti sempre "freschi" per scambiare in piedi
Post by: Pallozoid on January 26, 2012, 12:58:12 pm
Chissà quante ore di kata faranno per arrivare a quei livelli... :sbav:
Post by: Paguro49 on January 26, 2012, 13:25:25 pm
Bello bello! Mi piace molto.Lo dici perchè sei un buzzurro :nono: :nono: :nono:
Chissà quante ore di kata faranno per arrivare a quei livelli... :sbav:
Altrimenti avresti chiaramente riconosciuto Unsu, Jitte e Kankudai :spruzz: :spruzz: :spruzz:
Post by: Davide.c on January 26, 2012, 13:28:14 pm
:)
Post by: Paguro49 on January 26, 2012, 13:35:50 pm
Laddove permessi, il fatto che non si usino è unicamente sintomo di intelligenza, non certo di affidabilità/efficacia.
Il colpo a mano aperta, lo Shuto ad esempio, non è così semplice da portare, occorre un buon assetto di mano e braccio, una buona abitudine a colpire in quel modo, ma anche tempo e situazione adatta.
Come ho spesso detto, ritengo che siano prevalentemente "colpi di grazia" più che non colpi da combattimento.
Se non ho del tutto torto, occorre un avversario fermo perchè il colpo abbia senso ed effetto.
Quindi in combattimento sarebbero delle castronerie suicide, mentre con avversario giù, in ginocchio o carponi, ci sta eccome, ma per ammazzarlo o quasi, cosa che trovo difficile immaginare nelle intenzioni di chi colpisce in gara (ma anche per la strada.....mah) e, inoltre, se non c'è la buona impostazione tecnica e l'abitudine a colpire, ci si fa male da soli, sia alla mano, sia allo scafoide o alle dita.
Insomma credo che, permessi o no che siano, i colpi a mano aperta in un confronto sportivo proprio non li vedo.
Post by: Dipper on January 26, 2012, 13:53:57 pm
Comunque sono rimasto piuttosto colpito dal divieto di portare kakato otoshi.
Sono riuscito a vedermi uno spezzone e non sono rimasto deluso.
Devo dire che la maggiore enfasi sullo stand up game per quanto il glavoro a terra sia ammesso, mi rende i combattimenti ancora più gustosi rispetto alle MMA che comunque apprezzo.
Quoto Solvugle riguardo al caschetto.
Post by: Paguro49 on January 26, 2012, 14:01:34 pm
Ci sta anche il colpo in situazione dinamica, io parlo per grandi linee, quelle che appunto finiscono per privilegiare i pugni.
Sulla parte stand up, la penso come te, perchè credo che la possibilità di andare a terra e rimanerci concessa nelle MMA, in parte sia equivocante, nel senso che "potendo" può ance essere preferenza rimanerci il più possibile, cosa che magari uno non farebbe davvero.
Il risultato è sicuramente più spettacolare rispetto a lunghi tempi con due avvinghiati in blocco.
Post by: The Doctor Sherlockit on January 26, 2012, 14:32:31 pm
Bello bello! Mi piace molto.
Chissà quante ore di kata faranno per arrivare a quei livelli... :sbav:
certo ore e ore di quel kata il cui 90% delle tecniche è formato da jab, cross, montanti, ganci, mawashi e mae geri ed il restante 10% da tecniche poco usate come nukite, shuto uchi, haito uchi ecc
( dalla regia mi dicono che non esistono kata tradizionali con questa percentuale e che di solito è il contrario, mi spiego molte cose....)
Post by: Saburo Sakai on January 26, 2012, 14:36:13 pm
E allora come avrebbero imparato a combattere ? Eh ! :ricktaylor:
Post by: The Doctor Sherlockit on January 26, 2012, 15:02:09 pm
Post by: Alessandro on January 26, 2012, 15:48:34 pm
Parlando di modi di praticare il karate che mi piacciono e di circuiti che tengo d'occhio questo, insieme al jissen, mi garba parecchio
riescono a creare un bello spettacolo con begli scambi in piedi
Karate?
Post by: Prototype 0 on January 26, 2012, 17:19:28 pm
Post by: The Doctor Sherlockit on January 26, 2012, 17:24:37 pm
Domanda: la shoot boxing non permette, su per giù, l stesse cose?
no e siamo sempre lì la discriminante è la durata e le modalità di lotta a terra, che fa un'enorme differenza sull'incisività dello striking e sulla spettacolarità degli incontri
Post by: Pallozoid on January 26, 2012, 18:36:02 pm
Martial Arts Tryout Bloopers (https://www.youtube.com/watch?v=bl5SaNBjLhg#)
Post by: Ragnaz on January 26, 2012, 20:08:37 pm
Una piccola precisazione (del mio pensiero ovviamente) sui colpi a mano aperta.
Laddove permessi, il fatto che non si usino è unicamente sintomo di intelligenza, non certo di affidabilità/efficacia.
Il colpo a mano aperta, lo Shuto ad esempio, non è così semplice da portare, occorre un buon assetto di mano e braccio, una buona abitudine a colpire in quel modo, ma anche tempo e situazione adatta.
Come ho spesso detto, ritengo che siano prevalentemente "colpi di grazia" più che non colpi da combattimento.
Se non ho del tutto torto, occorre un avversario fermo perchè il colpo abbia senso ed effetto.
Quindi in combattimento sarebbero delle castronerie suicide, mentre con avversario giù, in ginocchio o carponi, ci sta eccome, ma per ammazzarlo o quasi, cosa che trovo difficile immaginare nelle intenzioni di chi colpisce in gara (ma anche per la strada.....mah) e, inoltre, se non c'è la buona impostazione tecnica e l'abitudine a colpire, ci si fa male da soli, sia alla mano, sia allo scafoide o alle dita.
Insomma credo che, permessi o no che siano, i colpi a mano aperta in un confronto sportivo proprio non li vedo.
Per me rimane anche un po' il fattore allenamento/abitudine... visto che in praticamente tutti i regolamenti sportivi sono non-ammessi, imho sono anche poco allenati (al di fuori di kata o simili...)
Poi son d'accordo che siano sia situazionali che rischiosi che più difficili del "classico" pugno, però se venissero allenati imho se ne vedrebbero di piu...
Post by: Ragnaz on January 26, 2012, 20:11:53 pm
Visti un paio di video e devo dire che è la miglior versione di karate "sportivo" che ho visto fin'ora!
Pollice alto!!
Quoto chi dice che potrebbe essere preso come regolamento per "unificare" le gare di karate.
Anch'io apprezzo molto la spettacolarità data da una "preferenza" per lo striking ma senza aver dovuto eliminare la parte di lotta.
Gran bel lavoro direi!!
Post by: Inu on January 26, 2012, 22:27:42 pm
Per me rimane anche un po' il fattore allenamento/abitudine... visto che in praticamente tutti i regolamenti sportivi sono non-ammessi, imho sono anche poco allenati (al di fuori di kata o simili...)
Poi son d'accordo che siano sia situazionali che rischiosi che più difficili del "classico" pugno, però se venissero allenati imho se ne vedrebbero di piu...
Ed aggiungo che molti non si prendono neanche la briga di provare a fare qualcosa di diverso, ma neanche per sbaglio.
Post by: Davide.c on January 27, 2012, 09:32:02 am
Post by: Joker on January 27, 2012, 09:41:27 am
Post by: Hitotsu on January 27, 2012, 09:55:19 am
Se uno non le tira significa solo due cose: non le allena o sono vietate (e ci sarà un motivo).
Certamente non sono "colpi di prima", ma entrare di deai con la mano aperta in faccia al posto del classico pugno, o fare shuto o haito uchi al posto di un mawashi tsuki al volto è tuttaltra cosa.
Anche perchè il punto è che la mano aperta colpisce generalmente in punti molto pericolosi come ad esempio la base del collo, la gola, la clavicola.
Lo shuto e l'haito lo introdussero nel ns regolamento per pochi anni per poi ritoglierlo visto che gli avversari cadevano come pere, causa anche la difficile possibilità di controllo della tecnica.
Tornando al profight karate, non è male, anche se come novità preferirei vedere di più un "combat shotokan".
Post by: metal storm on January 27, 2012, 12:34:46 pm
Tornando al profight karate, non è male, anche se come novità preferirei vedere di più un "combat shotokan".
appunto, prendere questo regolamento ed affinarlo un po' per consentire un confronto sportivo tra tutti gli stili.
Post by: Paguro49 on January 27, 2012, 13:40:19 pm
Una delle principali cause del magma che inquina il Karate, l'incredibile frammentazione, innanzitutto di stili.
Si fa Karate?
Perfetto, allora ci si confronti fra Karaeka!
Se non si fa almeno questo, lasciando a casa stili e scuole, come si può pretendere di pensare al confronto con altre discipline?
Post by: The Spartan on January 27, 2012, 13:45:14 pm
Post by: Paguro49 on January 27, 2012, 13:55:07 pm
Ma pure peggio :dis: Son nate federazioni solo perchè tizio non valeva il 2° Dan ma sognava di farsi chiamare Soke >:(
Con sta menata dei decimi Dan, dei titoli da Soke, del nutrire l'ego anche quando si è solo ridicoli, alle federazioni si sono aggiunti infiniti stili, spesso inutili. [kill]
Ma ancor peggio è che, molte federazioni, stili e regolamenti, hanno alla base solo la paura e l'insicurezza, diventando alibi per non scambiarsi due mazzate in allegria.....e poi si parla di tecniche mortali :vomit:
P.S.
Sia chiaro che sputo sul movimento del Karate....in difesa del Karate!
Il fatto è che mi sta sul cazzo una enorme quantità di Karateka!
Post by: Dipper on January 27, 2012, 13:56:19 pm
Insomma, non partiamo dal presupposto che siano tutti necessariamente tarati e abitudinari :whistle:
Tornando al profight karate, non è male, anche se come novità preferirei vedere di più un "combat shotokan".Se un karateka Shotokan è sicuro dei propri mezzi perchè non potrebbe competere nel Pro Fight?
Post by: Paguro49 on January 27, 2012, 14:04:38 pm
Molti preferiscono giocare col Judoka (o chi vi pare) perchè fuori da casa, tutte le scuse sono buone, mentre dentro casa (karate) c'è la strizza perchè quello mena come un fabbro, quell'altro c'ha le proiezioni, tizio fa il contatto pieno, caio si fa le pippe in bagno.......e si resta nascosti dietro le gonne di mamma/stile, dietro i divieti di zia/federazione, dietro i pantaloni di papà/regolamento!
Ma guai se poi uno gli dice "tu non fai Karate"!
Post by: The Spartan on January 27, 2012, 14:46:01 pm
Post by: Ebony Girls Lover on January 27, 2012, 15:18:20 pm
Ryu sai bene che sono in disaccordo con te per quanto riguarda le tecniche a mano aperta,abbisamo gia discusso abbastanza su questo e non ho voglia di ricominciare a discutere su sta menata.
;)
Post by: Ragnaz on January 27, 2012, 15:20:40 pm
Secondo me per tutti quelli che scrivono che le mani aperte non si usano "perchè non le allenano", sarebbe opportuno considerare che tra tutti i combattenti professionisti ci possa anche essere qualcuno che magari ha sperimentato ma ha visto che non erano efficienti.
Insomma, non partiamo dal presupposto che siano tutti necessariamente tarati e abitudinari :whistle:
Ohi io le ho sempre usate, ma noi non tiravamo al 100% ai bersagli molto sensibili....
Tornando al profight karate, non è male, anche se come novità preferirei vedere di più un "combat shotokan".Se un karateka Shotokan è sicuro dei propri mezzi perchè non potrebbe competere nel Pro Fight?
Quotone!!!!
Post by: Saburo Sakai on January 27, 2012, 15:46:36 pm
Io mi sono sempre chiesto che cosa impedisse di mettersi un casco protettivo simil boxe, dei guanti che fossero un buon compromesso e menarsi e basta....
E ancora non hai trovato la risposta ?
Post by: Dipper on January 27, 2012, 16:02:23 pm
Ryu sai bene che sono in disaccordo con te per quanto riguarda le tecniche a mano aperta,abbisamo gia discusso abbastanza su questo e non ho voglia di ricominciare a discutere su sta menata.Ma io sì :gh: se si tira fuori l'argomento mi ci butto a pesce.
;)
Ohi io le ho sempre usate, ma noi non tiravamo al 100% ai bersagli molto sensibili....Non lo metto in dubbio, le uso anche io :)
Post by: The Spartan on January 27, 2012, 16:05:04 pm
Post by: Saburo Sakai on January 27, 2012, 16:11:57 pm
C
Meno male leggendo a giro si apprende che un Karateka qualsiasi viene picchiato da chiunque, almeno sapendolo eviterò di prendere sberle facili facili...
Post by: Ebony Girls Lover on January 27, 2012, 16:14:07 pm
Ryu sai bene che sono in disaccordo con te per quanto riguarda le tecniche a mano aperta,abbisamo gia discusso abbastanza su questo e non ho voglia di ricominciare a discutere su sta menata.Ma io sì :gh: se si tira fuori l'argomento mi ci butto a pesce.
;)
L'argomento é già uscito.
Perciò se vuoi tuffati pure anche con un carpiato. :gh:
Post by: The Spartan on January 27, 2012, 16:14:36 pm
Magari se c'eri tu, un Bagnoli o un Ryu ci continuavamo a vedere... ;)
I fatti dimostrano che quello che a molti manca, nonostante la si chiami nei modi più comodi, è il desiderio del confronto...
Post by: Saburo Sakai on January 27, 2012, 16:16:05 pm
Edit : abbi pazienza, stasera sono un po' acido ! :P
Post by: Paguro49 on January 27, 2012, 16:20:16 pm
No Saburo, il arate non fa schifo, è meravigliso, mentre una enorit di Karateka, sicuamente acasua del'enore diffusione, fa pena e si illude.
Ma siccome autoconvicimento e illusione sopperiscono sempreainsicurezze e paure, di fatto le paure restano solo sepolte, fino a quando non sipresenta l'eventuaità del confronto, allorchè escono le scuse,perchè non si pu amettere di teere, quindi c'è la scuola, i regoamento i ocpi mortali eccetera
Post by: The Spartan on January 27, 2012, 16:21:19 pm
Caxxo, sei un eroe... XD
Post by: Saburo Sakai on January 27, 2012, 16:22:40 pm
P.S. Del confronto ho perenne rispetto perché so cosa vuol dire prenderle, so quanto è facile che avvenga, e so che se in amicizia resta solo l'onta, dal vero restano pure i danni.
Luca, però io il confronto lo bramo... ma non perché mi sento superiore, quanto perché ogni confronto è una occasione unica per imparare.
Una frase che si cita spesso nell'ambiente suona più o meno (dal giapponese) "ogni incontro è irripetibile". Spesso viene detta a vuoto, ma io ci rifletto spesso, e spero che lo facciano in tanti.
Oss.
Post by: Dipper on January 27, 2012, 16:25:40 pm
Post by: Paguro49 on January 27, 2012, 16:37:01 pm
Post by: Luca Bagnoli on January 27, 2012, 16:54:03 pm
Post by: n.loy nonno bassotto on January 27, 2012, 22:53:52 pm
Io invece, pur non rinnegando una virgola di ciò che ho fatto e faccio, quando leggo nomi di stili mi innervosisco, perhcè più passa il tempo, più mi appaiono come buone scuse per evitar confronti, dimenticando che tutti quanti si dicono comunque Karate.Che io sappia , nel nord Europa c'è una quantità di tornei di karate aperti a tutti i volenterosi. Aggiungo, che anche qui in Italia, Filippo Calà sta organizzando tornei di karate a contatto pieno aperti a tutti. Per cui di certo, per chi vuole, non mancano certo le occasioni.
Una delle principali cause del magma che inquina il Karate, l'incredibile frammentazione, innanzitutto di stili.
Si fa Karate?
Perfetto, allora ci si confronti fra Karaeka!
Se non si fa almeno questo, lasciando a casa stili e scuole, come si può pretendere di pensare al confronto con altre discipline?
Post by: Barvo Iommi on January 27, 2012, 23:01:05 pm
come dicevo prima i match sono divertenti e sicuramente è un bel terreno di confronto per tutti.il problema poi sarà che dopo le prime due o tre edizioni, quelli che parteciperanno e vinceranno saranno quelli che si alleneranno non più nei singoli stili di karate ma si alleneranno a combattere all'interno del regolamento :)
Post by: n.loy nonno bassotto on January 27, 2012, 23:01:59 pm
Post by: bushi highlander on January 27, 2012, 23:15:17 pm
Seriamente, a me il karate a contatto pieno mi manda in brodo di giuggiole.... :sbav: :sbav: :sbav:
Post by: Barvo Iommi on January 27, 2012, 23:20:19 pm
a me spaventa :thsit:
Seriamente, a me il karate a contatto pieno mi manda in brodo di giuggiole.... :sbav: :sbav: :sbav:
Post by: Pallozoid on January 27, 2012, 23:22:47 pm
???a me spaventa :thsit:
Seriamente, a me il karate a contatto pieno mi manda in brodo di giuggiole.... :sbav: :sbav: :sbav:
Post by: Barvo Iommi on January 27, 2012, 23:28:17 pm
Post by: Pallozoid on January 27, 2012, 23:30:59 pm
secondo me ci vogliono sotto due palle così :) :)Ah,non avevo aferreto... :)
Post by: Inu on January 28, 2012, 00:04:22 am
secondo me ci vogliono sotto due palle così :) :)
Be direi che è uguale per tutti quelli che combattono a contatto pieno.
Post by: Barvo Iommi on January 28, 2012, 00:24:26 am
sì, ma a pelle è quello che mi da una sensazione più tostasecondo me ci vogliono sotto due palle così :) :)
Be direi che è uguale per tutti quelli che combattono a contatto pieno.
Post by: Luca Bagnoli on January 28, 2012, 09:37:59 am
come dicevo prima i match sono divertenti e sicuramente è un bel terreno di confronto per tutti.il problema poi sarà che dopo le prime due o tre edizioni, quelli che parteciperanno e vinceranno saranno quelli che si alleneranno non più nei singoli stili di karate ma si alleneranno a combattere all'interno del regolamento :)
sicuramente in una competizione del genere il bagaglio tradizionale di ogni stile è inutile. intendevo che potesse essere un punto a metà strada tra i regolamenti SPORTIVI dei vari stili...
Post by: Ebony Girls Lover on January 28, 2012, 10:12:30 am
A me sembra che mae geri e mawashi geri cosi come ura tsuki e mawashi tsuki appartengano al bagaglio tradizionale,che poi normalmente uno non li allena é solo un problema suo.
Post by: Luca Bagnoli on January 28, 2012, 10:20:49 am
Post by: Ebony Girls Lover on January 28, 2012, 11:03:15 am
Post by: Fabio Spencer on January 28, 2012, 14:38:30 pm
Una piccola precisazione (del mio pensiero ovviamente) sui colpi a mano aperta.Mi ricordo solo gli "schiaffoni" che ho visto tirare da Bas Rutten in alcuni video sul tubo.
Laddove permessi, il fatto che non si usino è unicamente sintomo di intelligenza, non certo di affidabilità/efficacia.
Il colpo a mano aperta, lo Shuto ad esempio, non è così semplice da portare, occorre un buon assetto di mano e braccio, una buona abitudine a colpire in quel modo, ma anche tempo e situazione adatta.
Come ho spesso detto, ritengo che siano prevalentemente "colpi di grazia" più che non colpi da combattimento.
Se non ho del tutto torto, occorre un avversario fermo perchè il colpo abbia senso ed effetto.
Quindi in combattimento sarebbero delle castronerie suicide, mentre con avversario giù, in ginocchio o carponi, ci sta eccome, ma per ammazzarlo o quasi, cosa che trovo difficile immaginare nelle intenzioni di chi colpisce in gara (ma anche per la strada.....mah) e, inoltre, se non c'è la buona impostazione tecnica e l'abitudine a colpire, ci si fa male da soli, sia alla mano, sia allo scafoide o alle dita.
Insomma credo che, permessi o no che siano, i colpi a mano aperta in un confronto sportivo proprio non li vedo.
Post by: Fabio Spencer on January 28, 2012, 14:42:13 pm
Comunque,quando ho le nocche sbucciate per via della mia:-*coglionagginesuperficialità nel non voler usare i guantini al sacco,vado di mano aperta.Palmo e taglio,mai di punta. Provato in kumite e devo dire che abbisognano di studio approfondito. Un pò come il primo tipo in questo video... ;D
Martial Arts Tryout Bloopers (https://www.youtube.com/watch?v=bl5SaNBjLhg#)
ogni volta che rivedo quello con il nunchaku rido fino alle lacrime...
Post by: Fabio Spencer on January 28, 2012, 14:50:09 pm
secondo me ci vogliono sotto due palle così :) :)concordo.
Post by: The Doctor Sherlockit on January 28, 2012, 14:58:07 pm
Una piccola precisazione (del mio pensiero ovviamente) sui colpi a mano aperta.Mi ricordo solo gli "schiaffoni" che ho visto tirare da Bas Rutten in alcuni video sul tubo.
Laddove permessi, il fatto che non si usino è unicamente sintomo di intelligenza, non certo di affidabilità/efficacia.
Il colpo a mano aperta, lo Shuto ad esempio, non è così semplice da portare, occorre un buon assetto di mano e braccio, una buona abitudine a colpire in quel modo, ma anche tempo e situazione adatta.
Come ho spesso detto, ritengo che siano prevalentemente "colpi di grazia" più che non colpi da combattimento.
Se non ho del tutto torto, occorre un avversario fermo perchè il colpo abbia senso ed effetto.
Quindi in combattimento sarebbero delle castronerie suicide, mentre con avversario giù, in ginocchio o carponi, ci sta eccome, ma per ammazzarlo o quasi, cosa che trovo difficile immaginare nelle intenzioni di chi colpisce in gara (ma anche per la strada.....mah) e, inoltre, se non c'è la buona impostazione tecnica e l'abitudine a colpire, ci si fa male da soli, sia alla mano, sia allo scafoide o alle dita.
Insomma credo che, permessi o no che siano, i colpi a mano aperta in un confronto sportivo proprio non li vedo.
che in verità, lo stesso bas, dice di tirare con la base del polso e non con la mano ma va bhe
Post by: Andy on January 28, 2012, 14:59:00 pm
secondo me ci vogliono sotto due palle così :) :)concordo.
Anche perchè a furia di cazzotti nello stomaco te le fanno arrivare nei talloni. XD
Post by: Fabio Spencer on January 28, 2012, 15:22:42 pm
non lo sapevo, grazie.Una piccola precisazione (del mio pensiero ovviamente) sui colpi a mano aperta.Mi ricordo solo gli "schiaffoni" che ho visto tirare da Bas Rutten in alcuni video sul tubo.
Laddove permessi, il fatto che non si usino è unicamente sintomo di intelligenza, non certo di affidabilità/efficacia.
Il colpo a mano aperta, lo Shuto ad esempio, non è così semplice da portare, occorre un buon assetto di mano e braccio, una buona abitudine a colpire in quel modo, ma anche tempo e situazione adatta.
Come ho spesso detto, ritengo che siano prevalentemente "colpi di grazia" più che non colpi da combattimento.
Se non ho del tutto torto, occorre un avversario fermo perchè il colpo abbia senso ed effetto.
Quindi in combattimento sarebbero delle castronerie suicide, mentre con avversario giù, in ginocchio o carponi, ci sta eccome, ma per ammazzarlo o quasi, cosa che trovo difficile immaginare nelle intenzioni di chi colpisce in gara (ma anche per la strada.....mah) e, inoltre, se non c'è la buona impostazione tecnica e l'abitudine a colpire, ci si fa male da soli, sia alla mano, sia allo scafoide o alle dita.
Insomma credo che, permessi o no che siano, i colpi a mano aperta in un confronto sportivo proprio non li vedo.
che in verità, lo stesso bas, dice di tirare con la base del polso e non con la mano ma va bhe
Post by: The Doctor Sherlockit on January 28, 2012, 15:29:46 pm
non lo sapevo, grazie.Una piccola precisazione (del mio pensiero ovviamente) sui colpi a mano aperta.Mi ricordo solo gli "schiaffoni" che ho visto tirare da Bas Rutten in alcuni video sul tubo.
Laddove permessi, il fatto che non si usino è unicamente sintomo di intelligenza, non certo di affidabilità/efficacia.
Il colpo a mano aperta, lo Shuto ad esempio, non è così semplice da portare, occorre un buon assetto di mano e braccio, una buona abitudine a colpire in quel modo, ma anche tempo e situazione adatta.
Come ho spesso detto, ritengo che siano prevalentemente "colpi di grazia" più che non colpi da combattimento.
Se non ho del tutto torto, occorre un avversario fermo perchè il colpo abbia senso ed effetto.
Quindi in combattimento sarebbero delle castronerie suicide, mentre con avversario giù, in ginocchio o carponi, ci sta eccome, ma per ammazzarlo o quasi, cosa che trovo difficile immaginare nelle intenzioni di chi colpisce in gara (ma anche per la strada.....mah) e, inoltre, se non c'è la buona impostazione tecnica e l'abitudine a colpire, ci si fa male da soli, sia alla mano, sia allo scafoide o alle dita.
Insomma credo che, permessi o no che siano, i colpi a mano aperta in un confronto sportivo proprio non li vedo.
che in verità, lo stesso bas, dice di tirare con la base del polso e non con la mano ma va bhe
io l'ho scoperto vedendomi i suoi dvd e leggendomi il suo libro
Post by: n.loy nonno bassotto on January 29, 2012, 12:04:18 pm
Qui per esempio non hanno guanti e vola di tutto, pugni, schiaffoni, proiezioni etc., etc.
Post by: Paguro49 on January 29, 2012, 12:21:57 pm
A mio avviso, Nukite, Haito, Shuto eccetera, valgono alla stregua delle dita negli occhi, sia per rischio che per probabilità
Sebbene qualche haito c'è di quando in quando.
Post by: Andrea Stoppa on January 29, 2012, 12:23:26 pm
Post by: Alessandro on February 06, 2012, 12:59:11 pm
Post by: Andrea Stoppa on February 06, 2012, 13:09:35 pm
Post by: Alessandro on February 06, 2012, 16:04:05 pm
nemo propheta in patria....Ahaha, certi tradizionalisti hanno dovuto far passare anni per accettare certe cose...
Post by: Luca Bagnoli on February 06, 2012, 16:13:48 pm
Post by: Alessandro on February 06, 2012, 16:20:45 pm
pensa che tanti ancora non le accettano :nono: :nono:E sono ancora tanti. Ma non bisogna convertire tutti, ci mancherebbe.
Post by: Inu on February 06, 2012, 16:26:01 pm
Certo che le MMA e la lotta hanno fatto una vera rivoluzione. Mi ricordo ancora i commenti di quando mettevo i video sul FAM di quando facevo un certo tipo di karate che non sono stati propriamente giudicati bene.
Posso chiedere che tipo di Karate era....per curiosità.
Post by: Alessandro on February 06, 2012, 16:31:37 pm
Molto semplice prima shotokan poi shorin ryu di scuola Kyudokan. Ma nella mia ultima fase di shotokan intorno al 2004 il kumite era per il contatto pieno e poi piano piano ho cominciato ad introdurre la lotta in piedi e lotta a terra. Naturalmente quando ho deciso di fare le cose sul serio ho cominciato la pratica del bjj (qualche mese) per poi passare definitivamente al grappling.Certo che le MMA e la lotta hanno fatto una vera rivoluzione. Mi ricordo ancora i commenti di quando mettevo i video sul FAM di quando facevo un certo tipo di karate che non sono stati propriamente giudicati bene.
Posso chiedere che tipo di Karate era....per curiosità.
Post by: Andrea Stoppa on February 06, 2012, 16:34:16 pm
In realtà è così che dovrebbe essere formato ogni praticante di arti marziali, ma, in molti anni, ho visto perlopiù maestri e allievi criticoni, chiusi a riccio nelle proprie posizioni e idee, senza alcuan voglia di provare qualcosa di nuovo, se non per proprio tornaconto.
Post by: Saburo Sakai on February 06, 2012, 16:42:46 pm
Post by: Luca Bagnoli on February 06, 2012, 16:56:51 pm
pensa che tanti ancora non le accettano :nono: :nono:E sono ancora tanti. Ma non bisogna convertire tutti, ci mancherebbe.
importante concetto metabolizzato solo di recente
Post by: Inu on February 06, 2012, 17:34:59 pm
Molto semplice prima shotokan poi shorin ryu di scuola Kyudokan. Ma nella mia ultima fase di shotokan intorno al 2004 il kumite era per il contatto pieno e poi piano piano ho cominciato ad introdurre la lotta in piedi e lotta a terra. Naturalmente quando ho deciso di fare le cose sul serio ho cominciato la pratica del bjj (qualche mese) per poi passare definitivamente al grappling.Certo che le MMA e la lotta hanno fatto una vera rivoluzione. Mi ricordo ancora i commenti di quando mettevo i video sul FAM di quando facevo un certo tipo di karate che non sono stati propriamente giudicati bene.
Posso chiedere che tipo di Karate era....per curiosità.
Grazie della risposta, curiosamente è molto simile al mio percorso attuale.
Post by: Alessandro on February 07, 2012, 12:41:33 pm
Molti percorsi sono alla fine simili...
Grazie della risposta, curiosamente è molto simile al mio percorso attuale.
Post by: Pallozoid on February 07, 2012, 13:01:47 pm
Post by: The Doctor Sherlockit on February 07, 2012, 13:07:50 pm
Ma sei KUD?
BUON GIORNO ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Post by: Pallozoid on February 07, 2012, 13:14:23 pm
:-[Ma sei KUD?
BUON GIORNO ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Me l'ero perso per strada... 'stardo... :ricktaylor:
Post by: The Doctor Sherlockit on February 07, 2012, 13:22:01 pm
:-[Ma sei KUD?
BUON GIORNO ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Me l'ero perso per strada... 'stardo... :ricktaylor:
dopo lo scherzo delle mosche sullo schermo ti sta bene ;D ;D ;D ;D
Post by: Alessandro on February 07, 2012, 13:30:28 pm
Ma sei KUD?Oh yes.
Post by: steno on February 07, 2012, 14:24:54 pm
Benvenuto pischellone :sur: :sur:Ma sei KUD?
BUON GIORNO ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
E benvenuto anche a Shihan Stoppa. :)