Ar.Ma.
Arti marziali del Giappone - Okinawa - Corea => Karate e Kenpo => Topic started by: The Spartan on January 29, 2012, 15:20:41 pm
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Domanda: quali sono le eventuali differenze fra Shinseikai karate e KK o Jissen?Solo organizzative o...? :-[
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Pagu lo schiaffo come discutevo sul 3d degli uchi waza non si da con tutta la mano,ma ci sono dei modi ben specifici di tirarlo.
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Jissen Karate è un termine generico per indicare il full contact Karate e di cui l'esponente più di rilievo oltre che capostipite è sicuramente il Kyokushinkai.
Le linee base hanno tendenzialmente molti punti di contatto, e le varie federazioni si differenziano soprattutto per i regolamenti di gara. Il più diffuso è quello tipico del KK senza pugni al viso, ma ci sono anche delle varianti (ad esempio nell'Enshin è possibile afferrare il gi). Il Shinseikai a quanto ho potuto vedere si cimenta molto anche nelle competizioni con i guanti e i pugni al viso.
Ci sono anche organizzazioni come lo Zendokai dove il regolamento è ancora più permissivo e permette lotta e proiezioni (col caschetto).
Ovviamente in prevalenza un'organizzazione prepara gli atleti tendenzialmente per i regolamenti cui partecipa, ma non è raro trovare dojo in cui l'allenamento è più completo nonostante le restrizioni delle competizioni (classico esempio sono i dojo KK dove si allenano pure con i guantoni).
Esisitono anche tornei open e poi ci sono i pazzi che vanno al Chaos Mad Max... :-\
Ma a prescindere dai tornei e dalla politica, con i dovuti particolari distinguo, secondo me l'impostazione generale del Jissen Karate, qualunque sia l'organizzazione, è abbastanza definita e riconoscibile.
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scusate ne approfitto per rivolgere una domanda che tempo fa avevo fatto ad altri via pm
Kyokushin e Shinkyokushin?
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Shinkyokushin è uno spin off del Kyokushin :)
Divergenze politiche... ma tecnicamente, a livello macro e non considerando atleti particolari, nessuna differenza di rilievo secondo me.
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Pagu lo schiaffo come discutevo sul 3d degli uchi waza non si da con tutta la mano,ma ci sono dei modi ben specifici di tirarlo.
Certo che si, non era quello che intendevo.. ;)
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Jissen Karate è un termine generico per indicare il full contact Karate e di cui l'esponente più di rilievo oltre che capostipite è sicuramente il Kyokushinkai.
Le linee base hanno tendenzialmente molti punti di contatto, e le varie federazioni si differenziano soprattutto per i regolamenti di gara. Il più diffuso è quello tipico del KK senza pugni al viso, ma ci sono anche delle varianti (ad esempio nell'Enshin è possibile afferrare il gi). Il Shinseikai a quanto ho potuto vedere si cimenta molto anche nelle competizioni con i guanti e i pugni al viso.
Ci sono anche organizzazioni come lo Zendokai dove il regolamento è ancora più permissivo e permette lotta e proiezioni (col caschetto).
Ovviamente in prevalenza un'organizzazione prepara gli atleti tendenzialmente per i regolamenti cui partecipa, ma non è raro trovare dojo in cui l'allenamento è più completo nonostante le restrizioni delle competizioni (classico esempio sono i dojo KK dove si allenano pure con i guantoni).
Esisitono anche tornei open e poi ci sono i pazzi che vanno al Chaos Mad Max... :-\
Ma a prescindere dai tornei e dalla politica, con i dovuti particolari distinguo, secondo me l'impostazione generale del Jissen Karate, qualunque sia l'organizzazione, è abbastanza definita e riconoscibile.
Grazie.
Ho visto alcuni video su segnalazione di un mio allievo e volevo capirci di più...
Personalmente, in virtù di certi discorsi, trovo sempre allucinante combattere sapendo che tanto al volto praticamente nn tirano... :pla:
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Come realismo sono d'accordo con te, non è una situazione verosimile eliminando l'arma principale (il cazzotto al viso).
Trovo però che questo tipo di confronto, per pressione e intensità abbia molto valore formativo a livello di carattere, sopportazione del dolore e gestione dello stress.
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Point karate, light contact, kyokushin, k1, full contact....tutti i regolamenti aiutano a sviluppare qualche qualità; l'ideale sarebbe allenarsi un po' in tutti ogni tanto. Ma dovendo scegliere, scelgo quello libero full contact, tipo k1.
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Come realismo sono d'accordo con te, non è una situazione verosimile eliminando l'arma principale (il cazzotto al viso).
Trovo però che questo tipo di confronto, per pressione e intensità abbia molto valore formativo a livello di carattere, sopportazione del dolore e gestione dello stress.
Sicuramente, ma per esperienza personale genera meccanismi pericolosissimi...
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Se usato come unica o prevalente attività penso anch'io.
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Una su tutte, non prendere mai la papagna sul muso, può generare la convinzione inconscia (la più pericolosa) che non serva proteggere il muso.
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ahem è inutile dire che si parla di atleti che vi poggerebbero il piede in bocca quando vogliono loro vero?
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Il punto è che il braccio è sempre più veloce della gamba...a un certo punto poi...
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Inoltre ,coloro che gareggiano a livello pro-mondiale-europeo,poco frega se serve o meno alla d.p.
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ahem è inutile dire che si parla di atleti che vi poggerebbero il piede in bocca quando vogliono loro vero?
Se si parlasse sempre e solo di top level.....sarebbe inutile disquisire per praticamente tutti. ;)
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ahem è inutile dire che si parla di atleti che vi poggerebbero il piede in bocca quando vogliono loro vero?
:) :) :) :) :) :)
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ahem è inutile dire che si parla di atleti che vi poggerebbero il piede in bocca quando vogliono loro vero?
Se si parlasse sempre e solo di top level.....sarebbe inutile disquisire per praticamente tutti. ;)
Ovviamente il discorso vale per tutti............
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A parte il fatto che tutti questi calci in faccia manco si vedono...io nn faccio un discorso di DP, faccio proprio un discorso di combattenti...e, fatti alla mano, basta un buon semicontattista dalla mano pesante per piallarti ogni volta che muovi le anche... :thsit:
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"Kyokushin Karate" KO (high kick) (https://www.youtube.com/watch?v=fTnOBmybq38#) solo 9 minuti di calci in faccia XD
"Kyokushin Karate" KO (back spin & other kick) (https://www.youtube.com/watch?v=exYXeMkpoCM#) solo 8 minuti di altri calci
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A parte il fatto che tutti questi calci in faccia manco si vedono...io nn faccio un discorso di DP, faccio proprio un discorso di combattenti...e, fatti alla mano, basta un buon semicontattista dalla mano pesante per piallarti ogni volta che muovi le anche... :thsit:
Beh bisognerebbe specificare anche, per dare un senso al tutto, come, con quale regolamento, a mani nude o con i guanti , fra persone dello stesso livello nel rispettivo ambito, oppure di livello differente etc., etc.
Bisogna poi aggiungere che ad un certo livello questi atleti fanno tutto, ma vanno a combattere gli conviene di più.
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Glaube Feitosa Highlights (https://www.youtube.com/watch?v=rQylRNuMXFI#)
Appena discreto......con un semi contattista si troverebbe certamente in difficoltà! :) :) :)
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Beh, molto attendibile un HL di solo calci... :pla:
Vuoi che ti cerco io un video o conciliamo? :whistle:
Io nn ho bisogno di specificare un bel nulla ad ogni modo....
Un combattente che acquisisce una mentalità per cui la testa è un bersaglio da non proteggere, tutte le volte che si scontrerà con uno che alla testa tira, ed è consentito farlo..., può anche essere un mulo sotto anfetamine ma passerà i guai molto molto probabilmente. :thsit:
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e che succede quando nonostante i pugni che si danno alla testa l'altro nn va DEFINITIVAMENTE KO ? ( giusto per ripostare un video, e ti risparmio dal famoso praticante di "wing chun" di rockiana memoria che non mette giù lo scazzotatore da strada nonostante i colpi che tira)
Yuichiro "Jienotsu" Nagashima x Katsunori Kikuno (https://www.youtube.com/watch?v=TZxJxgFo4z4#ws)
é fuorviante e poco professionale divulgare il concetto che un combattimento si risolva al primo che mette le mani in faccia all'altro, se no a questo punto togliamo tutti gli SDC e lasciamo solo la Boxe.
PS c'è una sottile differenza tra non difendere la linea alta a prescindere,e non poterla difendere perchè si sta impegnando nello stesso momento la linea media.
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Beh, molto attendibile un HL di solo calci... :pla:
Vuoi che ti cerco io un video o conciliamo? :whistle:
Io nn ho bisogno di specificare un bel nulla ad ogni modo....
Un combattente che acquisisce una mentalità per cui la testa è un bersaglio da non proteggere, tutte le volte che si scontrerà con uno che alla testa tira, ed è consentito farlo..., può anche essere un mulo sotto anfetamine ma passerà i guai molto molto probabilmente. :thsit:
quoto.
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Mi sono perso, ma si stà parlando di incontri sportivi tra professionisti, o di combattimento in generale.
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se si parla di sport senza guardare al combattimento in senso generale allora il jissen karate , come ogni gioco , ha le sue regole e vanno benissimo così. se invece si vuol ragionare della adattabilità ad altri contesti di combattimento bisogna dire che lo stile del karateka jissen va molto reimpostato per fronteggiare una situazione in cui i pugni al viso sono consentiti.
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(http://sunglasses.name/gif/joker-clap.gif)
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Beh, molto attendibile un HL di solo calci... :pla:
Vuoi che ti cerco io un video o conciliamo? :whistle:
Io nn ho bisogno di specificare un bel nulla ad ogni modo....
Un combattente che acquisisce una mentalità per cui la testa è un bersaglio da non proteggere, tutte le volte che si scontrerà con uno che alla testa tira, ed è consentito farlo..., può anche essere un mulo sotto anfetamine ma passerà i guai molto molto probabilmente. :thsit:
Forse non ci siamo capiti per cui proverò ad essere un po più chiaro: innanzitutto la testa la devi proteggere, eccome, se non vuoi finire come quei signori del video, secondo è paradossale che ogni santo giorno si tiri fuori la storiella dei praticanti di full contact karate che non allenano i pugni al viso, quando è dagli anni 60 che questi ultimi si cimentano in ogni contesto, come d'altra parte è dimostrato dai video che sono stati postati all'inizio della discussione.
Quanto al fatto che cambiando regolamento ci si deve adattare è ovvio, ma ripeto è una cosa che si è sempre fatta da sempre.
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Concordo con il buon Ninny.
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Non finiamo, come troppo spesso, nella gara allo stile più "giusto".
Non credo nessuno sia qui a dire che questo o quel modo di combattere siano roba da pippe, semmai che determinati limiti imposti dal regolamento, se non si mantiene chiaro il fatto che "la tal cosa non si può fare per regolamento, ma va comunque allenata", si rischia di non avere sufficiente attitudine e abitudine a quel tipo di evenienza, cosa che in contesto di combattimento, a certe velocità, quando non c'è tempo per pensare ma solo per fare ciò che viene spontaneo fare, può essere controproducente.
Non si tratta di dire "se serve ci si adatta", perchè non è vero, semmai ci si adatta lavorandoci tanto e a fondo, mica si va sul ring (e ancor peggio per la strada) a fare le cose "a memoria", altrimenti basterebbe far bene i Kata!
In qualsiasi sport, l'abitudine a una certa impostazione, laddove vada cambiata, comporta momentacci difficili, basti vedere nel calcio, dove l'abitudine a un modulo, quando questo viene cambiato, può portare a sconfitte sonore, nonostante una supremazia nella qualità dei singoli.
Jissen, Kyokushin, sono meravigliosi, grande spettacolo e mazzate toste, ma senza un certo tipo di lavoro in palestra, magari con i guantoni, rischiano di fuorviare i comportamenti istintivi, vuoi per la cosa dei pugni al volto, vuoi per il modo in cui ci si fronteggia senza badar troppo a evitar colpi, vuoi per le distanze.
In gara uno fa quello per cui si prepara, ma non credo che sia la scelta migliore quella di limitare la preparazione solo a quello, perchè poi anche il tempo delle gare termina.
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Il punto è che il braccio è sempre più veloce della gamba...a un certo punto poi...
Sarà anche vero, ma i garateki, hanno un controllo del calcio che te lo fa arrivare comunque spesso e volentieri in faccia, di punta o di tacco, se gli metti le scarpe fanno male...
Quindi anche il karate meno karate, nell'ottica già espressa, può dare qualcosa, poi dietro c'è tutto il discorsodi gestione dello stress, della paura, della distanza ecc. che in gara semplicemente non esiste, però a melo livello tecnico...
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Noto che ci sono code di paglia più lunghe delle cinture srotolate.... :nono:
Nessuno ha dato giudizi di merito, si parla di valutazioni tecniche generali e di mera acquisizione di schemi motori di un certo tipo...
E continuare a leggere che cmq la testa la devi proteggere perchè sennò ti becchi un calcio è risibile...tanto è vero che Machida o Hug buon'anima quando hanno combattuto con le regole MMA o K1 hanno usato un'impostazione di braccia, sia in attacco che in difesa, totalmente differente da quella usata nei match di karate...cosa di cui nn avrebbero dovuto aver bisogno se la testa fosse già stata sufficientemente protetta... :whistle:
Quindi, riavvolgendo il nastro, abituarsi in una certa maniera può (eventuale...probabile...) essere deleterio. ;)
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sì tratta solo di regolamenti. sarà anche deleterio, ma hz quel contesto funziona così. punto.
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Quando conviene è il contesto... XD
Ma nessuno parla di quello cmq...sono pagine che siamo andati oltre il lapalissiano e stiamo disquisendo di modalità di scontro/incontro...
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Il punto è che il braccio è sempre più veloce della gamba...a un certo punto poi...
Sarà anche vero, ma i garateki, hanno un controllo del calcio che te lo fa arrivare comunque spesso e volentieri in faccia, di punta o di tacco, se gli metti le scarpe fanno male...
Quindi anche il karate meno karate, nell'ottica già espressa, può dare qualcosa, poi dietro c'è tutto il discorsodi gestione dello stress, della paura, della distanza ecc. che in gara semplicemente non esiste, però a melo livello tecnico...
credo di non aver afferrato il concetto...
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Non finiamo, come troppo spesso, nella gara allo stile più "giusto".
Non credo nessuno sia qui a dire che questo o quel modo di combattere siano roba da pippe, semmai che determinati limiti imposti dal regolamento, se non si mantiene chiaro il fatto che "la tal cosa non si può fare per regolamento, ma va comunque allenata", si rischia di non avere sufficiente attitudine e abitudine a quel tipo di evenienza, cosa che in contesto di combattimento, a certe velocità, quando non c'è tempo per pensare ma solo per fare ciò che viene spontaneo fare, può essere controproducente.
Non si tratta di dire "se serve ci si adatta", perchè non è vero, semmai ci si adatta lavorandoci tanto e a fondo, mica si va sul ring (e ancor peggio per la strada) a fare le cose "a memoria", altrimenti basterebbe far bene i Kata!
In qualsiasi sport, l'abitudine a una certa impostazione, laddove vada cambiata, comporta momentacci difficili, basti vedere nel calcio, dove l'abitudine a un modulo, quando questo viene cambiato, può portare a sconfitte sonore, nonostante una supremazia nella qualità dei singoli.
Jissen, Kyokushin, sono meravigliosi, grande spettacolo e mazzate toste, ma senza un certo tipo di lavoro in palestra, magari con i guantoni, rischiano di fuorviare i comportamenti istintivi, vuoi per la cosa dei pugni al volto, vuoi per il modo in cui ci si fronteggia senza badar troppo a evitar colpi, vuoi per le distanze.
In gara uno fa quello per cui si prepara, ma non credo che sia la scelta migliore quella di limitare la preparazione solo a quello, perchè poi anche il tempo delle gare termina.
E' ovvio, il problema come sempre è non ragionare a priori.
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Il problema, caro Ninny, è che si parla,parla, parla, ma ci si allena poco, e si combatte ancor meno.
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Noto che ci sono code di paglia più lunghe delle cinture srotolate.... :nono:
Nessuno ha dato giudizi di merito, si parla di valutazioni tecniche generali e di mera acquisizione di schemi motori di un certo tipo...
E continuare a leggere che cmq la testa la devi proteggere perchè sennò ti becchi un calcio è risibile...tanto è vero che Machida o Hug buon'anima quando hanno combattuto con le regole MMA o K1 hanno usato un'impostazione di braccia, sia in attacco che in difesa, totalmente differente da quella usata nei match di karate...cosa di cui nn avrebbero dovuto aver bisogno se la testa fosse già stata sufficientemente protetta... :whistle:
Quindi, riavvolgendo il nastro, abituarsi in una certa maniera può (eventuale...probabile...) essere deleterio. ;)
Ehm noto che gli aggiustamenti di tiro sono progressivi..........mi fa piacere. Però continui a paragonare aglio con le cipolle, lavorare a mani nude è completamente divero che lavorare con i guanti ed è pertanto ovvio che mutando il contesto devi adeguarti. Il problema è che tu continui a sottintendere che un certo tipo di lavoro non si faccia il che non è.
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Il problema, caro Ninny, è che si parla,parla, parla, ma ci si allena poco, e si combatte ancor meno.
:) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)
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Quando conviene è il contesto... XD
Ma nessuno parla di quello cmq...sono pagine che siamo andati oltre il lapalissiano e stiamo disquisendo di modalità di scontro/incontro...
Mah.......guarda ragionando fuori contesto se uno di quei signori ti desse un pugno sullo sterno tutti noi qui dentro , tranne uno che non sono io, finiremmo in chirurgia. Poi ovviamente si può dire quello che si vuole.....
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Dove vai...porto cipolle...
Anche io sono convinto che se uno di questi signori si prende un pugno ben tirato in faccia da Clode va a ninna veloce veloce... :thsit:
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senza contare che il discorso prescindeva dall'indubbio valore fisico e tecnico di questi super atleti ma verteva piuttosto sulla possibile adattabilità ad altri contesti di determinate impostazioni e strategie
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Noto che ci sono code di paglia più lunghe delle cinture srotolate.... :nono:
Nessuno ha dato giudizi di merito, si parla di valutazioni tecniche generali e di mera acquisizione di schemi motori di un certo tipo...
E continuare a leggere che cmq la testa la devi proteggere perchè sennò ti becchi un calcio è risibile...tanto è vero che Machida o Hug buon'anima quando hanno combattuto con le regole MMA o K1 hanno usato un'impostazione di braccia, sia in attacco che in difesa, totalmente differente da quella usata nei match di karate...cosa di cui nn avrebbero dovuto aver bisogno se la testa fosse già stata sufficientemente protetta... :whistle:
Quindi, riavvolgendo il nastro, abituarsi in una certa maniera può (eventuale...probabile...) essere deleterio. ;)
Ehm noto che gli aggiustamenti di tiro sono progressivi..........mi fa piacere. Però continui a paragonare aglio con le cipolle, lavorare a mani nude è completamente divero che lavorare con i guanti ed è pertanto ovvio che mutando il contesto devi adeguarti. Il problema è che tu continui a sottintendere che un certo tipo di lavoro non si faccia il che non è.
Io nn aggiusto niente...probabilmente è qualcun altro che ha bisogno di retrocedere dalle barricate per cogliere il quid della discussione...
Ma per non discostarsene, la tua affermazione denota una, chiamiamola così, superficiale conoscenza di quel che stiamo cercando di dire visto che l'impostazione di cui parliamo è ben altro rispetto al fatto di poter tenere i guanti piuttosto che le mani serrati al capo...
Si parla di altezza delle braccia, di angoli, di apertura quando si tirano i colpi, tutte cose che un Andy Hug che era Andy Hug era costretto a modificare. :thsit:
Quindi invece di preoccuparsi di quello che secondo voi uno vorrebbe sottintendere, sarebbe meglio affrontare quello di cui si sta parlando e che, Deo gratias, è stato anche ribadito da Paguro e Bagnoli, giusto per citare due noti praticanti di Krav Maga... :whistle:
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Dove vai...porto cipolle...
Anche io sono convinto che se uno di questi signori si prende un pugno ben tirato in faccia da Clode va a ninna veloce veloce... :thsit:
Con tutto il rispetto stiamo parlando di super professionisti non di un, seppur bravo, dilettante! Professionisti che peraltro, come evidenziato dalla storia della Kick, conoscono molto bene il loro mestiere.
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Noto che ci sono code di paglia più lunghe delle cinture srotolate.... :nono:
Nessuno ha dato giudizi di merito, si parla di valutazioni tecniche generali e di mera acquisizione di schemi motori di un certo tipo...
E continuare a leggere che cmq la testa la devi proteggere perchè sennò ti becchi un calcio è risibile...tanto è vero che Machida o Hug buon'anima quando hanno combattuto con le regole MMA o K1 hanno usato un'impostazione di braccia, sia in attacco che in difesa, totalmente differente da quella usata nei match di karate...cosa di cui nn avrebbero dovuto aver bisogno se la testa fosse già stata sufficientemente protetta... :whistle:
Quindi, riavvolgendo il nastro, abituarsi in una certa maniera può (eventuale...probabile...) essere deleterio. ;)
Ehm noto che gli aggiustamenti di tiro sono progressivi..........mi fa piacere. Però continui a paragonare aglio con le cipolle, lavorare a mani nude è completamente divero che lavorare con i guanti ed è pertanto ovvio che mutando il contesto devi adeguarti. Il problema è che tu continui a sottintendere che un certo tipo di lavoro non si faccia il che non è.
Io nn aggiusto niente...probabilmente è qualcun altro che ha bisogno di retrocedere dalle barricate per cogliere il quid della discussione...
Ma per non discostarsene, la tua affermazione denota una, chiamiamola così, superficiale conoscenza di quel che stiamo cercando di dire visto che l'impostazione di cui parliamo è ben altro rispetto al fatto di poter tenere i guanti piuttosto che le mani serrati al capo...
Si parla di altezza delle braccia, di angoli, di apertura quando si tirano i colpi, tutte cose che un Andy Hug che era Andy Hug era costretto a modificare. :thsit:
Quindi invece di preoccuparsi di quello che secondo voi uno vorrebbe sottintendere, sarebbe meglio affrontare quello di cui si sta parlando e che, Deo gratias, è stato anche ribadito da Paguro e Bagnoli, giusto per citare due noti praticanti di Krav Maga... :whistle:
Guarda onestamente non so più come dirlo, dal momento che sono post e post che dico che mutando il contesto regolamentare ci si deve adattare, ma ho anche detto che è da almeno cinquanta anni che queste cose si conoscono e si fanno anche a livelli molto bassi e dilettanteschi.
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un piccolo resoconto del summer camp in Romania.
TopNews ReleaseRomanian Summer Camp 2011
Romanian Summer Camp 2011
2011-09-06
The Romanian Summer Camp 2011 was held in Mangalia, Romania from August 22th to 28th, organized by Shihan Dorel Bulearca. Two instructors were invited from the Japanese Honbu: Sensei Arthur Hovhannisyan and Sensei Shin Ito.
More than 250 participants attend this unique camp. Despite the huge number, discipline was at the highest level. There were 3 training sessions per day, and everybody completed all the challenges given including the 5000 tsuki at night training.
The camp ended with the traditional kyu and Dan promotion test attended by 147 participants. A hard exam took 5 hours to complete and everyone showing discipline, spirit, technique and knowledge. Everyone returned home with joy and sadness. It was a pity such great camp had to end.
Also, "Shihan Jacques Sandulescu Cup" the competitions for juniors held in the spirit of fair play, where students showed all the martial qualities driven by the strong desire to be Champions.
Faii Falomore, a chief trainer of Ichigkei Academy based in Tokyo, Japan was also invited to organize special kickboxing seminar during this camp. Several Kickboxing and boxing training were conducted separately from the Kyokushin karate training.
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Credo che si possa tutto riassumere in tre righe.
Chi si allena solo per il regolamento Kyokushin, peraltro durissimo, sviluppa certe abitudini. Il chè non significa essere agnelli sacrificali, ma è innegabile che alcune impostazioni tipiche mal si adattano nel caso si sia interessati ad altri contesti.
Se l'allenamento comprende in misura sufficiente anche diversi approcci, la questione non si pone :)
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Credo di essermi perso... ???
Posto mia esperienza:
studio i pugni in faccia,nella pratica del kyokushin?: si
vengono allenati anche in combattimento? : no
li allenate con pao e focus (alla kick) o in 2 con un compagno semi collaborativo? : la seconda
in contesto di sparring con persone non della tua disciplina,hai trovato difficoltà? : Si. Col solo kyokushin,la mancanza di pugni al viso si sente!!
senti il bisogno di compensare con altro? : al momento no. Sono consapevole che ciò che faccio è alla pari di un divertentissimo gioco.
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Io credo che nessuno nè super-pro nè dilettanti,di qualsiasi regolamento sportivo si parli,siano in grado di difendersi, in mezzo alla strada,da un semplice SPUTO negli occhi seguito da un'altrettanto semplicissimo calcio ai testicoli :-X :-X :-X
Ovviamente ognuno sarà preparatissimo per il suo regolamento e meno preparato per tutti gli altri regolamenti di combattimento SPORTIVO,differenti dal proprio :) :) :)
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Chi fa i kata, sì..?
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Vi ho diviso dal 3d sul pro fighting, se il titolo attuale non vi piace accetto suggerimenti via pm :)
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wow che efficienza questo nuovo governo tecnico della sezione :gh: