Post by: Wa No Seishin on February 05, 2012, 20:58:41 pm
Il buon Mad va in quel di Biella a trovare Robyreload: questo il video del loro incontro.
Post by: Pallozoid on February 05, 2012, 21:01:05 pm
Post by: Wa No Seishin on February 05, 2012, 21:03:21 pm
Topic tecnico?
Cosa te lo fa pensare? :whistle:
Comunque "l'altro" non è sparito...
Post by: Bingo Bongo on February 05, 2012, 21:11:14 pm
Nel frattempo riguardo al video devo comunque fare i complimenti a mad perché una ginocchiata la tira, ma sopratutto perché al minuto 3 dimostra delle buone basi tirando un bel sinistro (era ora visto quanto è alto :) ) che va a segno con gancio dx a seguire. Mi ha dato la sensazione che incominciva a sentirsi più sicuro. Il gancio lo avrei tirato diversamente, ma è già una dimostrazione di cosa vuol dire allenarsi in un certo modo.
Naturalmente tutte considerazioni che faccio stando comodamente seduto...
Post by: Aliena on February 05, 2012, 21:19:09 pm
Innanzitutto massimo rispetto per il fatto mettersi sinceramente in discussione, non è da tutti[1] ed al di là di chi ha dimostrato cosa, è sicuramente sempre un momento di crescita marziale ed esperienza guadagnata per tutti.
Premesso questo, certamente alcune esternazioni che hanno suscitato non pochi dubbi hanno ora trovato la loro giusta dimensione.
Osservando lo sparring, onestamente non sono stata in grado di riconoscere tecniche che mi portassero a riconoscere qualcosa di prerogativa del WC (o perlomeno dei video didattici che ho visto), in particolare sul controllo del gomito che pareva essere punto di forza fondamentale.
Vorrei un'impressione da chi il WC lo pratica: questo pricipio non è stato proprio usato? E' stato tentato ma è difficilmente applicabile contro un praticante che fa qualcosa di diverso dal WC o semplicemente è stato utilizzato in maniera sbagliata?
| 1. | ricordo ancora chi all'invito ha fatto seguire un rifiuto allo sparring che pareva essere già concordato, per poi il giorno fare lo spaccone su altri SN "se facevamo sparring lo massacravo" |
Post by: Ebony Girls Lover on February 05, 2012, 21:24:47 pm
Ma era unoscambio a contatto però non da full vero?
Mi é piaciuto come sei riuscito a controllare la situazione.
Post by: Wa No Seishin on February 05, 2012, 21:44:44 pm
Osservando lo sparring, onestamente non sono stata in grado di riconoscere tecniche che mi portassero a riconoscere qualcosa di prerogativa del WC
Io ho associato lo "sbracciare" che vedo fare pronti via (1.46 circa) ai pugni a catena: un po' mi ha ricordato, e lo dico senza ironia, alcune risse tra ragazze a cui ho assistito di persona (lì in più c'erano le prese per i capelli).
Post by: Bingo Bongo on February 05, 2012, 21:47:56 pm
Altro copia e incolla...
@mad
vista la tua altezza perché nessun calcio? Ginocchiate nel clinch? Volevi portare a terra volontariamente?
O sei già nell'ottica di fare il pugile? :)
@roberto
ho visto WC (pulito) solo nella posizione delle gambe i 2 secondi prima dell'inizio dell'incontro. Non ho visto controllo del gomito quindi si ritorna al punto iniziale: funziona solo in un contesto specializzato. E io continuo comunque ad essere convinto che il Wx sia un'ottima arte marziale che in contesti specifici funziona, ma non è la soluzione a tutti i problemi di combattimento.
Post by: 14K on February 05, 2012, 22:38:07 pm
Mad mi è piaciuto di più. Buona la gestione iniziale.
Post by: Aliena on February 06, 2012, 08:47:20 am
Mboh, a me pareva uno "sbracciare" scoordinato per arrivare alla corta distanza: cioè, se il principio del pugno a catena è quello postato nella discussione apposita, ok, ci poteva essere l'intenzione di saturare la distanza durante l'avvicinamento però non ci ho visto una tecnica pulita riconoscibile e definibile...Osservando lo sparring, onestamente non sono stata in grado di riconoscere tecniche che mi portassero a riconoscere qualcosa di prerogativa del WC
Io ho associato lo "sbracciare" che vedo fare pronti via (1.46 circa) ai pugni a catena: un po' mi ha ricordato, e lo dico senza ironia, alcune risse tra ragazze a cui ho assistito di persona (lì in più c'erano le prese per i capelli).
Post by: Clode on February 06, 2012, 09:00:15 am
Ammetto che se trovo uno che mi tira a quel modo in uno sparring io gli scacco la testa.
Ora io non conosco il livello di Mad nella Muay Thai ne nelle MMA ma io non ho visto nessuno di questi stili applicato alla scontro.
Post by: Rev. Madhatter on February 06, 2012, 09:03:24 am
Ora io non conosco il livello di Mad nella Muay Thai ne nelle MMA ma io non ho visto nessuno di questi stili applicato alla scontro.
mma = 0
Muay thai = principiante senza alcun match :-[
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on February 06, 2012, 09:09:32 am
Secondo me potevate gestire meglio il clinch ed il lavoro a terra, ma guardandola da fuori è un altro paio di maniche.
Post by: 14K on February 06, 2012, 09:34:39 am
Secondo me siete dei pazzi che cercano di farsi male tirando in un ambiente non consono senza tutelarsi in alcuna maniera ia a livello di contatto che ha livello di gestione.
Quoto per l'ambiente inadatto
Post by: Andy on February 06, 2012, 09:41:06 am
Secondo me siete dei pazzi:thsit:
Quote
che cercano di farsi male tirando in un ambiente non consono senza tutelarsi in alcuna maniera sia a livello di contatto che ha livello di gestione.Avevano i guanti. XD
Quote
Ammetto che se trovo uno che mi tira a quel modo in uno sparring io gli scacco la testa.Io già solo per le pacchette sulle guance che dava.
DIO, ODIO LE MANI IN FACCIA!
Scusate, questa è la discussione tecnica. XD
Quote
Ora io non conosco il livello di Mad nella Muay Thai ne nelle MMA ma io non ho visto nessuno di questi stili applicato alla scontro.Un po' di clinch, non si vede..?
Post by: GiBi on February 06, 2012, 09:45:43 am
Osservando lo sparring, onestamente non sono stata in grado di riconoscere tecniche che mi portassero a riconoscere qualcosa di prerogativa del WC (o perlomeno dei video didattici che ho visto), in particolare sul controllo del gomito che pareva essere punto di forza fondamentale.
Vorrei un'impressione da chi il WC lo pratica: questo pricipio non è stato proprio usato? E' stato tentato ma è difficilmente applicabile contro un praticante che fa qualcosa di diverso dal WC o semplicemente è stato utilizzato in maniera sbagliata?
Il principio del "controllo del gomito", ovviamente, funziona solo già a contatto.
Tant'è che le discipline lottatorie lo conoscono bene, prova cercare "arm drag" su google.
Cosa c'entra allora, col WC?
La maggior parte dell'allenamento viene fatto ad una distanza "lottatoria" (privilegando, erroneamente, lo striking) quindi ti ritrovi ad allenare questi controlli. Poi nella pratica, a meno di un regolamento che preveda diversamente (e quì riporto al mio topic nella sez KF) quella distanza te la devi guadagnare, e se non hai altri mezzi, lo fai (suicidandoti) provando a usare ciò che hai allenato.
Ed ecco che ti lanci sul gomito dell'altro per controllarlo e sentirti a tuo agio in quella "zona" in cui ti sei sempre allenato.
Solo che ci arrivi male, noti che non trovi il braccio dell'altro e che quando lo trovi è pronto a tirarti una sventola, tutto è diverso da come lo avevi allenato.
Per altro W. Cheung (insegnante dell'insegnate di Roby) è stato un "promotore" del "contro uno striker, osserva il suo gomito, non la mano che essendo più veloce ti inganna più facilmente" , poi di lì si è fatti un salto arrivando al "controlla il gomito" (in principio era "guarda") quindi la cattiva interpretazione di una strategia già di per sè non proprio funzionale.
Ad onor di cronaca devo aggiungere che la strategia "controlla il gomito" ha avuto il suo perchè negli anni '80, quando il Wx se la vedeva con i vari karateka "tutto kata e bunkai" che nel loro modo di portare lo tsuki lasciavano il braccio disteso..
:)
(http://www.karateclubvaltellina.it/imgs/glossario/oi_tsuki.jpg)
Post by: Luca Bagnoli on February 06, 2012, 10:04:02 am
la seccurity era presente nella persona di Mad ;D ;D ;D ;D
scherzi a parte penso che se Mad avesse boxato avrebbe spianato il viso a Roby, con buona pace delle teorie super complicate e dei cinesismi da mal di testa ...
Post by: Wa No Seishin on February 06, 2012, 10:11:31 am
Post by: Clode on February 06, 2012, 10:26:00 am
Post by: Luca Bagnoli on February 06, 2012, 10:28:00 am
Post by: Hung-gio on February 06, 2012, 10:29:18 am
Post by: Dipper on February 06, 2012, 10:31:57 am
Orribile abitudine che per assurdo si vede ancora oggi anche in altre AMT. In effetti nei video di Robyhhh (ma ripeto, non solo lui) questa cosa era ben presente spessissimo, attacco di pugno lungo, congelamento, e via con gli svolazzi.Osservando lo sparring, onestamente non sono stata in grado di riconoscere tecniche che mi portassero a riconoscere qualcosa di prerogativa del WC (o perlomeno dei video didattici che ho visto), in particolare sul controllo del gomito che pareva essere punto di forza fondamentale.
Vorrei un'impressione da chi il WC lo pratica: questo pricipio non è stato proprio usato? E' stato tentato ma è difficilmente applicabile contro un praticante che fa qualcosa di diverso dal WC o semplicemente è stato utilizzato in maniera sbagliata?
Il principio del "controllo del gomito", ovviamente, funziona solo già a contatto.
Tant'è che le discipline lottatorie lo conoscono bene, prova cercare "arm drag" su google.
Cosa c'entra allora, col WC?
La maggior parte dell'allenamento viene fatto ad una distanza "lottatoria" (privilegando, erroneamente, lo striking) quindi ti ritrovi ad allenare questi controlli. Poi nella pratica, a meno di un regolamento che preveda diversamente (e quì riporto al mio topic nella sez KF) quella distanza te la devi guadagnare, e se non hai altri mezzi, lo fai (suicidandoti) provando a usare ciò che hai allenato.
Ed ecco che ti lanci sul gomito dell'altro per controllarlo e sentirti a tuo agio in quella "zona" in cui ti sei sempre allenato.
Solo che ci arrivi male, noti che non trovi il braccio dell'altro e che quando lo trovi è pronto a tirarti una sventola, tutto è diverso da come lo avevi allenato.
Per altro W. Cheung (insegnante dell'insegnate di Roby) è stato un "promotore" del "contro uno striker, osserva il suo gomito, non la mano che essendo più veloce ti inganna più facilmente" , poi di lì si è fatti un salto arrivando al "controlla il gomito" (in principio era "guarda") quindi la cattiva interpretazione di una strategia già di per sè non proprio funzionale.
Ad onor di cronaca devo aggiungere che la strategia "controlla il gomito" ha avuto il suo perchè negli anni '80, quando il Wx se la vedeva con i vari karateka "tutto kata e bunkai" che nel loro modo di portare lo tsuki lasciavano il braccio disteso..
:)
(http://www.karateclubvaltellina.it/imgs/glossario/oi_tsuki.jpg)
Bah... :dis:
Post by: Aliena on February 06, 2012, 10:32:58 am
P.S. Prima che vi veda UanoseiNscìn, la versione goliardica della discussione si trova in martial pub (https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=10813.0).
Post by: Hung-gio on February 06, 2012, 10:34:21 am
Post by: 14K on February 06, 2012, 10:35:25 am
Questa è una cosa che non ho mai capito. Ogni tanto esce anche da noi...forse comabattevano così quando hanno codificato gli stili? Non ha molto senso portare un pugno e lasciare il braccio per tre quarti d'ora in quel punto.
Certo che ha senso!
Altrimenti come le fai le leve articolari se uno ti tira via il braccio?
Post by: Wa No Seishin on February 06, 2012, 10:37:24 am
Qui si discute del video.
Se volete parlare di altro (tsuki e braccio che rimane disteso, etc.), ci sono sezioni più appropriate.
Post by: GiBi on February 06, 2012, 10:44:13 am
Questa è una cosa che non ho mai capito. Ogni tanto esce anche da noi...forse comabattevano così quando hanno codificato gli stili? Non ha molto senso portare un pugno e lasciare il braccio per tre quarti d'ora in quel punto.
Potrei disquisirne a lungo ma non è il topic adatto. Ho citato l'esempio per meglio risponder ad Aliena, e per spiegare alcuni "perchè" del Wx. ;)
Post by: Joker on February 06, 2012, 10:46:58 am
1) ha chiuso la distanza. Alcuni lo hanno criticato per questo, ma secondo me ha fatto bene: come qualsiasi praticante di WC/WT/WX ha cercato la distanza del chi sao, voleva controllare i gomiti. Sono convinto che se avesse optato per combattere a distanza ne avrebbe prese tante di più. Non mi si venga a dire che il wc è un'arte marziale per la lunga distanza!
2) Non ha trovato un lottatore. Altrimenti l'incontro sarebbe finito molto prima
Quindi devo dire che Roberto ha scelto la giusta strategia, purtroppo per lui però il divario tecnico era troppo grande. Sono anche convinto che roberto avesse trascurato la possibilità di andare a terra: lo dimostra in primo luogo la scelta del "ring", per nulla adatto alla lotta
:)
PS: faccio il pignolo; qui è Robyhhh, non robyreload...lo dico solo per chi non sapesse... ;)
Post by: GiBi on February 06, 2012, 11:07:20 am
Io penso che a Blandino sia andata doppiamente bene perché:
1) ha chiuso la distanza. Alcuni lo hanno criticato per questo, ma secondo me ha fatto bene: come qualsiasi praticante di WC/WT/WX ha cercato la distanza del chi sao, voleva controllare i gomiti. Sono convinto che se avesse optato per combattere a distanza ne avrebbe prese tante di più. Non mi si venga a dire che il wc è un'arte marziale per la lunga distanza!
2) Non ha trovato un lottatore. Altrimenti l'incontro sarebbe finito molto prima
Quindi devo dire che Roberto ha scelto la giusta strategia, purtroppo per lui però il divario tecnico era troppo grande. Sono anche convinto che roberto avesse trascurato la possibilità di andare a terra: lo dimostra in primo luogo la scelta del "ring", per nulla adatto alla lotta
:)
PS: faccio il pignolo; qui è Robyhhh, non robyreload...lo dico solo per chi non sapesse... ;)
Quindi tu reputi una strategia corretta portarsi ad una distanza lottaoria e NON saper lottare??? :o
No perchè tu stesso dici che ha fatto bene a chiudere la sistanza (perchè il Wx non va bene sulla lunga) poi aggiungi che meno male non ha trovato un lottatore altrimenti finiva prima.
Mica c'è un controsenso nel tuo discorso?
Post by: n.loy nonno bassotto on February 06, 2012, 11:12:12 am
Io penso che a Blandino sia andata doppiamente bene perché:Beh.....gli è andata doppiamente bene, perchè ha trovato uno che ha voluto usare la mano leggera. Infatti, in questi casi è naturale usare qualche colpo d'arresto pesante! Insomma è potuto arrivare cosi sotto perchè lo spirito del confronto era, presumo, amichevole.
1) ha chiuso la distanza. Alcuni lo hanno criticato per questo, ma secondo me ha fatto bene: come qualsiasi praticante di WC/WT/WX ha cercato la distanza del chi sao, voleva controllare i gomiti. Sono convinto che se avesse optato per combattere a distanza ne avrebbe prese tante di più. Non mi si venga a dire che il wc è un'arte marziale per la lunga distanza!
2) Non ha trovato un lottatore. Altrimenti l'incontro sarebbe finito molto prima
Quindi devo dire che Roberto ha scelto la giusta strategia, purtroppo per lui però il divario tecnico era troppo grande. Sono anche convinto che roberto avesse trascurato la possibilità di andare a terra: lo dimostra in primo luogo la scelta del "ring", per nulla adatto alla lotta
:)
PS: faccio il pignolo; qui è Robyhhh, non robyreload...lo dico solo per chi non sapesse... ;)
Post by: Joker on February 06, 2012, 11:12:51 am
1) avrebbe perso a qualsiasi distanza
2) però sulla lunga Mad aveva il vantaggio di pugilato e calci, soprattutto i secondi nel WC non ci sono[1].
3) L'unica distanza che Roby conosce bene penso sia quella del Chi Sao.
Quindi, che alternative aveva se non chiudere la distanza? Certo che è una distanza pericolosa senza saper lottare, ma non avrebbe potuto andare diversamente. La sua arte, il WC purissimo e altissimo lo portano inevitabilmente a scegliere la distanza del clinch! Spero di essermi spiegato...
:)
| 1. | insomma...c'è qualche pedata |
Post by: muteki on February 06, 2012, 11:14:52 am
1) o il WC è proprio una fetenzia (ma non penso, viste le mie esperienze con bravi praticanti)
2) o il nostro RB è LUI a essere una fetenzia.
la seconda mi pare la più probabile.
mad non si mostra, nel video, come un mostro di tecnica. anzi. inoltre ci va chiaramente piano. ora, facciamoci due conti su questo...
Post by: n.loy nonno bassotto on February 06, 2012, 11:16:00 am
Io penso che:Condivido in toto! :)
1) avrebbe perso a qualsiasi distanza
2) però sulla lunga Mad aveva il vantaggio di pugilato e calci, soprattutto i secondi nel WC non ci sono[1].
3) L'unica distanza che Roby conosce bene penso sia quella del Chi Sao.
Quindi, che alternative aveva se non chiudere la distanza? Certo che è una distanza pericolosa senza saper lottare, ma non avrebbe potuto andare diversamente. La sua arte, il WC purissimo e altissimo lo portano inevitabilmente a scegliere la distanza del clinch! Spero di essermi spiegato...
:)
1. insomma...c'è qualche pedata
Post by: Joker on February 06, 2012, 11:20:31 am
Beh.....gli è andata doppiamente bene, perchè ha trovato uno che ha voluto usare la mano leggera. Infatti, in questi casi è naturale usare qualche colpo d'arresto pesante! Insomma è potuto arrivare cosi sotto perchè lo spirito del confronto era, presumo, amichevole.
Anche questo è vero, e complimenti ancora a Mad per la "cortesia" XD
il probloema del divario tecnico ' forse l'aspetto più significativo: roby pratica da 20 anni. mad no. quindi i casi sono due:
1) o il WC è proprio una fetenzia (ma non penso, viste le mie esperienze con bravi praticanti)
2) o il nostro RB è LUI a essere una fetenzia.
la seconda mi pare la più probabile.
mad non si mostra, nel video, come un mostro di tecnica. anzi. inoltre ci va chiaramente piano. ora, facciamoci due conti su questo...
Concordo in parte. Nel senso che ihmo il wc è un'arte marziale che deve essere integrata per coprire alcune carenze. Poi ci sono molti corsi di wc che magari hanno già risolto questi problemi; ma penso che si tratti di aggiunte da altre am :)
Post by: Clode on February 06, 2012, 11:20:59 am
se posto una lotta fra io e mio nipote sul lettone forse è più tecnica...e la distanza di clinch e il controllo di gomito...ma per cortesia...
Ok Mad che non ha esitato a dire di essere un principiante e va bene cosi ma l'altor dovrebbe essere un maestro di cosa di cat-fight?
Post by: 14K on February 06, 2012, 11:23:29 am
Sinceramente, a posteriori, non ne capisco il senso. Ma sarei offtopic nel parlare di questo, quindi meglio che sto zitto.
Ribadisco che Mad si è dimostrato maturo nella gestione e nella moderazione degli affondi.
E' un doppio merito secondo me.
Post by: Dipper on February 06, 2012, 11:36:02 am
Post by: nicola on February 06, 2012, 11:44:36 am
boh mai io leggoun sacco di stupidaggini e come mi è accaduto più volte resto molto ma molto perplesso sulla pratica di molti...
Pensa che molti erano molto più che perplessi ancora prima di vedere sto video. Fai le dovute proporzioni. :-\
Post by: 14K on February 06, 2012, 11:47:53 am
Post by: nicola on February 06, 2012, 12:08:59 pm
di cosa?
riferito a questo:
Quote
...molto ma molto perplesso sulla pratica di molti...
Post by: 14K on February 06, 2012, 12:39:02 pm
Post by: gyria on February 06, 2012, 12:59:58 pm
Peccato.In fondo speravo di veramente di veder un super WT che mi facesse cambiare idea..... :(
Post by: Chang Wei Fu on February 06, 2012, 14:23:06 pm
se posto una lotta fra io e mio nipote sul lettone forse è più tecnica
Quoto; piu' o meno stesso pensiero che ho avuto dopo aver visto il video. Sembra una lotta tra due orsi.
Post by: Takuanzen on February 06, 2012, 14:37:44 pm
Il video fa venire nostalgia delle vecchie tenzoni e dei duelli di una volta!! :sur:
Diciamo che la pretesa di assoluta efficacia è stata falsificata da quell' "esperimento cruciale" che è il combattimento...
[1]
| 1. | Aggiungo soltanto che personalmente, forse avrei accentuato le fasi di studio iniziale, soprattutto tra avversari che non si conoscono, ma, viste le premesse ( affermazioni tipo "finire l'avversario entro pochi secondi ecc..."), lo sviluppo dello scontro in questo modo mi sembra piuttosto ovvio e prevedibile (chi ha detto: anche l'esito?).;) |
Post by: Andy on February 06, 2012, 14:52:44 pm
Post by: Sen-no-sen on February 06, 2012, 14:58:29 pm
Forse nell'ultimo assalto lo porta a terra in una situazione "svantagiosa" perchè abituato alle regole dell'MMA?!
se non sbaglio in italia una volta a terra non si può più colpire... sbaglio?! chiedo eprchè non lo so...
Nel primo assalto Roby approfitta della "sorprea" per arrivare in clinch?!
Da judoka direi un clinch un po' errato in quanto passa sopra la spalla dell'eavrsario nonstante gli regali molti cm...
meglio il secondo tentativo quando tenta un morote gari (double leg) per salvarsi dalla posizione di svantaggio.. forse li conveniva cercare di rirpendere la distanza ma aquanto ho capito dagli altri commenti non è il forte del suo stile..
Diciamo che ha cercato di giocarsela dove non era bravo l'avversario invece che dove è forte lui (e se ho capito bene è la filosofia del WC anti-tutto!)
Post by: Kufù on February 06, 2012, 15:48:39 pm
Post by: Andy on February 06, 2012, 15:55:30 pm
Beh è un double leg tentato da uno che non lo ha mai allenato e tirato da una posizione svantaggiosa: tu come lo chiameresti?!Vena ironica zero, eh..? ;)
Post by: Rev. Madhatter on February 06, 2012, 16:08:06 pm
Mi permetto di prendere le mie difese:
Sono una sega, ma non COSI' sega come appare dal video!. :D
Quel video e' una brutta zuffa,ma perche' non c'e' stata opzione di combattimento, roby si e' buttato a chiudere ed e' venuto quel che e' venuto.
...no,che ci tengo al parere di clode e non vorrei che poi pensasse che faccio tali aborti anche in palestra...porterei disonore alla scuola,anzi alla Casata,addirittura all'intera muay thai[1] ;D
| 1. | scherzi a parte mercoledi' il mio maestro mi ammazza di legnate,pregate per la mia anima :ohiohi: |
Post by: nicola on February 06, 2012, 16:12:08 pm
Post by: Aliena on February 06, 2012, 16:12:35 pm
Nella seconda volta a terra ,l'angolo di presa non fa vedere e purtroppo i video delle altre 3 telecamere sono stati cancellatti, vi e' stata qualche gomitata sulla testa. Pratica interrotta per mancanza di reazione. :):zan:
Post by: Rev. Madhatter on February 06, 2012, 16:18:56 pm
Infatti Mad, commento semiserio, l'incontro di biella è concluso, ora focalizzati sulle cose serie, sulla pratica marziale vera. XD ;)
....mi sa che inizio dalla difesa da dizionario :dis:
Post by: Barvo Iommi on February 06, 2012, 16:20:48 pm
In effetti sei stato eroico e sei stato infamato più dell'altro XD
Sono una sega, ma non COSI' sega come appare dal video!. :D
Quel video e' una brutta zuffa,ma perche' non c'e' stata opzione di combattimento, roby si e' buttato a chiudere ed e' venuto quel che e' venuto.qui ci sarebbe da discuterne, vi ricordate il video del ragazzo che provò le sue doti da picchiatore nel trofeo Warrior...
Post by: Sen-no-sen on February 06, 2012, 16:30:16 pm
Nella seconda volta a terra ,l'angolo di presa non fa vedere e purtroppo i video delle altre 3 telecamere sono stati cancellatti, vi e' stata qualche gomitata sulla testa. Pratica interrotta per mancanza di reazione. :)
Mi permetto di prendere le mie difese:
Sono una sega, ma non COSI' sega come appare dal video!. :D
Quel video e' una brutta zuffa,ma perche' non c'e' stata opzione di combattimento, roby si e' buttato a chiudere ed e' venuto quel che e' venuto.
...no,che ci tengo al parere di clode e non vorrei che poi pensasse che faccio tali aborti anche in palestra...porterei disonore alla scuola,anzi alla Casata,addirittura all'intera muay thai[1] ;D
1. scherzi a parte mercoledi' il mio maestro mi ammazza di legnate,pregate per la mia anima :ohiohi:
Infatti ti ho fatto i miei complimenti da perfetto ignorante in materia...
Mi son messo nei tuoi panni pensando a cosa uscirebbe fuori se dovessi fare con uno praticamente a digiuno di lotta/judo/BJJ... sicuramente uscirebbe qualcosa di meno spettacolare che se faccesi qualcuno che un po' di esperienza la ha, e spiego anche il motivo non avrei il coraggio di entrare deciso su chi non sa nenache fare una reazione corretta e rischia solo di rompersi l'osso del collo!
Comunque nonostante io sia completamente a diguino da striking non credo che avrei fatto un figura tato peggiore nel cercare il clinch con un compagno che si preoccupa così tanto della mia incolumità!
Bravo Mad!!
anche se a essere sincero una bella castagna d'incontro non mi sarebbe dispiaciuta..
Mi toglieresti una curiosità?!
all'inizio del primo assalto ti aspettavi che ti saltasse subito addosso?!
Te lo chiedo perchè è un cosa che da l punto di vista di uno sportivo non ha proprio senso...
Post by: Rev. Madhatter on February 06, 2012, 16:37:29 pm
Quel video e' una brutta zuffa,ma perche' non c'e' stata opzione di combattimento, roby si e' buttato a chiudere ed e' venuto quel che e' venuto.qui ci sarebbe da discuterne, vi ricordate il video del ragazzo che provò le sue doti da picchiatore nel trofeo Warrior...
Il tipo che ha affrontato quel
Post by: Rev. Madhatter on February 06, 2012, 16:40:24 pm
Infatti ti ho fatto i miei complimenti da perfetto ignorante in materia...
Mi son messo nei tuoi panni pensando a cosa uscirebbe fuori se dovessi fare con uno praticamente a digiuno di lotta/judo/BJJ... sicuramente uscirebbe qualcosa di meno spettacolare che se faccesi qualcuno che un po' di esperienza la ha, e spiego anche il motivo non avrei il coraggio di entrare deciso su chi non sa nenache fare una reazione corretta e rischia solo di rompersi l'osso del collo!
Comunque nonostante io sia completamente a diguino da striking non credo che avrei fatto un figura tato peggiore nel cercare il clinch con un compagno che si preoccupa così tanto della mia incolumità!
Bravo Mad!!
anche se a essere sincero una bella castagna d'incontro non mi sarebbe dispiaciuta..
Mi toglieresti una curiosità?!
all'inizio del primo assalto ti aspettavi che ti saltasse subito addosso?!
Te lo chiedo perchè è un cosa che da l punto di vista di uno sportivo non ha proprio senso...
Per quel che vale, ho tirato cercando si stare attento, anche in GnP non colpisco mai al naso o alla mascella.
Una partenza a razzo me l'aspettavo dopo il saluto, ma piu' che altro io mi aspettavo di fare striking.
Cioe' eravamo entrambi due non-lottatori, pensavo fosse interesse comune scambiare, anche sulla cortissima voltendo,ma non abbracciati,con uno che spinge e basta.
Post by: Syntrip on February 06, 2012, 16:41:26 pm
qui ci sarebbe da discuterne, vi ricordate il video del ragazzo che provò le sue doti da picchiatore nel trofeo Warrior...
non ne so nulla, mi daresti qualche info?[1]
| 1. | sotto forma di link va benissimo |
Post by: Barvo Iommi on February 06, 2012, 16:43:03 pm
parlavo del babbeo :) Anche in altri ambiti, sia in rete che live ho visto che la distanza di sparring o dello striking "sportivo" viene perennemente sacrificata o bypassata da certi individui inesperti quasi a considerare la lotta un posto più sicuro e che comunque nonostante le doti dello "buono"[1] questa chiusura sia quasi inevitabileQuel video e' una brutta zuffa,ma perche' non c'e' stata opzione di combattimento, roby si e' buttato a chiudere ed e' venuto quel che e' venuto.qui ci sarebbe da discuterne, vi ricordate il video del ragazzo che provò le sue doti da picchiatore nel trofeo Warrior...
Il tipo che ha affrontato quelbabbocoraggioso ragazzo che si e' messo alla prova, e' uno che mi mangia in testa,ma immagino abbia avvertito una situazione analoga..
| 1. | perchè secondo me tu ne hai e le hai dimostrate :) |
Post by: GiBi on February 06, 2012, 16:44:55 pm
Una partenza a razzo me l'aspettavo dopo il saluto, ma piu' che altro io mi aspettavo di fare striking.
Cioe' eravamo entrambi due non-lottatori, pensavo fosse interesse comune scambiare, anche sulla cortissima voltendo,ma non abbracciati,con uno che spinge e basta.
:nono:
Questo significa che non hai letto attentamente i miei topic in merito ai Wx-man.
Uff..tutto fiato sprecato.. :dis:
XD
Post by: The Doctor Sherlockit on February 06, 2012, 16:49:04 pm
Una partenza a razzo me l'aspettavo dopo il saluto, ma piu' che altro io mi aspettavo di fare striking.
Cioe' eravamo entrambi due non-lottatori, pensavo fosse interesse comune scambiare, anche sulla cortissima voltendo,ma non abbracciati,con uno che spinge e basta.
:nono:
Questo significa che non hai letto attentamente i miei topic in merito ai Wx-man.
Uff..tutto fiato sprecato.. :dis:
XD
prendila come una verifica del fatto che i tuoi treadh erano giusti
Post by: GiBi on February 06, 2012, 16:58:37 pm
prendila come una verifica del fatto che i tuoi treadh erano giusti
mmmhhh..non ci avevo pensato in effetti .. 8)
Post by: Muay Jack on February 06, 2012, 17:06:44 pm
Nella seconda volta a terra ,l'angolo di presa non fa vedere e purtroppo i video delle altre 3 telecamere sono stati cancellatti, vi e' stata qualche gomitata sulla testa. Pratica interrotta per mancanza di reazione. :)ma pensa te che buzzurri
Per quel che vale, ho tirato cercando si stare attento, anche in GnP non colpisco mai al naso o alla mascella.
Sei veramente fin troppo buono, non so come tu faccia..
Post by: Barvo Iommi on February 06, 2012, 17:31:11 pm
MMA Serie A 75kg - Rizzo vs Caliò - quarti di finale (https://www.youtube.com/watch?v=aXu329rAJMc#ws)
qui ci sarebbe da discuterne, vi ricordate il video del ragazzo che provò le sue doti da picchiatore nel trofeo Warrior...
non ne so nulla, mi daresti qualche info?[1]
1. sotto forma di link va benissimo
si possono notare le stesse dinamiche del "match" di biella
Post by: xjej on February 06, 2012, 17:33:50 pm
Quote from: Iommi
si possono notare le stesse dinamiche del "match" di biellaSpero gli strascichi non siano gli stressi o si andrebbe nel grottesco..
Post by: Takuanzen on February 06, 2012, 19:55:37 pm
Nella seconda volta a terra ,l'angolo di presa non fa vedere e purtroppo i video delle altre 3 telecamere sono stati cancellatti, vi e' stata qualche gomitata sulla testa. Pratica interrotta per mancanza di reazione. :)
Stavo appunto per chiederti info su quella seconda volta, non si era capito molto bene. Grazie. :)
Anch'io, come dicevo prima, guardando il video, ho avuto quella stessa impressione che tu mi descrivi, confermandola. ;)
Una partenza a razzo me l'aspettavo dopo il saluto, ma piu' che altro io mi aspettavo di fare striking.
Cioe' eravamo entrambi due non-lottatori, pensavo fosse interesse comune scambiare, anche sulla cortissima voltendo,ma non abbracciati,con uno che spinge e basta.
Post by: metal storm on February 06, 2012, 20:42:40 pm
e poi, è questa è tutta la lotta che impari ai raduni? :nono: che ti invitiamo a fare? XD
Post by: Wa No Seishin on February 06, 2012, 20:43:50 pm
Di questo passo mi aspetto che arrivino anche delle scuse per giustificare la palese débacle.
Post by: Wa No Seishin on February 06, 2012, 20:49:32 pm
Ma fate i bravi bimbi qui!]
Post by: Joker on February 06, 2012, 21:16:29 pm
Di questo passo mi aspetto che arrivino anche delle scuse per giustificare la palese débacle.
Spoiler: show
Post by: Darth Dorgius on February 07, 2012, 10:11:53 am
Mad, una volta arrivati in clinch, perchè non hai usato le ginocchia?
Mi appendo a questo post per dire la mia... :)
Mi sono tenuto abbastanza in disparte dal thread, soprattutto perché dentro di me una parte voleva veramente che Roby dimostrasse qualcosa. Poi vabbè, è successo quello che è successo.
Imho però dare commenti tecnici è praticamente impossibile. Perché quando uno ti si butta addosso in quel modo non è che puoi fare un granché. Quello che mi piacerebbe vedere è un "rematch"[1]. Ovviamente con la dovuta preparazione di Roby su quello che non ha funzionato.
Mi piacerebbe comunque leggere qualche commento di forceofwill e di Mik, se possibile. :)
| 1. | Chiamiamolo così, anche se non si tratta di un match. |
Post by: Clode on February 07, 2012, 10:27:29 am
Post by: Darth Dorgius on February 07, 2012, 10:35:45 am
Post by: Clode on February 07, 2012, 10:41:41 am
Clode, io ero solo interessato a vedere il famoso Wing Chun che funzia. So cosa guardare se voglio vedere dei bei match. :)era per rispondere a chi vorrebbe rivedere Blandino allenato contro te allenato etc...
io Mad spero di vederti a fare qualche match serio con persone serie perchè effettivamente uno spettacolo simile ti avvilisce....per quanto sia gratificante aver preso a pizze il maestro dell'infinito...
Post by: Darth Dorgius on February 07, 2012, 10:45:02 am
Clode, io ero solo interessato a vedere il famoso Wing Chun che funzia. So cosa guardare se voglio vedere dei bei match. :)era per rispondere a chi vorrebbe rivedere Blandino allenato contro te allenato etc...
Ma la tua risposta mica soddisfa quella curiosità. ;)
io Mad spero di vederti a fare qualche match serio con persone serie
Quoto. :)
Post by: Wa No Seishin on February 07, 2012, 11:50:53 am
Su decisione dello staff, questo 3d deve contenere interventi "tecnici" relativi al video. "Altro" deve andare nel regno di Iommi e Sunny...
Grazie mille. :)]
Post by: Barvo Iommi on February 07, 2012, 12:02:15 pm
[OT rimossi.si aggiunga: tutto ciò che è "Altro" non verrà spostato dai moderatori ma cancellato senza pietà :)
Su decisione dello staff, questo 3d deve contenere interventi "tecnici" relativi al video. "Altro" deve andare nel regno di Iommi e Sunny...
Grazie mille. :)]
Post by: Dipper on February 07, 2012, 12:13:14 pm
Il presupposto non era fare un match. Non c'erano regole ben definite, non c'era un arbitro.
Per Mad il problema era doppio, da un lato aver davanti una persona che, al di là della qualità che si poteva prevedere, teoricamente poteva fare qualunque cosa, anche non proprio pulita, dall'altro il non dover fare troppo male per non infierire (perchè come si è detto, è stato un signore) e per non incorrere in problemi legali.
In una situazione a metà tra sparring, match e resa dei conti, credo sia molto difficile gestire in scioltezza la situazione.
Poendo succedere teoricamente "di tutto" ma non potendo fare "tutto", l'atteggiamento cauto di Mad è stato corretto.
Sulla parte in piedi. Quando uno lungo affronta uno corto in sparring, senza tirare a KO, la situazione è difficile perchè ovviamente il lungo cerca di tenere la distanza (come ha fatto Mad col sinistro) e se il corto è corretto e si prende una papagna ammorbidita, non continua come se niente fosse o, se continua, lo fa morbido pure lui. Non è stato questo il caso, visto che Roby si è gettato in avanti a kamikaze sbracciandosi. In tal caso è naturale che non si possano vedere delle belle sequenze.
Che si avvinghiassero era una conseguenza inevitabile perchè, non potendo affondare un grattone per calmarlo, Mad poteva o indietreggiare, facendo il gioco di Roby... o chiuderlo come ha fatto.
Da parte di Roby, essendo basso, mi sarei aspettato un attacco un minimo più ragionato, perchè buttarsi in avanti così diretto con le leve più corte è un suicidio (o, nel mio caso, un favore).
Sul discorso del clinch, credo che il discorso sia simile, non credo che Mad potesse buttare un ginocchio in faccia a Roby così a cuor leggero.
La parte di lotta in piedi è stata oggettivamente bruttissima, ma non può che essere così, perchè è un campo dove ancora meno che a terra si può improvvisare nemmeno con gli sparring interstile.
Nel primo round più di un ruzzolone non ho visto. Nel secondo c'è da dire però, che nonostante la grezzaggine, Mad è stato bravo ad assecondare l'impeto di Roby per trovarsi in monta. Poca o niente tecnica, ma applicazione del concetto di "ju", morbidezza.
Sulla scena madre del G'n'P Mad è stato furbo a mettere base prima di colpire mentre Roby assolutamente pessimo. Perfino la mia okusan che tutto quello che sa di AM deriva dalle sbirciate che da al PC quando guardo il tubo, mi ha chiesto: "Ma perchè non si difende la faccia?". L'errore è sicuramente quello di non essersi mai interessato alla lotta a terra, perchè, non dico riuscire a fare ponte, ma per sapere che da sotto la monta bisogna coprirsi e non allungare le braccia basta, appunto, guardare un filmato. Un piccolo errore di Mad, secondo me è che non ha messo abbastanza peso da sopra la monta, anche se in quel caso non era necessario. Per la piccola esperienza che ho, è meglio far gravare più peso, rilassando completamente i quadricipiti.
Nel terzo round Mad si tira in qualche modo Roby in guardia, ma anche qui, è una posizione dove ci vuole una conoscenza specifica per gestirsela come si deve. In realtà il triangolo non mi sembrava nemmeno poi così definitivo, ma probabilmente Roby ha ceduto più per il panico di trovarsi in una situazione non conosciuta (quelli che iniziano appena a lottare e battono subito, per intenderci).
Picoclo consiglio, Mad, quando sei in questa situazione, siccome le finalizzazioni richiedono molto lavoro tecnico prima di essere metabolizzate, finchè non hai modo di seguire un insegnante come si deve, prova a studiarti il raspado per cercare la monta, che non è acqua fresca ma certamente più istintivo e meno complicato che chiudere un triangolo, almeno secondo la mia piccola esperienza.
Post by: Saburo Sakai on February 07, 2012, 12:27:55 pm
Post by: Crux on February 07, 2012, 12:37:29 pm
Post by: Fabio Spencer on February 07, 2012, 12:59:32 pm
Per quanto mi riguarda Mad ha fatto bene.bella analisi.
Il presupposto non era fare un match. Non c'erano regole ben definite, non c'era un arbitro.
Per Mad il problema era doppio, da un lato aver davanti una persona che, al di là della qualità che si poteva prevedere, teoricamente poteva fare qualunque cosa, anche non proprio pulita, dall'altro il non dover fare troppo male per non infierire (perchè come si è detto, è stato un signore) e per non incorrere in problemi legali.
In una situazione a metà tra sparring, match e resa dei conti, credo sia molto difficile gestire in scioltezza la situazione.
Poendo succedere teoricamente "di tutto" ma non potendo fare "tutto", l'atteggiamento cauto di Mad è stato corretto.
Sulla parte in piedi. Quando uno lungo affronta uno corto in sparring, senza tirare a KO, la situazione è difficile perchè ovviamente il lungo cerca di tenere la distanza (come ha fatto Mad col sinistro) e se il corto è corretto e si prende una papagna ammorbidita, non continua come se niente fosse o, se continua, lo fa morbido pure lui. Non è stato questo il caso, visto che Roby si è gettato in avanti a kamikaze sbracciandosi. In tal caso è naturale che non si possano vedere delle belle sequenze.
Che si avvinghiassero era una conseguenza inevitabile perchè, non potendo affondare un grattone per calmarlo, Mad poteva o indietreggiare, facendo il gioco di Roby... o chiuderlo come ha fatto.
Da parte di Roby, essendo basso, mi sarei aspettato un attacco un minimo più ragionato, perchè buttarsi in avanti così diretto con le leve più corte è un suicidio (o, nel mio caso, un favore).
Sul discorso del clinch, credo che il discorso sia simile, non credo che Mad potesse buttare un ginocchio in faccia a Roby così a cuor leggero.
La parte di lotta in piedi è stata oggettivamente bruttissima, ma non può che essere così, perchè è un campo dove ancora meno che a terra si può improvvisare nemmeno con gli sparring interstile.
Nel primo round più di un ruzzolone non ho visto. Nel secondo c'è da dire però, che nonostante la grezzaggine, Mad è stato bravo ad assecondare l'impeto di Roby per trovarsi in monta. Poca o niente tecnica, ma applicazione del concetto di "ju", morbidezza.
Sulla scena madre del G'n'P Mad è stato furbo a mettere base prima di colpire mentre Roby assolutamente pessimo. Perfino la mia okusan che tutto quello che sa di AM deriva dalle sbirciate che da al PC quando guardo il tubo, mi ha chiesto: "Ma perchè non si difende la faccia?". L'errore è sicuramente quello di non essersi mai interessato alla lotta a terra, perchè, non dico riuscire a fare ponte, ma per sapere che da sotto la monta bisogna coprirsi e non allungare le braccia basta, appunto, guardare un filmato. Un piccolo errore di Mad, secondo me è che non ha messo abbastanza peso da sopra la monta, anche se in quel caso non era necessario. Per la piccola esperienza che ho, è meglio far gravare più peso, rilassando completamente i quadricipiti.
Nel terzo round Mad si tira in qualche modo Roby in guardia, ma anche qui, è una posizione dove ci vuole una conoscenza specifica per gestirsela come si deve. In realtà il triangolo non mi sembrava nemmeno poi così definitivo, ma probabilmente Roby ha ceduto più per il panico di trovarsi in una situazione non conosciuta (quelli che iniziano appena a lottare e battono subito, per intenderci).
Picoclo consiglio, Mad, quando sei in questa situazione, siccome le finalizzazioni richiedono molto lavoro tecnico prima di essere metabolizzate, finchè non hai modo di seguire un insegnante come si deve, prova a studiarti il raspado per cercare la monta, che non è acqua fresca ma certamente più istintivo e meno complicato che chiudere un triangolo, almeno secondo la mia piccola esperienza.
faccio solo una aggiunta.
Nel triangolo a metà la pericolosità non era nato nel triangolo in se, ma nel fatto che da quella posizione, per quanto non definitiva, Roberto era bloccato in tremini offensivi mentre Mad aveva un braccio libero per infierire a gomitate sulla fontanella.
Ma si vedeva bene dalla mia parte, dal video non si può capire.
Per questo ho definito il mio post una "aggiunta".
Post by: Paguro49 on February 07, 2012, 13:11:22 pm
A me è parso più come quando hai davanti il ragazzino che da fondo a tutta la sua foga, ma che ha 2 settimane di esperienza e quindi si muove senza cognizione ne coordinazione.
Certo poteva piantargli un diretto subito, ma per come si evolve il tutto non è dato sapere se Roby avrebbe retto senza danni.
Idem nella fase di lotta, con le mille opportunità di infierire che ha avuto.
Alla fine è stato un signore, non ha infierito e ne è uscito un brutto incontro come sempre in questi casi.
Bravo Mad (ma la panza resta 8))
Post by: XinYiMan on February 07, 2012, 13:41:32 pm
Post by: Dipper on February 07, 2012, 14:08:58 pm
bella analisi.Grazie per la precisazione, sicuramente tu hai un quadro molto più preciso di quello che ci si può fare con un video controluce. A questo punto mi sovviene un'idea per uno spin off... a tempo debito :=)
faccio solo una aggiunta.
Nel triangolo a metà la pericolosità non era nato nel triangolo in se, ma nel fatto che da quella posizione, per quanto non definitiva, Roberto era bloccato in tremini offensivi mentre Mad aveva un braccio libero per infierire a gomitate sulla fontanella.
Ma si vedeva bene dalla mia parte, dal video non si può capire.
Per questo ho definito il mio post una "aggiunta".
Post by: Alessandro on February 07, 2012, 14:44:07 pm
La storia dell'esperienza è veramente ridicola. Allora invece di Mad dovevo andarci io visto che ho 20 anni di karate, grappling ( 4/5 anni) ed MMA. Allora sarebbe stato alla pari visto che il Blandino dè noantri è un maestro e ha più di 20 anni di pratica non solo nel uin ciù.
Ma chissà magari avrei perso, ma dalla mia esperienza che è uguale a quella del blandino uno slam su quel pavimento non glielo toglieva nessuno, altrochè andare a terra con dolcezza e tirare un accenno di gnp...
La magra figura tecnica del maestrone è lampante. Dico solo che è stato fortunato con quei pugni a catena all'aria, sarebbe volato come un uccellino. Va bene non infierire e cercare di tutelarsi, ma certe dinamiche sono difficili da togliersi.
Post by: Darth Dorgius on February 07, 2012, 14:45:27 pm
Mi cito dal thread goliardico....
La storia dell'esperienza è veramente ridicola. Allora invece di Mad dovevo andarci io visto che ho 20 anni di karate, grappling ( 4/5 anni) ed MMA. Allora sarebbe stato alla pari visto che il Blandino dè noantri è un maestro e ha più di 20 anni di pratica non solo nel uin ciù.
Penso che il post di Bingo Bong abbia un senso "leggermente" diverso. :)
Post by: Alessandro on February 07, 2012, 14:47:01 pm
E questo post c'entra con il mio?Mi cito dal thread goliardico....
La storia dell'esperienza è veramente ridicola. Allora invece di Mad dovevo andarci io visto che ho 20 anni di karate, grappling ( 4/5 anni) ed MMA. Allora sarebbe stato alla pari visto che il Blandino dè noantri è un maestro e ha più di 20 anni di pratica non solo nel uin ciù.
Penso che il post di Bingo Bong abbia un senso "leggermente" diverso. :)
Post by: Darth Dorgius on February 07, 2012, 14:48:56 pm
Post by: Alessandro on February 07, 2012, 14:51:08 pm
Non è stato Bingo Bongo ad aver fatto il discorso sull'esperienza?Sinceramente non ricordo ma nell'altro thread ci sono stati interventi in merito, come anche sul FAM. Considerando poi il fatto che quello con più esperienza ha poi perso mi sembra inutile tirare fuori questi argomenti.
Post by: Saburo Sakai on February 07, 2012, 14:55:47 pm
Bisognerebbe chiederlo a Mad, ma credo che certe cose le abba fatte consapevolmente, non per incapacità di fare altro.
D'altronde non è scontato secondo me che una maggiore esperienza avrebbe portato a tecniche molto più "drastiche" perché "automatizzate" e quindi che escono naturali.
In realtà un buon livello di esperienza dovrebbe contemplare anche un alto livello di getione della situazione e di scelta della strategia migliore.
Perché se le tecniche "ti escono in automatico" in un confronto e non le sai proporzionare alla situazione, se chi hai di fronte è un tantino sveglio ti picciona proprio sugli automatismi.
Post by: Darth Dorgius on February 07, 2012, 14:57:11 pm
Sinceramente non ricordo ma nell'altro thread ci sono stati interventi in merito, come anche sul FAM. Considerando poi il fatto che quello con più esperienza ha poi perso mi sembra inutile tirare fuori questi argomenti.
Sul FAM non so. Invece il post di Bingo su Ar.Ma. includeva in un certo senso il tuo discorso (infatti conclude con un "Credo sarebbe finita molto prima con un allievo pari esperienza"). Per quello dicevo. :)
Altri interventi non li ho presenti, ora mi leggo meglio l'altro thread. ;)
Post by: Alessandro on February 07, 2012, 15:07:10 pm
Non condivido quanto scrive Alessandro.Ma scusami io parlo di automatismi più propriamente lottatori o legati ad un confronto di MMA, cioè dove si studiano un pò tutte le distanze. Non credo che parliamo la stessa lingua.
Bisognerebbe chiederlo a Mad, ma credo che certe cose le abba fatte consapevolmente, non per incapacità di fare altro.
D'altronde non è scontato secondo me che una maggiore esperienza avrebbe portato a tecniche molto più "drastiche" perché "automatizzate" e quindi che escono naturali.
In realtà un buon livello di esperienza dovrebbe contemplare anche un alto livello di getione della situazione e di scelta della strategia migliore.
Perché se le tecniche "ti escono in automatico" in un confronto e non le sai proporzionare alla situazione, se chi hai di fronte è un tantino sveglio ti picciona proprio sugli automatismi.
Se avessi sfruttato quei pugni a catena alquanto approssimativi e fossi andato a prendere gambe e corpo, mentre lui continuava a colpire l'aria di fronte alla faccia, mi sarei caricato il povero malcapitato sulle spalle in pochissimi secondi. E io che sono una persona buona forse avrei realizzato che slammarlo per terra sarebbe stato da stronzi e quindi lo avrei semplicemente lasciato andare, ma in quel momento l'automatismo è di fare un buco sul tatami non certo stare a pensare a quanto posso fargli male; shamrock docet Frank Shamrock Slam VS Igor Zinoviev (https://www.youtube.com/watch?v=AYvYTvCG0Cw#).
Detto questo ben venga che ci sia andato Mad con la sua esperienza (che è di gran lunga bastata) e che si sia rivelata una persona tranquilla. Un'altro non sarebbe stato un signore, forse.
Post by: Alessandro on February 07, 2012, 15:08:12 pm
Con uno della sua esperienza finiva male.Sinceramente non ricordo ma nell'altro thread ci sono stati interventi in merito, come anche sul FAM. Considerando poi il fatto che quello con più esperienza ha poi perso mi sembra inutile tirare fuori questi argomenti.
Sul FAM non so. Invece il post di Bingo su Ar.Ma. includeva in un certo senso il tuo discorso (infatti conclude con un "Credo sarebbe finita molto prima con un allievo pari esperienza"). Per quello dicevo. :)
Altri interventi non li ho presenti, ora mi leggo meglio l'altro thread. ;)
Post by: Darth Dorgius on February 07, 2012, 15:13:07 pm
Con uno della sua esperienza finiva male.
In che senso?
Post by: Crux on February 07, 2012, 15:16:12 pm
Post by: Alessandro on February 07, 2012, 15:17:54 pm
E' legato al mio discorso. Se trovi quello che pratica da più di 20 anni (quindi come blandino) e hai la sfiga di trovarlo stronzo dopo quello che ha seminato il nostro caro maestro di biella non finiva con una pacca sulla spalla e dopo 3 round, ma molto prima. Perchè parliamoci chiaro i 20 e passa anni di blandino e di chi si allena come lui valgono meno di 2 anni e mezzo in uno SDC o lottatorio serio. Almeno è quello che vedo dopo aver visto il video e dopo aver passato mesi a leggere i vaneggiamenti del personaggio in questione.Con uno della sua esperienza finiva male.
In che senso?
Post by: Darth Dorgius on February 07, 2012, 15:19:06 pm
E' legato al mio discorso. Se trovi quello che pratica da più di 20 anni (quindi come blandino) e hai la sfiga di trovarlo stronzo dopo quello che ha seminato il nostro caro maestro di biella non finiva con una pacca sulla spalla e dopo 3 round, ma molto prima. Perchè parliamoci chiaro i 20 e passa anni di blandino e di chi si allena come lui valgono meno di 2 anni e mezzo in uno SDC o lottatorio serio.
Ma infatti il succo del discorso era proprio questo! :pla:
Post by: The Spartan on February 07, 2012, 15:23:26 pm
Post by: Saburo Sakai on February 07, 2012, 15:27:28 pm
Ma che, secondo voi doveva spaccargli la testa per dimostrare qualcosa? :-\
Post by: Alessandro on February 07, 2012, 15:29:42 pm
Il punto segnato da Alessandro è importante...il GnP di Mad è stato francescano...Ahahah bella questa. Ma Mad l'ha detto che per lui poteva finire li. Il fatto è che forse con due papagne un pò più forti sul muso non si sarebbe continuato, chissà.
Post by: Alessandro on February 07, 2012, 15:30:49 pm
E' stato proporzionato alla situazione ed al contesto.Per carità io non ne sarei in grado. Ma se avesse beccato quello stronzo e con più esperienza forse qualcosa si rompeva.
Ma che, secondo voi doveva spaccargli la testa per dimostrare qualcosa? :-\
Post by: The Spartan on February 07, 2012, 15:33:05 pm
E' stato proporzionato alla situazione ed al contesto.
Ma che, secondo voi doveva spaccargli la testa per dimostrare qualcosa? :-\
E qual'è il contesto?
Secondo te se Blandino arrivava in faccia con un gomito si fermava?O nn lo tagliava?
Post by: Dipper on February 07, 2012, 15:36:29 pm
Se Roby avesse incontrato "quello stronzo" adesso sarebbe cibo per i pesci, ma dopotutto dichiarava di poter stendere Petrosyan e Chiari, quindi sì, è stato, usiamo un eufemismo, avventato nel non calcolare quali conseguenze avrebbe portato la sua "sfida" se non fosse stata raccolta da una persona corretta.
Mad ha saputo prevalere senza conseguenze. Perfetto, per me.
Post by: Saburo Sakai on February 07, 2012, 15:40:57 pm
E qual'è il contesto?
Secondo te se Blandino arrivava in faccia con un gomito si fermava?O nn lo tagliava?
Non lo so, non c'ero. Bisognerebbe chiederlo a chi c'era.
Di certo Mad è stato molto intelligente e proporzionato.
Post by: The Spartan on February 07, 2012, 15:44:58 pm
Post by: Semiautomatic Monkey on February 07, 2012, 16:39:07 pm
Non era la giusta "Location" per finire al suolo, la prima volta craniano contro un armadietto in metallo e lo specchio, la seconda Roberto "accompagna" giù Mad, lì non c'é tatami ma legno, la terza volta finisce con Mad con la testa incastrata contro il muro. Dal filmato forse non si capisce bene il rischio...sinceramente sono felice che nessuno dei due si sia fatto male. Intendo, era una saletta inadatta per come si é svolto il tutto. Solo questo.
Mik
Post by: Luca Bagnoli on February 07, 2012, 16:43:58 pm
Post by: Kufù on February 07, 2012, 16:45:11 pm
Non era la giusta "Location" per finire al suolo, la prima volta craniano contro un armadietto in metallo e lo specchio, la seconda Roberto "accompagna" giù Mad, lì non c'é tatami ma legno, la terza volta finisce con Mad con la testa incastrata contro il muro. Dal filmato forse non si capisce bene il rischio...sinceramente sono felice che nessuno dei due si sia fatto male. Intendo, era una saletta inadatta per come si é svolto il tutto
vero, un po' han rischiato, dici che si sono limitati talvolta per questo motivo?
Post by: Wa No Seishin on February 07, 2012, 16:46:19 pm
- Mad ha scelto di non rovinare il suo compagno di pratica.
- Uno più nervoso non si sarebbe fermato, con le conseguenze (anche legali) del caso.
- Ci si poteva fare davvero male.
- Non serviva andare più forte, vista la superiorità in tutti i settori (striking, clinch, lotta in piedi, lotta a terra, gnp) dell'eunuco.
Post by: Clode on February 07, 2012, 16:51:08 pm
Per il resot ammetto che se Blandino con me fosse partito a quel modo non sarei stato cosi buono.
Post by: Semiautomatic Monkey on February 07, 2012, 16:56:48 pm
Non era la giusta "Location" per finire al suolo, la prima volta craniano contro un armadietto in metallo e lo specchio, la seconda Roberto "accompagna" giù Mad, lì non c'é tatami ma legno, la terza volta finisce con Mad con la testa incastrata contro il muro. Dal filmato forse non si capisce bene il rischio...sinceramente sono felice che nessuno dei due si sia fatto male. Intendo, era una saletta inadatta per come si é svolto il tutto
vero, un po' han rischiato, dici che si sono limitati talvolta per questo motivo?
Sai, può essere. Io li guardavo dalla parte opposta alla telecamera. Se guardi il video, Roberto davvero "lo accompagna giù", Mad ha buon gioco su un "Non schienamento" e sale in monta. Non gli trapana la testa nel pavimento...poi alla fine quando si tirano in piedi, Roberto é sboffo, Mad ha la zucca incastrata contro il muro in una posizione che di sportivo non aveva nulla, e non vi era stato triangolo...in realtà un poco una rissa da bar. Ma con i contendenti che, mi sembra di poter dire, non avevano reale intenzione di farsi male. Menomale che non si é rotto il dannato specchio...
Post by: Kufù on February 07, 2012, 17:05:17 pm
che significa sboffo?
l'angolatura del video della tua telecamera era migliore del video pubblicato?
Post by: Barvo Iommi on February 07, 2012, 17:07:51 pm
Sai, può essere. Io li guardavo dalla parte opposta alla telecamera. Se guardi il video, Roberto davvero "lo accompagna giù", Mad ha buon gioco su un "Non schienamento" e sale in monta.nel secondo è mad che tira a terra Roberto, si vede benissimo dalle gambe di mad e dalla presa che hanno uno sull'altro
Post by: Semiautomatic Monkey on February 07, 2012, 17:14:29 pm
Mik
Post by: Wa No Seishin on February 07, 2012, 17:17:18 pm
Post by: Kufù on February 07, 2012, 17:19:02 pm
Ci fossero gli altri 3 video, sarebbe tutto molto più chiaro...
ci stavo arrivando
sempre fretta tenete
XD
Post by: Semiautomatic Monkey on February 07, 2012, 17:20:06 pm
Post by: Wa No Seishin on February 07, 2012, 17:23:34 pm
Ma mica cambia la sostanza!!
No, quella no.
Cambiano le interpretazioni: le tue non mi convincono, per cui speravo in un altro video.
Post by: Kufù on February 07, 2012, 17:24:12 pm
Ma mica cambia la sostanza!!
vero, la sostanza e' che Rob si aspettava meglio di come e' andata
meglio per lui, e' dagli errori che si impara di piu'
Post by: Barvo Iommi on February 07, 2012, 17:25:02 pm
Senza fiato. L'angolatura della mia telecamera era esattamente opposta all'angolatura del filmato postato. Iommi, ci sono tre momenti, il primo finisce contro lo specchio, il secondo con il g&p, il terzo contro il muro. Nel secondo, Roberto fa un single leg a mad, lo accompagna giù e mad é svelto a girarsi ed andare in monta.parlavo del secondo atterramento, con la schiena così non si fa un single leg perchè non si ha forza e non si sbilancia l'avversario, se mad allungava la gamba, tanti saluti alla discendenza del maestro. Istintivamente Mad ha attuato una delle difese che insegnano nel bjj e nella libera per una cosa del genere.[1] Si vede bene chi è che fa chi a cosa guardando ad esmpio le gambe dei due :)
Mik
Un po' la sostanzia cambia, non tanto ma un po' :)
| 1. | nella lotta si ribalta oltre la testa ma tant'è |
Post by: Wa No Seishin on February 07, 2012, 17:28:21 pm
Nel secondo, Roberto fa un single leg a mad
Quelli li fanno coloro che li hanno nel programma tecnico della disciplina che studiano o insegnano: afferrare una gamba come capita (o trovarsela addosso) non vuol dire automaticamente fare un SL.
Traduzione a parte. Perché nel caso parliamo di SL non in termine lottatorio ma da un puro punto di vista grammaticale (gamba singola), allora si: prendere come capita una gamba è un SL.
Post by: Aliena on February 07, 2012, 17:29:11 pm
:zan:
Un po' la sostanzia cambia, non tanto ma un po' :)
Comunque è vero che la sostanza non cambia: anche se ci sono stati dei tentativi di azione o contrasto sono andati tutti falliti, per cui sempre 3-0 netto rimane.
Post by: Crux on February 07, 2012, 17:32:11 pm
IMHO
Post by: Semiautomatic Monkey on February 07, 2012, 17:32:52 pm
Ora scappo, mi tocca lavorare...semmai, a più tardi.
Mik
Post by: Sen-no-sen on February 07, 2012, 17:35:58 pm
ma non sono specchi antinfostunistici?!
In molte palestre io vedo quelli e non dovrebbero perdere frammenti... oppure mi sono sempre cullato in una falsa convinzione e si spaccano in mille pezzi anche quelli?!
Per quanto riguarda l'incontro si parla della guardia nel terzo assalto e del tentativi di triangolo...
Secondo me li è stata cercata un po' troppo da Mad a causa proprio di quanto si vede nel BJJ dove pugni e slam sono vietati... in ottica "no-rules" non la vedo una posizione così vantaggiosa (imho)
Post by: Fabio Spencer on February 07, 2012, 17:57:28 pm
Beh... si.Non era la giusta "Location" per finire al suolo, la prima volta craniano contro un armadietto in metallo e lo specchio, la seconda Roberto "accompagna" giù Mad, lì non c'é tatami ma legno, la terza volta finisce con Mad con la testa incastrata contro il muro. Dal filmato forse non si capisce bene il rischio...sinceramente sono felice che nessuno dei due si sia fatto male. Intendo, era una saletta inadatta per come si é svolto il tutto
vero, un po' han rischiato, dici che si sono limitati talvolta per questo motivo?
Sai, può essere. Io li guardavo dalla parte opposta alla telecamera. Se guardi il video, Roberto davvero "lo accompagna giù", Mad ha buon gioco su un "Non schienamento" e sale in monta. Non gli trapana la testa nel pavimento...poi alla fine quando si tirano in piedi, Roberto é sboffo, Mad ha la zucca incastrata contro il muro in una posizione che di sportivo non aveva nulla, e non vi era stato triangolo...in realtà un poco una rissa da bar. Ma con i contendenti che, mi sembra di poter dire, non avevano reale intenzione di farsi male. Menomale che non si é rotto il dannato specchio...
meno male che non si è rotto lo specchio, e nessuno dei due per quanto "maschio" fosse il confronto è partito con intenzione di fare seriamente male all'altro.
Sarebbe stato inutile a mio modo di vedere.
Post by: Fabio Spencer on February 07, 2012, 18:01:41 pm
Piccolo OT: continuate a parlare degli specchi...nel filmato non si vede, ma nel mezzo triangolo alla fine del terzo "assalto" le gambe più che strozzare assolvevano al compito di bloccare Roberto mentre Mad appoggiava delle gomitate sulla testa.
ma non sono specchi antinfostunistici?!
In molte palestre io vedo quelli e non dovrebbero perdere frammenti... oppure mi sono sempre cullato in una falsa convinzione e si spaccano in mille pezzi anche quelli?!
Per quanto riguarda l'incontro si parla della guardia nel terzo assalto e del tentativi di triangolo...
Secondo me li è stata cercata un po' troppo da Mad a causa proprio di quanto si vede nel BJJ dove pugni e slam sono vietati... in ottica "no-rules" non la vedo una posizione così vantaggiosa (imho)
Quindi era proprio un'ottica di "no rules", ma senza farsi inutilmente troppo male.
Post by: nameganai on February 07, 2012, 18:17:29 pm
Post by: gyria on February 07, 2012, 18:35:41 pm
E' stato proporzionato alla situazione ed al contesto.Non è che doveva spaccare teste, però non credo neanche sia semplice, dopo aver ottenuto una posizione così di vantaggio, su di un personaggio che certo non gli stava simpatico, controllarsi come a fatto. Io, che di carattere tendo a lasciarmi prendere, non credo sarei stato così signore....
Ma che, secondo voi doveva spaccargli la testa per dimostrare qualcosa? :-\
Post by: gyria on February 07, 2012, 18:43:36 pm
Post by: happosai lucifero on February 07, 2012, 18:47:47 pm
ragazzi, io non saprei proprio dove mettere la faccia. questa è una manipolazione tendenziosissima di una evidenza imbarazzante che è sotto gli occhi di tutti. e non potete arrampicarvi sul fatto che non possiamo vedere gli altri tre video. innanzitutto perché da quello pubblicato si vede benissimo cosa è successo[1], e poi perché se gli altri video sono inaccessibili è perché voi li avete occultati.. e non è una cosa successa per caso
rimane il fatto che fare un commento tecnico di una ressa in cui di tecnico c'è poco non è esattamente una scienza, ma da qui a ribaltare TUTTO in virtù di ciò che si vuol credere o far credere è comunque poco onesto, poco rispettoso, e poco un sacco di altra roba che risparmio per amore della discussione
| 1. | marlon ha tirato il confronto su una zuffa poco tecnica e le ha prese da Mad, che si è anche trattenuto in parecchie occasioni |
Post by: gyria on February 07, 2012, 19:53:49 pm
Post by: The Doctor Sherlockit on February 07, 2012, 20:04:37 pm
Mi scappa una provocazione........se fosse stato il buon Mad a prenderle, non è che poi si sarebbero letti commenti che giustificavano il fatto con la troppa differenza di pratica dei due sfidanti?
così non è stato quindi poco male
Post by: Alessandro on February 07, 2012, 20:06:27 pm
Post by: Mic on February 07, 2012, 20:07:49 pm
Mi scappa una provocazione........se fosse stato il buon Mad a prenderle, non è che poi si sarebbero letti commenti che giustificavano il fatto con la troppa differenza di pratica dei due sfidanti?malpensante... XD
Post by: Aliena on February 07, 2012, 20:25:38 pm
Mi scappa una provocazione........se fosse stato il buon Mad a prenderle, non è che poi si sarebbero letti commenti che giustificavano il fatto con la troppa differenza di pratica dei due sfidanti?No, ci metto la mano sul fuoco.
Sarebbero fioccate le richieste di partecipazione ai raduni o ai gathering per poter imparare qualcosa. :)
Post by: Darth Dorgius on February 07, 2012, 20:36:04 pm
Certo che marlon blandino che tira il single leg è una battuta veramente spassosa. Ancor di più che è proprio lui che cerca di portare a terra mad. Per favore un pò di onestà
È quello che ha visto. Perchè gli dai del disonesto? :)
Post by: xjej on February 07, 2012, 20:39:03 pm
Post by: Alessandro on February 07, 2012, 20:48:37 pm
Forse certe dinamiche non si conoscono. Se non si conoscono non vedo perché inventarsi cose che non sono successe.Certo che marlon blandino che tira il single leg è una battuta veramente spassosa. Ancor di più che è proprio lui che cerca di portare a terra mad. Per favore un pò di onestà
È quello che ha visto. Perchè gli dai del disonesto? :)
Post by: Darth Dorgius on February 07, 2012, 21:00:02 pm
Ma ok, è solo il mio punto di vista. :)
Post by: Semiautomatic Monkey on February 07, 2012, 23:11:14 pm
mad (https://www.youtube.com/watch?v=JaP0bo-ynAA#ws)
Mik
Post by: Muay Jack on February 07, 2012, 23:25:06 pm
Post by: Crux on February 07, 2012, 23:30:56 pm
Post by: Semiautomatic Monkey on February 07, 2012, 23:31:48 pm
Post by: The Spartan on February 07, 2012, 23:35:10 pm
Non è che presto il titolo diventa "WC Master shows single leg takedown"?
Post by: happosai lucifero on February 07, 2012, 23:35:58 pm
Post by: Rev. Madhatter on February 07, 2012, 23:36:50 pm
posso averli? :)
Post by: The Spartan on February 07, 2012, 23:40:46 pm
Stanno completando il sincrono per fare in modo che tu muovi la bocca e si sente "per me può bastare" quando sei sotto...
Post by: happosai lucifero on February 07, 2012, 23:41:49 pm
Post by: Barvo Iommi on February 07, 2012, 23:43:39 pm
EDIT: se mad fosse stato stronzo o smaliziato nella lotta il maestro sarebbe finito con la testa per terra e se non è divertente sulla materassina posso solo immaginare sul parquet
Post by: The Doctor Sherlockit on February 07, 2012, 23:44:20 pm
Post by: happosai lucifero on February 07, 2012, 23:45:01 pm
e dalla regia mi fanno notare che abbiamo pure esorcizzato quella serpe di cactus, dall'altra parte.. :nono: :nono:
Post by: The Spartan on February 07, 2012, 23:46:26 pm
Spiace che nn riesca a trasparire la mia ammirazione perchè con tutto quello che è successo, con pagine e pagine di commenti, questi riescono nn solo a montare e tagliare un filmato da far impallidire Putin, no...hanno pure la faccia di mostrarlo pubblicamente... :-\
Post by: Aliena on February 07, 2012, 23:47:22 pm
Scusate, ma non sono cieco. E ripeto, non cambia nulla, proprio nulla.Perché il video è tagliato?
mad (https://www.youtube.com/watch?v=JaP0bo-ynAA#ws)
Mik
Onestamente questo montaggio ad hoc mi mette parecchia tristezza.
Come se cancellare parte di un video facesse sparire la realtà dei fatti.
Post by: happosai lucifero on February 07, 2012, 23:47:34 pm
Post by: The Spartan on February 07, 2012, 23:50:37 pm
Post by: Pallozoid on February 07, 2012, 23:53:47 pm
Senza fiato. L'angolatura della mia telecamera era esattamente opposta all'angolatura del filmato postato. Iommi, ci sono tre momenti, il primo finisce contro lo specchio, il secondo con il g&p, il terzo contro il muro. Nel secondo, Roberto fa un single leg a mad, lo accompagna giù e mad é svelto a girarsi ed andare in monta.Non voglio fare l'avvocato di nessuno,ma non è che Mik abbia postato quel filmato (montato ora) per mostrare la veridicità della frase sopra citata?
Mik
Post by: Muay Jack on February 07, 2012, 23:54:35 pm
Onestamente questo montaggio ad hoc mi mette parecchia tristezza.
Come se cancellare parte di un video facesse sparire la realtà dei fatti.
credo semplicemente volesse far notare i due punti di cui parlava e che gli venivano criticati.
Tuttavia un domanda diretta a Mik.
E' stato Roberto a intimarvi di non pubblicare i video o è una vostra scelta?
edit: anticipato da zoid :)
Post by: Pallozoid on February 07, 2012, 23:55:35 pm
Scrivo solo due concetti:Pure questa. A mio avviso,i fatti stanno così. Mik scrive queste affermazioni e partono le critiche. Mik monta un video per mostrare questa versione. No?
Non era la giusta "Location" per finire al suolo, la prima volta craniano contro un armadietto in metallo e lo specchio, la seconda Roberto "accompagna" giù Mad, lì non c'é tatami ma legno, la terza volta finisce con Mad con la testa incastrata contro il muro. Dal filmato forse non si capisce bene il rischio...sinceramente sono felice che nessuno dei due si sia fatto male. Intendo, era una saletta inadatta per come si é svolto il tutto. Solo questo.
Mik
Post by: Barvo Iommi on February 07, 2012, 23:59:36 pm
peccato che non lo fa, non c'è accompagnamento a terra, visto che è mad che trascina giù l'altro, lo vedi dal momento in cui rimane appeso, o dall'altra gamba di mad che non perde mai contatto col terrenoSenza fiato. L'angolatura della mia telecamera era esattamente opposta all'angolatura del filmato postato. Iommi, ci sono tre momenti, il primo finisce contro lo specchio, il secondo con il g&p, il terzo contro il muro. Nel secondo, Roberto fa un single leg a mad, lo accompagna giù e mad é svelto a girarsi ed andare in monta.Non voglio fare l'avvocato di nessuno,ma non è che Mik abbia postato quel filmato (montato ora) per mostrare la veridicità della frase sopra citata?
Mik
Poi non ho capito perchè si vede l'atterramento del secondo scontro, e poi c'è la fase finale del terzo
Post by: happosai lucifero on February 08, 2012, 00:01:01 am
non so a voi, ma a me non piace. sono rimasto un po' deluso
Post by: Semiautomatic Monkey on February 08, 2012, 00:05:50 am
Ho detto cosa ho visto, mi avete detto che non era vero, vi ho fatto vedere i due momenti di cui parlavo. Momento egoistico. Acchiappa questo, non é editato a scopo di evidenziare cosa vi ho scritto:
madeRob (https://www.youtube.com/watch?v=5Ex_jRaj_LY#ws)
Avete un filmato integrale, accontentatevi. Sinceramente mi é dispiaciuto essere coglionato dall'amico Happo e da John...esclusivamente questo.
Certo Mad che ti do il filmato, ma in privato.
No, Roberto non ha "intimato" nulla. Semplicemente, io non l'ho gettato. Mi sembra che facciate grossa una situazione piccola piccola: Solvugle mi ha chiesto, ho risposto, mi é stato detto che non era vero, ho dimostrato la verità di quanto dico. Ma ci vuol tanto?
Mik
Post by: The Doctor Sherlockit on February 08, 2012, 00:06:24 am
peccato che non lo fa, non c'è accompagnamento a terra, visto che è mad che trascina giù l'altro, lo vedi dal momento in cui rimane appeso, o dall'altra gamba di mad che non perde mai contatto col terreno
Poi non ho capito perchè si vede l'atterramento del secondo scontro, e poi c'è la fase finale del terzo
quoto
Post by: Rev. Madhatter on February 08, 2012, 00:08:35 am
Certo Mad che ti do il filmato, ma in privato.
Mik
Thx!
Post by: Barvo Iommi on February 08, 2012, 00:22:50 am
Mi sembra che facciate grossa una situazione piccola piccola: Solvugle mi ha chiesto, ho risposto, mi é stato detto che non era vero, ho dimostrato la verità di quanto dico. Ma ci vuol tanto?nessuna grossa situazione Mik, a me è sembrato che ti attaccassi alla pericolosità del luogo per dire che il tuo maestro ha graziato Mad dallo sbatterlo a terra, accompagnandolo, e che solo da questo gesto magnanimo, Mad abbia potuto prendere la monta.
Mik
Mi son limitato a dire, per quel che vedevo dall'altro video che secondo me non c'era stata portata a terra ma un trascinamento a seguito di una presa alla gamba tecnicamente pessima e ad una fase di lotta rustica, il video postato dopo non fa che confermarmi questa tesi. :)
Post by: The Doctor Sherlockit on February 08, 2012, 00:23:38 am
Avete un filmato integrale, accontentatevi. Sinceramente mi é dispiaciuto essere coglionato dall'amico Happo e da John...esclusivamente questo.
Certo Mad che ti do il filmato, ma in privato.
No, Roberto non ha "intimato" nulla. Semplicemente, io non l'ho gettato. Mi sembra che facciate grossa una situazione piccola piccola: Solvugle mi ha chiesto, ho risposto, mi é stato detto che non era vero, ho dimostrato la verità di quanto dico. Ma ci vuol tanto?
Mik
allora diciamo che, come fatto notare da Iommi, hai una concezione del single leg leggermente diversa dal quella comune ;)
Post by: Semiautomatic Monkey on February 08, 2012, 00:28:31 am
Mik
Post by: Aliena on February 08, 2012, 00:29:10 am
Mi spiace che non sia voglia mettere anche 1° e 2°, ma ci accontentetemo.
Grazie :)
[Edit] Avevo perso la capacità di contare, risistemato
Post by: Semiautomatic Monkey on February 08, 2012, 00:33:27 am
Post by: The Doctor Sherlockit on February 08, 2012, 00:36:10 am
Sicuro come l'oro. Non ho mai praticato bjj. Per me "single leg" é quando qualcuno ti acchiappa una gamba e ti butta giù. Sono 'gnurant'.
Mik
diciamo che visto che mad ha un piede poggiato a terra che fa da perno, più che un single leg sembra molto una tecnica di sacrificio da parte di mad ( lo stesso tipo di tomoe nage del judo), per questo si diceva che mad ha usato il il suo peso per arrivare al suolo. Potremmo dire che entrambi volevano andare al suolo detto questo non si capisce perchè una persona che non sa lottare al suolo voglia andarci....
Post by: happosai lucifero on February 08, 2012, 00:36:35 am
Avete un filmato integrale, accontentatevi. Sinceramente mi é dispiaciuto essere coglionato dall'amico Happo e da John...esclusivamente questo.
Certo Mad che ti do il filmato, ma in privato.
No, Roberto non ha "intimato" nulla. Semplicemente, io non l'ho gettato. Mi sembra che facciate grossa una situazione piccola piccola: Solvugle mi ha chiesto, ho risposto, mi é stato detto che non era vero, ho dimostrato la verità di quanto dico. Ma ci vuol tanto?
Mik
Mik, sei stato coglionato dall'amico happo perché hai detto una bugia e sei entrato in contraddizione. ti hanno chiesto i video e hai detto che li avevi cancellati, quindi hai mentito, e ora pretendi di dire che hai detto una cazzata perché 'tanto è uguale'. se 'tanto è uguale' non dici una bugia, dici la verità[1]. cioè, solo io noto la contraddizione in termini? e se poi te lo si fa notare, sto facendo grossa una situazione piccola..
è vero, ho fatto della facile ironia.. ma anch'io mi sento coglionato quando vuoi vendermi quel coso per un single leg, e quando mi dici che marlon ha adagiato Mad al suolo (quando Mad aveva un piede a terra.. :dis: )
poi se preferisci continuiamo a girare la frittata e io faccio i sorrisini educati per paura che Mad non abbia i suoi video, però sai bene come stanno le cose. e ora vediamo fin dove ci dobbiamo spingere...
| 1. | altrimenti non puoi scrivere 'non ho l'abitudine di dire cazzate', come invece hai fatto nel post precedente, che poi hai modificato |
Post by: Aliena on February 08, 2012, 00:37:32 am
[Edit: ancora una piccola cosa: Mik, mi spiace davvero di aver pensato male]
Post by: Semiautomatic Monkey on February 08, 2012, 01:40:04 am
Avete un filmato integrale, accontentatevi. Sinceramente mi é dispiaciuto essere coglionato dall'amico Happo e da John...esclusivamente questo.
Certo Mad che ti do il filmato, ma in privato.
No, Roberto non ha "intimato" nulla. Semplicemente, io non l'ho gettato. Mi sembra che facciate grossa una situazione piccola piccola: Solvugle mi ha chiesto, ho risposto, mi é stato detto che non era vero, ho dimostrato la verità di quanto dico. Ma ci vuol tanto?
Mik
Mik, sei stato coglionato dall'amico happo perché hai detto una bugia e sei entrato in contraddizione. ti hanno chiesto i video e hai detto che li avevi cancellati, quindi hai mentito, e ora pretendi di dire che hai detto una cazzata perché 'tanto è uguale'. se 'tanto è uguale' non dici una bugia, dici la verità[1]. cioè, solo io noto la contraddizione in termini? e se poi te lo si fa notare, sto facendo grossa una situazione piccola..
è vero, ho fatto della facile ironia.. ma anch'io mi sento coglionato quando vuoi vendermi quel coso per un single leg, e quando mi dici che marlon ha adagiato Mad al suolo (quando Mad aveva un piede a terra.. :dis: )
poi se preferisci continuiamo a girare la frittata e io faccio i sorrisini educati per paura che Mad non abbia i suoi video, però sai bene come stanno le cose. e ora vediamo fin dove ci dobbiamo spingere...
1. altrimenti non puoi scrivere 'non ho l'abitudine di dire cazzate', come invece hai fatto nel post precedente, che poi hai modificato
PM
Post by: Giorgia Moralizzatrice on February 08, 2012, 08:46:59 am
Post by: Wa No Seishin on February 08, 2012, 09:38:11 am
Post by: The Spartan on February 08, 2012, 09:48:10 am
Post by: Alessandro on February 08, 2012, 09:49:19 am
Essendo moderatore nel FAM non ho quasi mai commentato le sparate di Roberto Blandino, qui da utente mi permetto di farlo con grande gioia. Dopo forse anni di bombardamenti sulla superiorità scientifica e assoluta della propria pratica e soprattutto della propria persona possiamo tranquillamente oggi sbizzarrirci.
Una sconfitta è normale ma in un mondo dove ci si confronta e in cui delle volte si perde e dove nessuno le spara grosse come ha fatto R. Blandino.
Post by: happosai lucifero on February 08, 2012, 10:03:22 am
Post by: GiBi on February 08, 2012, 10:10:15 am
Non ho seguito tutta la discussione... ma mi chiedo perchè non è stata scelta una sala diversa, con materassine e più sicura?
Che domande..la location l'ha scelta Marlon, che ha più volte dichiarato che era impossibile farlo cadere, potevano pure stare sulle punes, in quanto lui contro i lottatori controlla il gomito..
Poi però se nasconde la testa sulla gamba dell'altro pechè le sta prendendo all'improvviso diventa uno che tira i SL..
Non sò come avete fatto a discutere di aria fritta fino ad ora, io sono impietrito..
Post by: Fabio Spencer on February 08, 2012, 10:13:22 am
ho avuto modo di chiarirmi in pm con Mik, e sono felice di poter dire che l'evoluzione della vicenda è molto meno 'voluta' di quanto io credessi. come John, chiarita la buona fede dietro le azioni che mi avevano turbato, non vedo il motivo per andare avanticonnesso da poco e letto tutto d'un fiato, sono contento che tutto si sia chiarito e che sia stato solo un malinteso.
:)
Post by: Giorgia Moralizzatrice on February 08, 2012, 10:17:43 am
@Gibi: Per chi vuol vederla credo che la realtà salti fuori da quel video (e che sia uno o trenta non credo cambi il risultato finale). Spesso penso ci siano altri meccanismi dietro alle comunicazioni, che non quello di discutere di qualcosa di tecnico, ma un bisogno di difendere una propria visione.
Post by: Darth Dorgius on February 08, 2012, 10:29:42 am
Essendo moderatore nel FAM non ho quasi mai commentato le sparate di Roberto Blandino, qui da utente mi permetto di farlo con grande gioia. Dopo forse anni di bombardamenti sulla superiorità scientifica e assoluta della propria pratica e soprattutto della propria persona possiamo tranquillamente oggi sbizzarrirci.
[ADMIN on]
Quoto questo pezzettino di messaggio (anche se la mia è una riflessione generale e non rivolta solo a te, Ale), perchè penso sia dovuto precisare una cosa - visto che l'accaduto ha creato toni e tensioni che solitamente non si leggono su questo forum. Non è che se altrove non ci si sente di dire qualcosa in quanto moderatore allora qui da utente si ha carta bianca, anche se l'intento non è quello di denigrare e sfottere. Il punto è che, ad esempio, visto che si parla di roby, i suoi messaggi su questo forum sono sempre stati opportunamente moderati e/o eliminati, quindi non si trovano qui argomenti che invece puoi trovare in anni di post dello stesso utente altrove.
Quindi, estendendo il concetto ad una riflessione di carattere generale, non è corretto commentare qui qualcosa che di fatto è avvenuto li. Non lo è soprattutto perché se qui si vuole mantenere un buon livello dei thread, allora è inutile trasportare argomenti nati sul FAM qui. Gli argomenti nati lì restino confinati lì. E si si vuole fare zuffa, lì è sicuramente un posto più indicato che questo.
Ricordo che questo forum non è un forum commerciale. Nessuno guadagna soldi dalla sua esistenza. È un forum amatoriale che esiste per permettere a chi ama (appunto) le discipline da combattimento di confrontarsi serenamente (e magari avere l'occasione di praticare assieme). Si cerca in tutti i modi di mantenere un clima tranquillo (chiaro che ogni tanto qualcuno sbotta) e l'importante per me è che tutti collaboriamo per mantenere questo clima. Trasportare qui umori e argomenti nati sul fam condurrà ad una sola cosa: il declino di questo forum. E a quel punto non penso che da parte mia (e del resto dello staff) ci sarà più disponibilità di investire risorse e tempo in una cosa che diventa solo un "prolungamento" di un forum che è - secondo me - gestito male.[/ADMIN off]
Post by: Alessandro on February 08, 2012, 10:59:41 am
Post by: nicola on February 08, 2012, 11:06:24 am
Post by: beppegg on February 08, 2012, 11:12:00 am
Perché quello è indubbiamente il "single leg dei poveri", cioè la cosa che farebbe l'uzzone medio se gli chiedi di "afferrarti una gamba e buttarti a terra". Come altrettanto indubbiamente Mad ha deciso che era meglio sacrificare la propria posizione per passare in vantaggio nella fare successiva, a terra.
La differenza? Chi mastica di lotta NON vede il single leg (perché giustamente non lo considera tale, così come nessuno di noi considera lo schiaffone buzzurro un "tecnica di braccia circolare"), chi ne é a digiuno non vede il sacrificio (perché non conosce quella strategia nel proprio arsenale) :P
Evviva sono riuscisto a postare nel thread :D
Post by: Sen-no-sen on February 08, 2012, 11:28:15 am
nel filmato non si vede, ma nel mezzo triangolo alla fine del terzo "assalto" le gambe più che strozzare assolvevano al compito di bloccare Roberto mentre Mad appoggiava delle gomitate sulla testa.
Quindi era proprio un'ottica di "no rules", ma senza farsi inutilmente troppo male.
Grazie mille per la precisazione,
non me ne ero accorto!
Post by: GiBi on February 08, 2012, 11:49:54 am
@Gibi: Per chi vuol vederla credo che la realtà salti fuori da quel video
E come si può non vederla? :o
Quì stanno venendo fuori video montati ad hoc!! :o
Gli stessi video che erano stati cancellati!! :o
Ma stiamo scherzando? :o
Si potrebbe avere anche la parte , da diversa angolazione, in cui R B finisce sotto il GNP e Mad dice "per me è finita quì?".
Addirittura si sta discutendo se quello è un SL o meno, e se in qualche modo è stato tirato piano in modo da graziare Mad..che poi addirittura avrebbe approfitatto di cotanta magnanimità per ribaltare la situazione.. :o
Io trovo la cosa VERGOGNOSA in una discussione tra adulti e quanto anche accadesse tre infanti sarebbe da riportare sui giusti binari.
Scusate l'animosità.
Post by: Wa No Seishin on February 08, 2012, 11:51:20 am
Post by: Hung-gio on February 08, 2012, 11:54:00 am
Post by: beppegg on February 08, 2012, 12:01:32 pm
Nel video si sarebbe dovuto vedere un wing chun eccelso, una tecnica sopraffina e perfetta in grado di annichilire sul nascere qualsiasi idea dell'avversario.
Si sarebbe dovuto vedere Roberto che con tecniche eleganti ed astute metteva Mad in condizioni di non poterlo più attaccare.
Si sarebbe dovuto vedere qualcosa che noi "99%" non ci saremmo neppure potuti immaginare, tanto da non poter essere descritto a parole.
Invece s'è vista una zuffa, sgraziata e stupida. Niente che non possa essere descritto con "mazzate alla ciecata".
Questo resta qualsiasi montaggio si faccia, qualsiasi sia la qualità del video, e qualsiasi cosa noi possiamo dire.
Le uniche cose che sono da dire, se si vuol essere onesti, sono le scuse per il modo in cui Roberto ha trattato la gente finora.
Post by: Fabio Spencer on February 08, 2012, 12:01:39 pm
Gibi, onestamente non l'ho letto in tali termini@Gibi: Per chi vuol vederla credo che la realtà salti fuori da quel video
E come si può non vederla? :o
Quì stanno venendo fuori video montati ad hoc!! :o
Gli stessi video che erano stati cancellati!! :o
Ma stiamo scherzando? :o
Si potrebbe avere anche la parte , da diversa angolazione, in cui R B finisce sotto il GNP e Mad dice "per me è finita quì?".
Addirittura si sta discutendo se quello è un SL o meno, e se in qualche modo è stato tirato piano in modo da graziare Mad..che poi addirittura avrebbe approfitatto di cotanta magnanimità per ribaltare la situazione.. :o
Io trovo la cosa VERGOGNOSA in una discussione tra adulti e quanto anche accadesse tre infanti sarebbe da riportare sui giusti binari.
Scusate l'animosità.
Post by: Takuanzen on February 08, 2012, 13:09:17 pm
Scusate, ma non sono cieco. E ripeto, non cambia nulla, proprio nulla.Perché il video è tagliato?
mad (https://www.youtube.com/watch?v=JaP0bo-ynAA#ws)
Mik
Onestamente questo montaggio ad hoc mi mette parecchia tristezza.
Come se cancellare parte di un video facesse sparire la realtà dei fatti.
Se Ėjzenštejn e Vertov erano annoverati tra gli "evangelisti del montaggio", questi mi sembrano dei "falsi profeti"... :D :D
Secondo me la discriminante tra "quello è un single leg oppure no" sia la conoscenza della fase lottatoria.
Perché quello è indubbiamente il "single leg dei poveri", cioè la cosa che farebbe l'uzzone medio se gli chiedi di "afferrarti una gamba e buttarti a terra". Come altrettanto indubbiamente Mad ha deciso che era meglio sacrificare la propria posizione per passare in vantaggio nella fare successiva, a terra.
La differenza? Chi mastica di lotta NON vede il single leg (perché giustamente non lo considera tale, così come nessuno di noi considera lo schiaffone buzzurro un "tecnica di braccia circolare"), chi ne é a digiuno non vede il sacrificio (perché non conosce quella strategia nel proprio arsenale) :P
Evviva sono riuscisto a postare nel thread :D
Decisamente d'accordo con questo tuo chiarissimo intervento Beppegg. Se quello è lo standard qualitativo per un single leg, allora ne deduco che
"anch'io so fare un single leg"!! :sur:
A parte le battute, è onorevole e da rispettare il fatto che Roberto si sia battuto e non dubito nemmeno che sia un chunner di buon livello rispetto alla media del suo ambiente e che abbia passione per la purezza della sua arte. Tuttavia il succo del discorso mi sembra principalmente una questione di umiltà e di evitare certe "sparate", certi deliri di onnipotenza, almeno per come l'intendo io.
Per la parte tecnica ribadisco: forse un'eccessiva fiducia nell'infallibilità della "strategia wing chun" nella corta distanza - mi chiedo se avesse tuttavia preso in considerazione di un avversario che sapesse utilizzare a suo favore la modalità del clinch con ginocchiate incluse, in cui la Thai è specializzata - e nell'idea che quel sistema funzioni allo stesso modo tanto a terra quanto in piedi, senza valutare, cosa ormai data per scontato dopo l'esplosione delle MMA e del Bjj, che "non sono la stessa cosa".
Ultimo aspetto, forse meno sottolineato: Se si vuole essere coerenti con il rifiuto ,tipicamente cinese, della lotta a terra, perchè non impostare l'incontro in termini di evasioni laterali, schivate, colpi (striking in definitiva...). Ne so pochissimo, ma il wing chun non dovrebbe avere una sua modalità specifica di evasione, schivata, ricerca dell'angolo scoperto e uscita dalla "traiettoria di fuoco" avversaria? Anche l'andare sempre avanti frontalmente contro uno che sa boxare e tirare ginocchiate, non mi è sembrata una scelta molto felice e mi chiedo perchè sia stata ripetuta allo stesso modo anche la seconda volta... :)
Post by: The Doctor Sherlockit on February 08, 2012, 13:20:53 pm
A parte le battute, è onorevole e da rispettare il fatto che Roberto si sia battuto e non dubito nemmeno che sia un chunner di buon livello rispetto alla media del suo ambiente e che abbia passione per la purezza della sua arte. Tuttavia il succo del discorso mi sembra principalmente una questione di umiltà e di evitare certe "sparate", certi deliri di onnipotenza, almeno per come l'intendo io.
Per la parte tecnica ribadisco: forse un'eccessiva fiducia nell'infallibilità della "strategia wing chun" nella corta distanza - mi chiedo se avesse tuttavia preso in considerazione di un avversario che sapesse utilizzare a suo favore la modalità del clinch con ginocchiate incluse, in cui la Thai è specializzata - e nell'idea che quel sistema funzioni allo stesso modo tanto a terra quanto in piedi, senza valutare, cosa ormai data per scontato dopo l'esplosione delle MMA e del Bjj, che "non sono la stessa cosa".
Ultimo aspetto, forse meno sottolineato: Se si vuole essere coerenti con il rifiuto ,tipicamente cinese, della lotta a terra, perchè non impostare l'incontro in termini di evasioni laterali, schivate, colpi (striking in definitiva...). Ne so pochissimo, ma il wing chun non dovrebbe avere una sua modalità specifica di evasione, schivata, ricerca dell'angolo scoperto e uscita dalla "traiettoria di fuoco" avversaria? Anche l'andare sempre avanti frontalmente contro uno che sa boxare e tirare ginocchiate, non mi è sembrata una scelta molto felice e mi chiedo perchè sia stata ripetuta allo stesso modo anche la seconda volta... :)
Ci fu detto in un altro topic che il suo WC originale trattava la lunga distanza, mica aveva soluzioni solo a contatto ( come aveva detto Gibi), si vede che si sbagliava.
Post by: Anducar on February 08, 2012, 13:21:39 pm
è talmente difficile che ci sono certi pugili professionisti campioni mondiali che alla fine della loro carriera non hanno imparato l'arte dello schivare i colpi.
Ecco alcuni articoli imho molto ben spiegati sull'argomento:
http://www.expertboxing.com/boxing-defense/the-meaning-of-defense (http://www.expertboxing.com/boxing-defense/the-meaning-of-defense)
http://www.expertboxing.com/defense-techniques/boxing-defense-techniques (http://www.expertboxing.com/defense-techniques/boxing-defense-techniques)
http://www.expertboxing.com/defense-techniques/how-to-slip-punches-in-boxing (http://www.expertboxing.com/defense-techniques/how-to-slip-punches-in-boxing)
Ed infine una spiegazione su come si schivano i colpi:
http://www.expertboxing.com/defense-techniques/how-to-slip-punches (http://www.expertboxing.com/defense-techniques/how-to-slip-punches)
Post by: Giorgia Moralizzatrice on February 08, 2012, 17:32:42 pm
Penso solo che dopo certe affermazioni e convinzioni fare una riflessione sia impegnativo ma inevitabile (e magari non immediato)
Post by: GiBi on February 08, 2012, 17:41:34 pm
@GiBi: mi sai che hai capito male quello che intendevo ;)
Penso solo che dopo certe affermazioni e convinzioni fare una riflessione sia impegnativo ma inevitabile (e magari non immediato)
Figurati, non era certo riferito a te :)
Ho solo preso spunto dal tuo post per dire la mia, in effetti ne avrei dovuti citare altri.
Post by: Menosse on February 08, 2012, 20:05:08 pm
Primo: Mad sei una pertica! :D
Poi devo dire che da come hai combattuto si capisce che sei veramente una persona buona. :)
Un pò è stato imbarazzante devo dire... :-[. Intendo, sapendo quello che Roby ha sempre affermato, vedergli fare una cosi magra figura...
Però c'è da dire che è onorevole che abbia dato il consenso alla pubblicazione del video...
Post by: orsobruno77 on February 18, 2012, 15:13:16 pm
Post by: Rev. Madhatter on February 18, 2012, 15:16:06 pm
ne ho parlato oggi in radio :halo:
:gh:
Post by: Raven81 on February 18, 2012, 15:25:55 pm
Post by: orsobruno77 on February 18, 2012, 15:31:16 pm
Dove si può recuperare la puntata?
la metterò online nei prossimi giorni.
Post by: Raven81 on February 18, 2012, 15:36:30 pm
Post by: Fabio Spencer on February 18, 2012, 20:02:05 pm
probabilmente lo hi già fatto ma posso chiederti il link per favore?Dove si può recuperare la puntata?
la metterò online nei prossimi giorni.
Post by: orsobruno77 on February 19, 2012, 11:41:53 am
probabilmente lo hi già fatto ma posso chiederti il link per favore?Dove si può recuperare la puntata?
la metterò online nei prossimi giorni.
tutte le registrazioni le puoi trovare in questa pagina, ma l'intervista a claudio ancora non è online.
http://www.artistimarziali.org/?page=news&mode=details&id=9226 (http://www.artistimarziali.org/?page=news&mode=details&id=9226)
ora sono in ufficio, se riesco stasera, ma non credo.
Post by: Rangio on February 19, 2012, 14:08:10 pm
Bella Mad, mi piace quando la gente si mette in prima linea ;)
Post by: Fabio Spencer on February 19, 2012, 15:15:58 pm
grazie.probabilmente lo hi già fatto ma posso chiederti il link per favore?Dove si può recuperare la puntata?
la metterò online nei prossimi giorni.
tutte le registrazioni le puoi trovare in questa pagina, ma l'intervista a claudio ancora non è online.
http://www.artistimarziali.org/?page=news&mode=details&id=9226 (http://www.artistimarziali.org/?page=news&mode=details&id=9226)
ora sono in ufficio, se riesco stasera, ma non credo.
Post by: THOR on February 23, 2012, 01:17:35 am
Penso solo una cosa e nessun praticante o maestro me ne voglia,se 20 anni di wc,non bastano per dimostrare i tanto decantati principi di superiorita',sono contento d'aver imboccato un'altra strada,gia' dopo sei mesi.
Curiosita',Mad da quanto pratichi?
Post by: Wa No Seishin on February 23, 2012, 09:20:00 am
Curiosita',Mad da quanto pratichi?
2 anni, 8 mesi e una ventina di giorni...
Post by: THOR on February 23, 2012, 10:47:50 am
Post by: THOR on February 23, 2012, 23:37:54 pm
Da oggi in poi vedrò il wc da un punto di vista diverso ,ancora peggio di come lo vedevo prima. ;)
Post by: Pallozoid on February 23, 2012, 23:49:21 pm
Solo per puntualizzare.
Da oggi in poi vedrò il wc da un punto di vista diverso ,ancora peggio di come lo vedevo prima. ;)
(non ce l'ho con te Thor)
Ricordiamoci che la disciplina,in se non c'entra.Anche noi abbiamo qui sul forum praticanti di wing chun (e che ho avuto la fortuna di conoscere) che si mettono in gioco,sperimentano e si mettono alla prova,il tutto con umiltà e volontà. Non generalizziamo!
Post by: THOR on February 24, 2012, 00:38:33 am
Solo per puntualizzare.
Da oggi in poi vedrò il wc da un punto di vista diverso ,ancora peggio di come lo vedevo prima. ;)
(non ce l'ho con te Thor)
Ricordiamoci che la disciplina,in se non c'entra.Anche noi abbiamo qui sul forum praticanti di wing chun (e che ho avuto la fortuna di conoscere) che si mettono in gioco,sperimentano e si mettono alla prova,il tutto con umiltà e volontà. Non generalizziamo!
Non voglio generalizzare,dico solo per farla breve, che se un sifu non un novizio qualunque,si scontra con un praticante muay thai che pratica da meno della metà dei suoi anni e (non con Giorgio petrosyan o con Buakaw p.PRAMUK) VIENE BATTUTO,vorrà dire che in questo benedetto wc un qualche gap ci sarà di sicuro ,applicando i suoi principi in un contesto di scontro reale,interstile e non collaborativo,non credi?
Tutto qui ciò che voglio dire e porto rispetto a tutti i praticanti di ogni disciplina innanzitutto,meno per quelli che chiacchierano e parlano di stile superiore e cazzate varie.
Post by: Darth Dorgius on February 24, 2012, 06:50:55 am
Post by: Paguro49 on February 24, 2012, 09:08:13 am
Ho un amico 6 Dan di Karate, pratica da una eternità, ma non ha mai combattuto, se non in sede di esame e in modo assai blando, uno specialista dei Kata, ne conosce un mare, li esegue omote e ura, da destra e da sinistra senza difficoltà.
Altro amico, praticante da una decina di anni, stesso stile, più o meno una decina di Kata in memoria ma senza le quattro direzioni, tanto tanto Kumite, parecchi vagabondaggi interstile e interdisciplina.
Beh sono certo che il secondo ammazzerebbe il primo senza portare a casa lividi di rilievo.
In questo caso però, anche il mio amico 6° Dan è della stessa opinione.
Non centra il Karate o lo stile, ma solo la pratica e la consapevolezza, i piedi piantati per terra. ;)
Ti praticanti WC che frequentano il Forum ne ho conosciuti anche io, sono certo che Mad avrebbe avuto la vita assai più difficile con alcuni di loro, ma credo ne sia certissimo anche Mad che li conosce altrettanto. ;)
Post by: THOR on February 24, 2012, 10:01:29 am
Post by: Rev. Madhatter on February 24, 2012, 13:24:17 pm
Dimenticavo la cosa più importante, Mad non ti conosco,ma già ti stimo,sei un grande solo per essere andato li in palestra da lui per la prova ed esserti confrontato con un maestro con piiù di 20 anni di attività.
Da oggi in poi vedrò il wc da un punto di vista diverso ,ancora peggio di come lo vedevo prima. ;)
Ti ringrazio per la stima :)
Ora io in effetti credo che ci siano alcune discipline piu' efficienti[1] di altre,ma questo ci riguarda relativamente poco, essendo noi quasi tutti dilettanti pipponi :)
La differenza vera,come gia' sottolineato dagli altri, e' l'atteggiamento:
Combattere e mettersi alla prova fa la differenza, ma non vale solo per le arti marziali ;)
E poi la gente che si prende troppo sul serio finisce sempre spernacchiata da chi invece sa divertirsi :D
| 1. | Non efficaci |
Post by: Wa No Seishin on February 26, 2012, 14:06:01 pm
Il resto nel 3d che trovate nel Pub.
Post by: kortobrakkio on February 28, 2012, 01:51:47 am
Oh,sapete che vi dico?mi è piaciuto di più il loro confronto che quello "storico"fra Boztepe e Cheung.
Giuro.
I due "mostri sacri"fecero una figura a mio parere ben peggiore....il cinese perchè perse e in seguito vaneggiò a lungo di aver risparmiato Boztepe;il marcantonio turco perchè vinse contro un tipo più anziano e piccolo di lui attaccandolo quasi a sorpresa e usando tutto fuorchè WC(pardon,WT,c'è il copyright.....).
Poi Kernspetch usò parecchio l'episodio per farsi pubblicità,ma onestamente rimasi deluso quando alfine vidi il filmato:uno strambo acciaccapesta con due tipi che,malamente finiti a terrra,scambiavano pugnetti.
Mad,a terra sei meglio tu del Boztepe dei tempi del video(mi è stato detto che anni dopo,l'omone turco ha studiato lotta.....)
Post by: marco92 on September 03, 2015, 15:00:25 pm
MERAVIGLIOSO!!!
:sbav: :sbav: :sbav: :sbav:
cioè circola veramente gente così??? :sur: :sur: :sur:
ovviamente mi riferisco al presunto maestro
Post by: Ferretti Enrico on September 04, 2015, 11:08:40 am
scusate se rievoco questo 3d dal passato ma è...
MERAVIGLIOSO!!!
:sbav: :sbav: :sbav: :sbav:
cioè circola veramente gente così??? :sur: :sur: :sur:
ovviamente mi riferisco al presunto maestro
Guarda è pieno di gente così nel Wing Chun, anche peggio... non farei sta roba neanche pagato, fosse per me la proibirei per legge :sbav:
Post by: marco92 on September 04, 2015, 12:00:10 pm