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Martial Miscellaneous => Discipline armate nel mondo => Topic started by: Crux on February 17, 2012, 00:38:56 am

Title: Scherma per bambini (inglese)
Post by: Crux on February 17, 2012, 00:38:56 am
i giovani sono il futuro di qualsiasi disciplina..  :thsit:

Salle Kiss You Can Do It (https://www.youtube.com/watch?v=H18IInXxB4k#)
Title: Re:Scherma per bambini (inglese)
Post by: Sunny K on February 17, 2012, 08:31:14 am
Questa è la maledettissima educazione fisica che ci vorrebbe nelle scuole[1]! Altro che quadro svedese e calcetto del menga!
 1. Alternative: boxe, lotta, rugby, football.
Title: Re:Scherma per bambini (inglese)
Post by: Barvo Iommi on February 17, 2012, 11:32:30 am
vero
pur contando che il quadro svedese rimane una ficata unica  :)
Title: Re:Scherma per bambini (inglese)
Post by: Kilik on February 17, 2012, 12:32:10 pm
Questa è la maledettissima educazione fisica che ci vorrebbe nelle scuole[1]! Altro che quadro svedese e calcetto del menga!
 1. Alternative: boxe, lotta, rugby, football.

Il calcetto nelle ore di educazione fisica alla scuola*, già troppo poche, è veramente una idiozia enorme.
Che senso ha sprecare il poco tempo a disposizione per far fare una attività che la stragrande maggioranza dei nostri bambini/ragazzi pratica già nel tempo libero?

Non sono daccordo per niente sullo svalutamento del quadro svedese, di cui conservo un caro ricordo: nel minuscolo campetto di terra battuta di fianco al mio asilo, era sito un bellissimo quadrato svedese in ferro nero con cui ho trascorso dei bei pomeriggi di infanzia.
Rivisitato il posto alcuni anni fa, ho notato con mestizia come quella vera e propria "vecchia gloria" sia stata rimpiazzata da tempo con giochi per bambini che sembrano progettati per degli esseri subnormali. Non fraintendetemi: in giro per Milano ho visto anche strutture ludiche molto recenti che coniugano innovazione e buona qualità, non è che il nuovo debba essere per forza peggio del vecchio.
Però non riesco più a trovare in giro un cacchio di quadrato svedese su cui inerpicarmi come ai vecchi tempi, per poter gustare (citando Don Camillo) "un sorso di giovinezza".  :nono:

* Ed intendo sia le pubbliche che le numerose private non dotate di impianti idonei.

Quote
Alternative: boxe, lotta, rugby, football.

Favorevole a quasi tutto, tranne che alla boxe. E soprattutto per gli under 14.
Title: Re:Scherma per bambini (inglese)
Post by: Kilik on February 17, 2012, 12:34:51 pm
A proposito del filmato: è bello vedere usare ancora le belle impugnature classiche, in luogo delle orrende impugnature anatomiche. Che saranno anatomiche quanto volete, ma a mio modestissimo parere allontanano (una volta di più) la disciplina dalle sua radici.
Title: Re:Scherma per bambini (inglese)
Post by: Crux on February 17, 2012, 12:42:29 pm
l'impugnatura anatomica e' brutta, ma se la provi una volta capisci subito che ha dei grandissimi vantaggi.. fine OT

Spoiler: show
io comunque non la uso
Title: Re:Scherma per bambini (inglese)
Post by: Ebony Girls Lover on February 17, 2012, 14:25:58 pm
Figo bella iniziativa.
Anche io alle medie avevo fatto delle lezioni di scherma  :-*

Concordo con le attività scelte da Sunny.
Title: Re:Scherma per bambini (inglese)
Post by: Crux on February 17, 2012, 17:50:02 pm
la mia triade ideale sarebbe boxe, scherma e lotta ma per ragazzi molto piu' grandi, a questa eta' e' tutto propedeucita' apprendimento motorio e gioco.
Title: Re:Scherma per bambini (inglese)
Post by: Shashka on February 17, 2012, 18:23:01 pm
OT
A proposito del filmato: è bello vedere usare ancora le belle impugnature classiche, in luogo delle orrende impugnature anatomiche. Che saranno anatomiche quanto volete, ma a mio modestissimo parere allontanano (una volta di più) la disciplina dalle sua radici.
Non sono comparabili. L'impugnatura anatomica serve per un certo tipo di scherma, con la francese fai altro e poi, a dirla tutta non sarebbe nemmeno un'impugnatura classica  :gh:
OT
Title: Re:Scherma per bambini (inglese)
Post by: Crux on February 17, 2012, 18:27:05 pm
l'impugnatura decentrata nella spada e' merito di Athos di S.Malato come il manico anatomico (studiato inizialmente per il duello) ma spade d'epoca col manico liscio sono filologiche, quelle moderne hanno una leggera curvatura, che e' un vantaggio a scapito della filologicita', ma questa non e' scherma d'epoca.
Title: Re:Scherma per bambini (inglese)
Post by: Crux on February 17, 2012, 18:32:08 pm
l'impugnatura italiana ricordo che non e' proibita, se uno volesse tirare di spada in maniera filologica secondo la scuola del Parise puo' farlo, solo che i pochi che si sono gia' cimentati non hanno ottenuto risultati agonistici, io personalmente non trovo vantaggioso tirare usando impugnature simili a quelle d'epoca..
Title: Re:Scherma per bambini (inglese)
Post by: Crux on February 17, 2012, 18:39:08 pm
unica pecca e' proibito legare il pomolo al polso col cinturino di cuoio, che per me e' una gran cazzata  :nono:
Title: Re:Scherma per bambini (inglese)
Post by: Shashka on February 17, 2012, 18:43:57 pm
In ambito agonistico se proprio vuoi usare un manico simile all'italiano puoi usare lo spagnolo, per le gare è meglio.
Se leghi il pomolo con la dragona non puoi subire un disarmo e dovrebbero rivedere la regola dell'arma a terra.
Title: Re:Scherma per bambini (inglese)
Post by: Crux on February 17, 2012, 18:45:08 pm
ma anche con il passante e' improbabile che l'arma vada per terra  :whistle:
Title: Re:Scherma per bambini (inglese)
Post by: Crux on February 17, 2012, 18:47:28 pm
non cerco qualcosa simile all'impugnatura italiana, mi trovo bene con la francese ma ultimamente sto pensando di tirare anche con l'anatomica per variare tattica e poi e' un periodo che mi va' di lavorare sul ferro piu' che di svincolo e sul tempo, come gli artisti anche gli schermitori hanno i loro periodi  :D
Title: Re:Scherma per bambini (inglese)
Post by: Shashka on February 17, 2012, 18:50:09 pm
Col passante va subito per terra perchè non è il pomo ad essere legato ma la presa di coccia che sta nel mezzo e poi il passante non è corto come una dragona, per questo esiste la regola dell'arma a terra: la stoccata tirata a seguito di un disarmo è valida solo se tocca prima che l'arma dell'avversario finisca, con una qualunque delle sue parti, a terra.

Lo spagnolo io lo uso per quello, è un ottimo compromesso tra allungo e forza sui fili.
Title: Re:Scherma per bambini (inglese)
Post by: Crux on February 17, 2012, 19:00:07 pm
la spagnola sembra un buon compromesso ma dovrei provarla, hai ragione si puo' colpire prima che l'arma tocchi per terra, e' una cosa rarissima che non mai visto accadere purtoppo  :thsit:

la dragona/cinturino/fazzoletto ha anche il grande pregio di alleggerire il peso sulle prime tre dita pur mantenendo lo stesso controllo della punta, secondo me e' un gran vantaggio.
Title: Re:Scherma per bambini (inglese)
Post by: Shashka on February 17, 2012, 19:07:02 pm
[[/b]
la spagnola sembra un buon compromesso ma dovrei provarla, hai ragione si puo' colpire prima che l'arma tocchi per terra, e' una cosa rarissima che non mai visto accadere purtoppo  :thsit:

la dragona/cinturino/fazzoletto ha anche il grande pregio di alleggerire il peso sulle prime tre dita pur mantenendo lo stesso controllo della punta, secondo me e' un gran vantaggio.
Altro motivo per cui è proibita  :gh:
Title: Re:Scherma per bambini (inglese)
Post by: Crux on February 17, 2012, 19:12:02 pm
certo ma vuoi paragonare questo piccolo vantaggio in confronto all'enorme facilitazione sulle azioni sul ferro dell'anatomica? cioe' sono due pesi e due misure, e' come se a suo tempo i francesi avessero voluto fare uno scherzetto di proposito alla scherma italiana  :whistle:
Title: Re:Scherma per bambini (inglese)
Post by: Shashka on February 17, 2012, 19:14:19 pm
Io avevo una mezza idea di progettare un manico da spada... se qualcuno è interessato... :whistle:
Title: Re:Scherma per bambini (inglese)
Post by: Crux on February 17, 2012, 19:16:07 pm
potrebbe essere una buona idea, hai gia qualche disegno?  :sur:
Title: Re:Scherma per bambini (inglese)
Post by: Shashka on February 17, 2012, 19:18:13 pm
Si, se trovo il modo di scannerizzare ti mando un paio di schizzi!
Title: Re:Scherma per bambini (inglese)
Post by: Crux on February 17, 2012, 19:19:50 pm
ok grazie, il primo passo poi sarebbe realizzare un prototipo in legno e provarla!  :sur:
Title: Re:Scherma per bambini (inglese)
Post by: Shashka on February 17, 2012, 19:24:12 pm
Il primo prototipo dovreppe essere in Gryptonite e ferro, sono un maniaco del bilanciamento e la forma è progettata in base alla distribuzione del peso.
Title: Re:Scherma per bambini (inglese)
Post by: Crux on February 17, 2012, 19:26:21 pm
la cosa mi ingrifa e da' un po' che penso anche io ad una impugnatura alternativa sono curioso di vedere i disegni e sapere il razionale che sta' alla base delle tue scelte in relazione alla tattica.. mica pizza e fichi! 8) :sur: :sbav:
Title: Re:Scherma per bambini (inglese)
Post by: Shashka on February 17, 2012, 19:34:25 pm
Generalizzo:
avendo io una corporatura abbastanza imponente supportata da una muscolatura adeguata, più che da spadista ho il fisico di uno sciabolatore, prediligo un'arma pesante sul pomo, bilanciata all'indietro e che non entri in vibrazione manovrabile col solo impiego del polso e dell'avambraccio, tiro in difesa e questo mi da stabilità; riesco a tirare con tutti i manici, più o meno, ma non ho mai trovato in nessuno le caratteristiche giuste e per questo sto cercando di progettarne uno; poi magari viene fuori che le tue peculiarità sono l'opposto delle mie e quindi potresti non essere d'accordo con quanto ho scritto.
Title: Re:Scherma per bambini (inglese)
Post by: Crux on February 17, 2012, 19:37:38 pm
ma perche' dopo quello che hai scritto non ti garba la francese? magari impugnata un po' sotto?
Title: Re:Scherma per bambini (inglese)
Post by: Shashka on February 17, 2012, 19:40:50 pm
La francese non da forza, per nulla e scopre il polso se impugnata presso la coccia (vedi le parate in contrazione che sono inattuabili). Io opto per una presa molto salda ed una mobilità del polso di 360°, con la spagnola ho la presa ma non la mobilità per questo ho cominciato il progetto.
Title: Re:Scherma per bambini (inglese)
Post by: Crux on February 17, 2012, 19:44:16 pm
concordo, la francese pero' permette due tattiche differenti se impugnata sul pomolo o sotto la coccia, non e' eccellente come forza ma permette di variare tra una botta e l'altra, tutte le altre impugnature bloccano la mano in una unica posizione.
Title: Re:Scherma per bambini (inglese)
Post by: Shashka on February 17, 2012, 19:46:34 pm
La spagnola ne permette tre  :gh: Il mio progetto però è più improntato su una posizione delle dita fissa.
Title: Re:Scherma per bambini (inglese)
Post by: Crux on February 17, 2012, 19:50:43 pm
bene dovresti aprire un thread apposito dove magari metti anche i disegni, la cosa mi interessa moltissimo e magari puo' essere un buono spunto anche per altri  ;)
Title: Re:Scherma per bambini (inglese)
Post by: Shashka on February 17, 2012, 19:52:36 pm
Appena riesco lo faccio!
Title: Re:Scherma per bambini (inglese)
Post by: Crux on February 17, 2012, 19:55:39 pm
sono molto curioso  :thsit: ;)
Title: Re:Scherma per bambini (inglese)
Post by: Kilik on April 07, 2012, 18:11:37 pm
bene dovresti aprire un thread apposito dove magari metti anche i disegni, la cosa mi interessa moltissimo e magari puo' essere un buono spunto anche per altri  ;)

Appena riesco lo faccio!

Notare che nel frattempo è passato un mese e mezzo, Shashka non ha aperto alcun topic del genere, ed il sottoscritto è ancora fermo come un cretino a domandarsi che aspetto abbia codesta benedetta impugnatura di spada "spagnola".

Cattivi!  :grrr:
Title: Re:Scherma per bambini (inglese)
Post by: Shashka on April 07, 2012, 18:25:10 pm
No, l'impugnatura spagnola la dovresti trovare anche sul sito di Negrini; io parlavo di aprire un tread col manico che sto progettando ma purtroppo sono fermo per motivi di tempo.

Sono riuscito a trovarti questo:

http://www.negrini.com/ita.php?content=1&value=35&tabella=spada&cat=9&id_menu=4&ris_init=8&ris_end=8 (http://www.negrini.com/ita.php?content=1&value=35&tabella=spada&cat=9&id_menu=4&ris_init=8&ris_end=8)

Guarda le ultime due di questa pagina.
Title: Re:Scherma per bambini (inglese)
Post by: Crux on April 07, 2012, 21:11:04 pm
a parte averla vista in negozio ed in foto non ho mai incontrato nessuno che utilizzasse l'anatomica/spagnola, pero' non mi dispiace, anche senza averci tirato in mano la sentivo bella bilanciata, bisognerebbe provarla.   :thsit:

Come ho gia' scritto sono curiosissimo in merito al tuo progetto Shashka e spero che riuscirai a trovare il tempo per postare qualche disegno.  :)