Ar.Ma.
Sport da combattimento => MMA / Vale tudo => Topic started by: FBSO on February 18, 2012, 20:32:47 pm
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Ciao!
Vorrei sapere come è strutturato un allenamento di MMA.
Poniamo che l' allenamento duri 1 ora e 30 minuti o due ore, in questo tempo cosa si fa?
Grazie mille!
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Si fa a cazzotti? :P
Scusate l'OT, mi ritiro in buon ordine :D
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Seguo.
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Seguo!
Comunque,per esempio,dai video si Sakara su youtube,per la maggior parte si vede lavoro fisico.
Ma siamo ad un alto livello,credo che per lui la tecnica ci sia già. Non che non la alleni,ma rispetto ad uno che parte da zero avrà bisogno di allenarla meno.
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Seguo!
Comunque,per esempio,dai video si Sakara su youtube,per la maggior parte si vede lavoro fisico.
Ma siamo ad un alto livello,credo che per lui la tecnica ci sia già. Non che non la alleni,ma rispetto ad uno che parte da zero avrà bisogno di allenarla meno.
se può interessare Sakara metterà online le sue schede di allenamento per un sito e farà uno streeming quando si allena
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Seguo!
Comunque,per esempio,dai video si Sakara su youtube,per la maggior parte si vede lavoro fisico.
Ma siamo ad un alto livello,credo che per lui la tecnica ci sia già. Non che non la alleni,ma rispetto ad uno che parte da zero avrà bisogno di allenarla meno.
se può interessare Sakara metterà online le sue schede di allenamento per un sito e farà uno streeming quando si allena
Un grande! Speriamo che così facendo,non si moltiplichino i maestri... :=)
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Quello che vuole fare Alessio Sakara è una gran cosa,ovvero portare qui da noi i metodi d'allenamento appresi in America e portare il livello degli appassionati delle mma in Italia verso un gradino più alto.
Di allenamenti e circuiti vari del legionario se ne vedono diversi anche su you tube,ma come ha detto qualcun'altro lui la tacnica già la possiede,infatti ha un passato da pugile dove ha vinto diversi titoli ed anche un passato nel sanda,dove ha vinto qualche titolo.
Per uno che parte da zero credo si debba fare un percorso ed un allenamento diverso,anzi a dire il vero non lo vedo proprio uno che non ha mai praticato arti marziali o sdc cimentarsi in un corso di mma,secondo me ci vuole un minimo di conoscenza di un qualche stile.
In un corso come Dio comanda, dovrebbero insegnarti le tecniche principali degli stili che vanno per la maggiore negli incontri di mma,(boxe,muay thai,grappling e bjj),adattati al regolamento sportivo,ma secondo me uno che ha una forte base su uno di questi stili (o su un paio ancora meglio) ed ancora di più se comprendenti due distanze o tipologie di combattimento differenti,sarà sempre avvantaggiato nell'intraprendere una carriera sportiva nelle mma,rispetto ad uno che parte da zero,studiando su dei corsi mma,sui quali non credo molto,ovviamente è un parere strettamente personale.
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Per uno che parte da zero credo si debba fare un percorso ed un allenamento diverso,anzi a dire il vero non lo vedo proprio uno che non ha mai praticato arti marziali o sdc cimentarsi in un corso di mma,secondo me ci vuole un minimo di conoscenza di un qualche stile.
Riflessione interessante: si può iniziare a praticare MMA senza un background di qualche tipo (lottatorio, striking, etc.)?
Non avendo mai assistito dal vivo a una lezione, non ho un'opinione al riguardo.
Gli altri che ne pensano?
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Ciao ciac,io la mia risposta l'ho già data però cerco di sintetizzarla al meglio.
Secondo me è possibile per uno che parte da zero cimentarsi in un cammino mma,però esisteranno due varianti che condizioneranno il cammino,una sarà la validità del corso frequentato, ed in un paese in cui le manifestazioni riguardanti tale disciplina sono nulle o quasi,la validità dei corsi e degli istruttori potrebbe essere limitata .
Due ,ammesso che si trovi un corso e degli istruttori validi,il percorso di uno a digiuno di am o sdc sarebbe per forza di cose più lungo,perchè non ha nessuna base su cui lavorare,partirebbe da zero ed anche se in questi corsi mma insegnano un sunto di tecniche derivanti dalle arti marziali più utilizzate nei tornei misti,partirebbe sempre e comunque da zero,quindi sarebbe come studiare un arte marziale qualsiasi.
Alla fine un PRATICANTE con una forte base di striking, sarebbe avvantaggiato in quanto dovrebbe studiare solo un pò di lotta ed uno con una forte base di lotta dovrebbe studiare striking,indubbiamente sono dei vantaggi,RISPETTO AD UNO CHE PARTE DA ZERO,NON CREDETE?
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Sì, avete ragione, è più facile iniziare MMA se uno fa già delle capacità acquisite in alcuni ambiti.
Ma vorrei sentire un vostro parere su come è strutturato un corso di MMA. Chiedo, a voi che lo praticate, come avviene l' allenamento.
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Per uno che parte da zero credo si debba fare un percorso ed un allenamento diverso,anzi a dire il vero non lo vedo proprio uno che non ha mai praticato arti marziali o sdc cimentarsi in un corso di mma,secondo me ci vuole un minimo di conoscenza di un qualche stile.
Riflessione interessante: si può iniziare a praticare MMA senza un background di qualche tipo (lottatorio, striking, etc.)?
Gli altri che ne pensano?
penso proprio di sì, solo nei casi di una valida scuola di MMA e non di una cosa improvvisata
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penso proprio di sì, solo nei casi di una valida scuola di MMA e non di una cosa improvvisata
Che, tornando al discorso di Thor...
ed in un paese in cui le manifestazioni riguardanti tale disciplina sono nulle o quasi,la validità dei corsi e degli istruttori potrebbe essere limitata.
...potrebbe essere difficile, qui da noi, almeno al momento.
Ma vorrei sentire un vostro parere su come è strutturato un corso di MMA. Chiedo, a voi che lo praticate, come avviene l' allenamento.
Se praticassi ti risponderei volentieri: aspetto anch'io una risposta...
...intanto, faccio una considerazione: mi pare impossibile studiare con profitto MMA in un corso bisettimanale, com'è strutturata la maggior parte dei corsi di AM/DP/SDC che conosco.
Data la varietà di situazioni da approfondire, a naso direi che servono più di 2 lezioni per fare tutto e bene...
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penso proprio di sì, solo nei casi di una valida scuola di MMA e non di una cosa improvvisata
Che, tornando al discorso di Thor...
ed in un paese in cui le manifestazioni riguardanti tale disciplina sono nulle o quasi,la validità dei corsi e degli istruttori potrebbe essere limitata.
...potrebbe essere difficile, qui da noi, almeno al momento.
Ma vorrei sentire un vostro parere su come è strutturato un corso di MMA. Chiedo, a voi che lo praticate, come avviene l' allenamento.
Se praticassi ti risponderei volentieri: aspetto anch'io una risposta...
...intanto, faccio una considerazione: mi pare impossibile studiare con profitto MMA in un corso bisettimanale, com'è strutturata la maggior parte dei corsi di AM/DP/SDC che conosco.
Data la varietà di situazioni da approfondire, a naso direi che servono più di 2 lezioni per fare tutto e bene...
Si, hai ragione dicendo che 2 volte a settimana sopo poche ma credo che lo siano per qualsiasi sport.
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penso proprio di sì, solo nei casi di una valida scuola di MMA e non di una cosa improvvisata
Che, tornando al discorso di Thor...
ed in un paese in cui le manifestazioni riguardanti tale disciplina sono nulle o quasi,la validità dei corsi e degli istruttori potrebbe essere limitata.
...potrebbe essere difficile, qui da noi, almeno al momento.
vero, l'unica è non fare mma o investire soldi e tempo negli spostamenti verso le accademie serie
FSBO neanche io so risponderti, provo a contattare qualcuno che se ne intende e ti faccio sapere :)
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penso proprio di sì, solo nei casi di una valida scuola di MMA e non di una cosa improvvisata
Che, tornando al discorso di Thor...
ed in un paese in cui le manifestazioni riguardanti tale disciplina sono nulle o quasi,la validità dei corsi e degli istruttori potrebbe essere limitata.
...potrebbe essere difficile, qui da noi, almeno al momento.
Ma vorrei sentire un vostro parere su come è strutturato un corso di MMA. Chiedo, a voi che lo praticate, come avviene l' allenamento.
Se praticassi ti risponderei volentieri: aspetto anch'io una risposta...
...intanto, faccio una considerazione: mi pare impossibile studiare con profitto MMA in un corso bisettimanale, com'è strutturata la maggior parte dei corsi di AM/DP/SDC che conosco.
Data la varietà di situazioni da approfondire, a naso direi che servono più di 2 lezioni per fare tutto e bene...
2 lezioni, purtroppo non bastano neanche per un' arte marziale specializzata, io vengo da anni in cui la norma era 3 allenamenti a settimana da 1:30 e mi sorprendo di come oggi le palestre ( sicuramente per via della crisi) facciano due allenamenti settimanali.
Vedendo un pò i programmi di sakara un MMAista anche dilettante dedica 6 giorni a settimana ad intensità minore di un pro ma cmq sono 6 giorni.
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vero, l'unica è non fare mma o investire soldi e tempo negli spostamenti verso le accademie serie
Non è il mio caso, perché una delle 3 non è "compatibile", ma se uno praticasse aikido thai (2 volte la settimana), bjj (2 volte la settimana) e lotta libera (1 volta la settimana), vista l'attuale mancanza di "specialisti" di MMA...potrebbe dire la sua?
O mancherebbe comunque l'abitudine al nuovo regolamento? (es: ok lavorare un DL che non mi è entrato bene, ma sopra ho uno che può riempirmi di pugni)
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sicuramente sarebbe meglio di niente, ma penso che comunque gli mancherebbe qualcosa e di contro farebbe tante cose che sarebbero inutili se non "pericolose" per le mma
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Ma uno bravo nelle sue discipline, una volta che conosce il nuovo regolamento non sa adeguarsi immediatamente, togliendo il superfluo?
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sicuramente sarebbe meglio di niente, ma penso che comunque gli mancherebbe qualcosa e di contro farebbe tante cose che sarebbero inutili se non "pericolose" per le mma
Quoto, seguo e +1 per l'immagine. :sbav:
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Ma uno bravo nelle sue discipline, una volta che conosce il nuovo regolamento non sa adeguarsi immediatamente, togliendo il superfluo?
ma seguimi, hai sempre bisogno di avere un preparatore che ti faccia fare MMA, la cosa più stupida uno sparring partner che ti fa fare MMA o fare guanti di MMA e non fare prima thai e poi libera ( per dire una cosa, poi correggetemi se sbaglio)
purtroppo in italia siamo in ritardo su tutto, se già il BJJ e grappling sono poco diffusi sul nostro territorio figuriamoci le MMA fatte come cristo comanda
si spera che la FIGMMABJJ possa fare qualcosa ma la vedo durissima, sopratutto finchè ci sarà la concorrenza di tanta fuffa che ti assicura l'imbattibilità e giudica le MMA rozze.
Ad oggi ci sono 2 sole alternative alle MMA che NON sono MMA SUFFICIENTEMENTE DIFFUSE, il fighting system del ju jitsu e il pancrazio athlima, due alternative che alla fine sono karate light+judo con più Ne waza ma alla fine meglio di niente
Ci sarebbero anche kudo , nippon kempo e sanda extreme ( di cui parlava gibi) ma non sono per nulla SUFFICIENTEMENTE DIFFUSE
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Ma uno bravo nelle sue discipline, una volta che conosce il nuovo regolamento non sa adeguarsi immediatamente, togliendo il superfluo?
Se non hai possibilità di allenarti regolarmente e fare preparazione in funzione del nuovo regolamento con dei compagni che si allenano per lo stesso tuo regolamento la vedo dura.
Insomma, puoi essere braverrimo nelle discipline praticate singolarmente, ma unirle e renderle funzionali l'una all'altra per un nuovo contesto non credo sia intuitivo.
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il fighting system del ju jitsu e il pancrazio athlima, due alternative che alla fine sono karate light+judo con più Ne waza ma alla fine meglio di niente
No, dai, in un 3d serio non puoi tirarmi fuori il pancrazio athlima...
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Ma uno bravo nelle sue discipline, una volta che conosce il nuovo regolamento non sa adeguarsi immediatamente, togliendo il superfluo?
Se non hai possibilità di allenarti regolarmente e fare preparazione in funzione del nuovo regolamento con dei compagni che si allenano per lo stesso tuo regolamento la vedo dura.
Insomma, puoi essere braverrimo nelle discipline praticate singolarmente, ma unirle e renderle funzionali l'una all'altra per un nuovo contesto non credo sia intuitivo.
Leggo di judoka che vanno alle gare di bjj e si leggono il regolamento in auto, e conosco un jujitero che ha vinto di grappling senza mai allenarsi no gi, anche lui leggendosi il regolamento il giorno dell'incontro o giù di lì.
Per questo chiedevo.
Comunque concordo sul fatto che sia meglio allenarsi col nuovo regolamento, e con persone adatte.
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Ma uno bravo nelle sue discipline, una volta che conosce il nuovo regolamento non sa adeguarsi immediatamente, togliendo il superfluo?
Se non hai possibilità di allenarti regolarmente e fare preparazione in funzione del nuovo regolamento con dei compagni che si allenano per lo stesso tuo regolamento la vedo dura.
Insomma, puoi essere braverrimo nelle discipline praticate singolarmente, ma unirle e renderle funzionali l'una all'altra per un nuovo contesto non credo sia intuitivo.
Leggo di judoka che vanno alle gare di bjj e si leggono il regolamento in auto, e conosco un jujitero che ha vinto di grappling senza mai allenarsi no gi, anche lui leggendosi il regolamento il giorno dell'incontro o giù di lì.
Sì, anche i thaiboxer combattono di regolamento K1&affini: ma, IMHO, un conto è restare in un determinato ambito (lotta o striking) un conto adattarsi ad un regolamento che ne unisce vari e devi rendere funzionali tra loro cose che studi separatamente.
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Ma uno bravo nelle sue discipline, una volta che conosce il nuovo regolamento non sa adeguarsi immediatamente, togliendo il superfluo?
E io mi chiamo chuck norris :P :P :P
A parte gli scherzi no, adeguarsi a nuovi regolamenti è molto difficile.
Si può fare tutto, ma un conto e provare a farlo e come va va e un conto e farlo bene, e di differenza ce ne passa molta!!!
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il fighting system del ju jitsu e il pancrazio athlima, due alternative che alla fine sono karate light+judo con più Ne waza ma alla fine meglio di niente
No, dai, in un 3d serio non puoi tirarmi fuori il pancrazio athlima...
è disciplina FILA cosa ti lascia perplesso? il pressapochismo di rivisitazione storica ?
Spartan Club Arezzo - MMA, Pankration (Pancrazio Athlima), Difesa Personale.wmv (https://www.youtube.com/watch?v=-7URwuGhq_k#)
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E' Fighting System spaccato, con i grembiulini dell'asilo. XD
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cosa ti lascia perplesso? il pressapochismo di rivisitazione storica ?
Il Pancrazio lo lascio all'Ars Dimicandi: quella roba dovrebbero chiamarla in qualsiasi altro modo.
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E' Fighting System spaccato, con i grembiulini dell'asilo. XD
si dice fighting system No gi XD ( anche se mi sembra che tra i seniores ci sia un bel contatto rispetto al fighting system)
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cosa ti lascia perplesso? il pressapochismo di rivisitazione storica ?
Il Pancrazio lo lascio all'Ars Dimicandi: quella roba dovrebbero chiamarla in qualsiasi altro modo.
perchè la stessa cosa non venne detta al Pancrase ( che significa a stessa cosa) ai tempi di bas rutten ??? questa mi pare la stessa gara a chi ce l'ha "più tradizionale" delle arti tradizionali ( WC?) applicata a delle persone che fanno uno sport credo che sia buona cosa se i praticanti che fanno cose basate sui fatti, a differenza degli artisti dell'1%, comincino a dare il buon esempio e a parlare di sostanza ( si scambiano colpi? fanno lotta in piedi e a terra? come la fanno ecc) più che di parare del nome che si sceglie per una disciplina
( a lo dico come non praticante di athlima quindi non coinvolto nei fatti per così dire e condivido anche il fatto che il termine pancrazio sia molto tirato per i capelli)
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Tornando al discorso "ore dedicate"... tutte le volte che penso che un ragazzino di una qualsiasi società dilettantistica di calcio si allena 5 giorni su 7 mi vorrei sotterrare, menomale che non faccio MMA ...
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Ma scusate non si può fare MMA solo per divertimento? In quel caso io non ci vedo nulla di male in un corso ben strutturato anche di 2-3 volte alla settimana... poi se vuoi combattere ovvio che quello non ti basta, ma penso sia così in tutti gli sport.
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Giorgia, non so che dirti, io penso che neanche con un personal trainer dedicato con 2 ore settimanali ci cavi nulla di concreto, ma sono prontissimo ad essere smentito.
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Ma scusate non si può fare MMA solo per divertimento? In quel caso io non ci vedo nulla di male in un corso ben strutturato anche di 2-3 volte alla settimana... poi se vuoi combattere ovvio che quello non ti basta, ma penso sia così in tutti gli sport.
Infatti, io faccio una arte marziale o sport di combattimento perchè mi piace non perchè voglia diventare un campione, avrei dovuto iniziare prima e dedicarmi solo alla sport se avessi voluto vincere le coppe.
E' un po' come chi gioca a calcio solo il sabato (la partitella) non sarà mai un campione, non migliorerà più di tanto ma si diverte.
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@bellerofonte: Dipende cosa intendi con "nulla di concreto", se lo scopo è solo imparare e non si hanno scopi agonistici non vedo perchè non frequantare un corso serio di 4-6 ore alla settimana.
Certo se il fine è altro un corso del genere IMHO non basta.
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Io proprio il Pancrazio Athlima proprio non lo posso vedere.
Mo ti spiego il perché.
Kitsune vedi non é l'utilizzo del nome che mi fa incazzare ma il fatto che dicono di fare o avere fatto delle ricerche ??? :dis: quando chiaramente non ci sono state o meglio sono state esigue e così tanto per e poi fare vedere due vasi greci non vuol dire avere fatto un discorso di archeologia sperimantale che in realtà non cé stato,ma hanno messo insieme il karate e il judo.
Nel Pancrase mai nessuno ha detto di avare fatto ricerche sul Pancrazio antico,di conseguenza é solo un nome registrato,che poi per questioni di marketing dicano che abbiano preso spunto dal Pancrazio come idea...ma é un altro discorso,comunque non hanno mai detto di aver tirato fuori il Pancrase dal Pancrazio antico e sanno bene che non é stata fatta archeologia sperimentale.
Perciò quelli del Pancrazio Athlima perché devono dire delle cazzate immani?
A quale scopo?
su questo ho avuto a che dire anche con il mio maestro di Liu Bo che é anche il rappresentante e responsabile per la regione Piemonte sia per il Liu BO che per il Pancrazio Athlima,che mi sono rifiutato di imparare.
Il vero Pancrazio(il vero poi é tutto da vedere)mi sa che é meglio dire che gli unici che in Italia hanno fatto delle ricerche serie di archeologia sperimentale e cercato di tirare fuori un metodo che cerca di avvicinarsi il più possibile al Pancrazio antico sono quelli dell'Ars Dimicandi(peccato che non ci sia nessuno di loro nel forum).
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Un video in proposito:
Human Weapon - Pankration - Part 1 of 5 (https://www.youtube.com/watch?v=ha32Kuc6-6I#ws)
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Ars Dimicandi... moolto apprezzati dal sottoscritto :thsit:
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Un video in proposito:
Human Weapon - Pankration - Part 1 of 5 (https://www.youtube.com/watch?v=ha32Kuc6-6I#ws)
Guarda meglio che sto zitto sul video in questione.
:grrr: :grrr: :grrr: [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill]
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Io proprio il Pancrazio Athlima proprio non lo posso vedere.
Mo ti spiego il perché.
Kitsune vedi non é l'utilizzo del nome che mi fa incazzare ma il fatto che dicono di fare o avere fatto delle ricerche ??? :dis: quando chiaramente non ci sono state o meglio sono state esigue e così tanto per e poi fare vedere due vasi greci non vuol dire avere fatto un discorso di archeologia sperimantale che in realtà non cé stato,ma hanno messo insieme il karate e il judo.
Nel Pancrase mai nessuno ha detto di avare fatto ricerche sul Pancrazio antico,di conseguenza é solo un nome registrato,che poi per questioni di marketing dicano che abbiano preso spunto dal Pancrazio come idea...ma é un altro discorso,comunque non hanno mai detto di aver tirato fuori il Pancrase dal Pancrazio antico e sanno bene che non é stata fatta archeologia sperimentale.
Perciò quelli del Pancrazio Athlima perché devono dire delle cazzate immani?
A quale scopo?
su questo ho avuto a che dire anche con il mio maestro di Liu Bo che é anche il rappresentante e responsabile per la regione Piemonte sia per il Liu BO che per il Pancrazio Athlima,che mi sono rifiutato di imparare.
Il vero Pancrazio(il vero poi é tutto da vedere)mi sa che é meglio dire che gli unici che in Italia hanno fatto delle ricerche serie di archeologia sperimentale e cercato di tirare fuori un metodo che cerca di avvicinarsi il più possibile al Pancrazio antico sono quelli dell'Ars Dimicandi(peccato che non ci sia nessuno di loro nel forum).
E fondamentalmente è un discorso a chi c'è l'ha più tradizionale ( la ricerca storica) simile a quello weng vs wing.
Cioè tornando in topic se uno ti domandasse: senti nella mia città esistono solo karate, judo, boxe e pancrazio athlima tutti fatti da ottimi istruttori qualificati e che hanno vinto qualcosa, voglio fare MMA o una discolpina di striking+lotta che mi consigli?
La tua risposta sarebbe: senti ci sarebbe il pancrazio athlima che ha un regolamento simile, è nella FILA mi dici anche che ha un buon istruttore ma lascia stare che non hanno fatto una ricerca storica approfondita.
Contro risposta della persona: ma scusa io ti ho chiesto uno sport di strikign+lotta mica chi ha fatto la ricerca storica più giusta...
Dimmi andrebbe così la conversazione ? O diresti di andarci lo stesso, divertirsi e chi se ne fo...e della ricerca storica che tanto so cose morte e sepolte che aggiungono pochissimo ad una cosa che si presenta più come sport che come rievocazione storica.
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Io proprio il Pancrazio Athlima proprio non lo posso vedere.
Mo ti spiego il perché.
Kitsune vedi non é l'utilizzo del nome che mi fa incazzare ma il fatto che dicono di fare o avere fatto delle ricerche ??? :dis: quando chiaramente non ci sono state o meglio sono state esigue e così tanto per e poi fare vedere due vasi greci non vuol dire avere fatto un discorso di archeologia sperimantale che in realtà non cé stato,ma hanno messo insieme il karate e il judo.
Nel Pancrase mai nessuno ha detto di avare fatto ricerche sul Pancrazio antico,di conseguenza é solo un nome registrato,che poi per questioni di marketing dicano che abbiano preso spunto dal Pancrazio come idea...ma é un altro discorso,comunque non hanno mai detto di aver tirato fuori il Pancrase dal Pancrazio antico e sanno bene che non é stata fatta archeologia sperimentale.
Perciò quelli del Pancrazio Athlima perché devono dire delle cazzate immani?
A quale scopo?
su questo ho avuto a che dire anche con il mio maestro di Liu Bo che é anche il rappresentante e responsabile per la regione Piemonte sia per il Liu BO che per il Pancrazio Athlima,che mi sono rifiutato di imparare.
Il vero Pancrazio(il vero poi é tutto da vedere)mi sa che é meglio dire che gli unici che in Italia hanno fatto delle ricerche serie di archeologia sperimentale e cercato di tirare fuori un metodo che cerca di avvicinarsi il più possibile al Pancrazio antico sono quelli dell'Ars Dimicandi(peccato che non ci sia nessuno di loro nel forum).
E fondamentalmente è un discorso a chi c'è l'ha più tradizionale ( la ricerca storica) simile a quello weng vs wing.
Cioè tornando in topic se uno ti domandasse: senti nella mia città esistono solo karate, judo, boxe e pancrazio athlima tutti fatti da ottimi istruttori qualificati e che hanno vinto qualcosa, voglio fare MMA o una discolpina di striking+lotta che mi consigli?
La tua risposta sarebbe: senti ci sarebbe il pancrazio athlima che ha un regolamento simile, è nella FILA mi dici anche che ha un buon istruttore ma lascia stare che non hanno fatto una ricerca storica approfondita.
Contro risposta della persona: ma scusa io ti ho chiesto uno sport di strikign+lotta mica chi ha fatto la ricerca storica più giusta...
Dimmi andrebbe così la conversazione ? O diresti di andarci lo stesso, divertirsi e chi se ne fo...e della ricerca storica che tanto so cose morte e sepolte che aggiungono pochissimo ad una cosa che si presenta più come sport che come rievocazione storica.
Non é chiaro quello che volevo dire io.
Io intendo dire ok il nome e tutto quello che vuoi ma non dite che avete creato o fato ricerche sul Pancrazio antoco solo perché avete la techica della cavalla volante o della cavalla che vola(esiste veramente il nome tecnico é EIS YPSOS ANABASTAZEIN.
Ovvio che se uno vuole fare una disciplina in cui ci sono le percussioni e la lotta e ad esempio con le discipline che hai citato tu ovvvio che lo mando da quelli dall'athlima,ma lo metto in guardia che é una cosa moderna e che non ha niente in comune con il vecchio PANCRAZIO.
La cosa che mi fa [kill] é che dicono di avere fatto rinascere il Pancrazio quando questo non é vero.
Perciò cari amici dell'athlima dite la verità non dite che fate il Pancrazio antico dite che avete preso spunto da una data cosa é avete creato la vostra disciplina,così nessuno ha niente da dire.
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@lucal: capisco la foga, ma un minimo di controllo su quello che si scrive è buona cosa, ti do solo una zanichellata anche se ne meriteresti molto di più
:zan:
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perché zia che ho combinato?
:-[
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Rileggi quanto sopra.. ;)
Te ne cito solo alcune "o fato", "antoco", "techica"...
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Cazzo che strafalcione.
:-[
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Modestamente da Archeologo quoto Lucal.... :)
Per rispondere al Topic:
Nella mia città c'è un corso chiamato "MMA", un amico con cui ogni tanto ci si incontra per fare delle allegre mazzate lo frequenta. Prima di iniziare lì aveva fatto solo un pò di kung fuffa e di karatefuffa(ovviamente secondo il mio parere dato che non vi era sparring in nessuno dei due corsi da lui frequentati, quindi aggiungo il suffisso "fuffa" spero mi sia concesso per fare capire)...
Quando ha iniziato ha chiesto da quasi totale ignorante di AM: "vorrei fare il corso di mma?"...Gli hanno risposto ok vieni questi tre giorni a settimana, per 2 ore di lezione...
Alla fine fa al 90% grappling...
In quella palestra però c'è anche il corso di pugilato e il corso di thai, tutti 3 volte a settimana per 1 ora e mezza.
Praticamente li puoi andarci quando vuoi e scegliere il pacchetto che preferisci...Gli agonisti di mma fanno tutti i giorni e fanno sia boxe, sia thai, sia grappling...
Da quello che ho capito nel corso di grappling (che sarebbe quello chiamato mma) se ti compri i guantini ti insegnano anche il g n p...
Lo sparring completo da mma chi vuole lo fa (da quello che ho capito) all'interno della lezione di grappling, però dopo un pò di tempo che ha iniziato quando l'istruttore dice che sei pronto...
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Modestamente da Archeologo quoto Lucal.... :)
Per rispondere al Topic:
Nella mia città c'è un corso chiamato "MMA", un amico con cui ogni tanto ci si incontra per fare delle allegre mazzate lo frequenta. Prima di iniziare lì aveva fatto solo un pò di kung fuffa e di karatefuffa(ovviamente secondo il mio parere dato che non vi era sparring in nessuno dei due corsi da lui frequentati, quindi aggiungo il suffisso "fuffa" spero mi sia concesso per fare capire)...
Quando ha iniziato ha chiesto da quasi totale ignorante di AM: "vorrei fare il corso di mma?"...Gli hanno risposto ok vieni questi tre giorni a settimana, per 2 ore di lezione...
Alla fine fa al 90% grappling...
In quella palestra però c'è anche il corso di pugilato e il corso di thai, tutti 3 volte a settimana per 1 ora e mezza.
Praticamente li puoi andarci quando vuoi e scegliere il pacchetto che preferisci...Gli agonisti di mma fanno tutti i giorni e fanno sia boxe, sia thai, sia grappling...
Da quello che ho capito nel corso di grappling (che sarebbe quello chiamato mma) se ti compri i guantini ti insegnano anche il g n p...
Lo sparring completo da mma chi vuole lo fa (da quello che ho capito) all'interno della lezione di grappling, però dopo un pò di tempo che ha iniziato quando l'istruttore dice che sei pronto...
Non sembra malaccio, almeno così sulla carta :)
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Mi limito a rispondere alla domanda della discussione. Non entrerei in merito alla diatriba in questione. Il mio corso (ancora per poco di MMA) è rivolto a chiunque voglia imparare le MMA, non certo a chi vuole competere all'UFC. Credo che le persone vedano troppo l'UFC e con occhi forse sbagliati. Si dovrebbe tornare un pò con i piedi per terra e non scandalizzarsi di corsi seri di 3 volte a settimana. Ripeto io non devo allenare futuri jon fitch o altri, ma persone normali.
Detto questo in 2 ore io generalmente faccio:
- stretching-riscaldamento
- Drill per takedown e grappling e ground n pound
- Striking + proiezione sia in difesa che in attacco. Per esempio combinazione di pugni - difesa e takedown oppure combinazione di pugni + takedown e così via all'infinito.
- Circuito. Ogni stazione 2/3 minuti: lotta in piedi - lotta a terra con quello che sta sopra che tira pugni (con guantoni da 12 once) e chi sta sotto lotta per ribaltare o finalizzare - sparring di boxe - lotta a terra. Etc.
- Sparring di striking - striking vs lotta - lotta in piedi - sparring completo.
- Personalmente alla fine faccio sempre un pò di sparring di grappling 30/40 minuti
E si potrebbe continuare per pagine e pagine.
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Interessante.
Posso chiederti qual è/qual è stato il tuo percorso[1] "marziale"?
Cosa facevi, cosa fai e come sei arrivato a insegnare MMA.
Thks.
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Mi limito a rispondere alla domanda della discussione. Non entrerei in merito alla diatriba in questione. Il mio corso (ancora per poco di MMA) è rivolto a chiunque voglia imparare le MMA, non certo a chi vuole competere all'UFC. Credo che le persone vedano troppo l'UFC e con occhi forse sbagliati. Si dovrebbe tornare un pò con i piedi per terra e non scandalizzarsi di corsi seri di 3 volte a settimana. Ripeto io non devo allenare futuri jon fitch o altri, ma persone normali.
Ti quoto in tutto e per tutto su questo, ho sempre di più l'impressione che chi pratica MMA sia considerato non si sa perchè una persona fuori dal comune..
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Interessante.
Posso chiederti qual è/qual è stato il tuo percorso[1] "marziale"?
Cosa facevi, cosa fai e come sei arrivato a insegnare MMA.
Thks.
Ho cominciato con il karate (20 anni), ho aggiunto il grappling (lo faccio dal 2007) e le MMA sotto Saverio Longo. Ho gareggiato in gare di karate point e in alcune a contatto con lotta in piedi e a terra. Agonista di serie A con buoni risultati di grappling e MMA. E di botte ne ho prese tante :D.
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Grazie.
Sempre per il discorso "è meglio aver fatto prima qualcos'altro": al corso istruttori c/o Longo, di solito sono tutti MMAisti/Grapplers/Jujiteri/Lottatori/Thai Boxers? O capita che si possa accedere anche senza un background tipo il tuo?
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Grazie.
Sempre per il discorso "è meglio aver fatto prima qualcos'altro": al corso istruttori c/o Longo, di solito sono tutti MMAisti/Grapplers/Jujiteri/Lottatori/Thai Boxers? O capita che si possa accedere anche senza un background tipo il tuo?
Nessun corso istruttori, sono allievo di Saverio. Quindi non so rispondere alla tua domanda.
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Ah, ok.
Denghiu.
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FSBO neanche io so risponderti, provo a contattare qualcuno che se ne intende e ti faccio sapere :)
...caro Iommi...hai scritto questo post e poi... hai pensato di contatare me in PM :-[ :nono: ti ringrazio ma non sono assolutmente uno che "se ne intende" :)
come dice qualcuno sono un appassionato di AM che dedica il tempo che riesce per puro diletto ed ogni tanto si va a fare la "partitella" con gli amici al campetto... :P
guarda vi do la mia esperienza...il vale tudo che pratico io deriva dalla scuola Ruas e si basa sostanzialmente sul cross training.
quindi allenamenti di boxe, con un maestro apposito, allenamenti di thai e poi lotta sia in piedi che a terra.
per chi non vuole/può allenarsi in maniera totale, ma cerca una pratica "amatoriale" di solito si comincia da un "campo" per poi integrare anche altri.
per esempio: comincio a lottare, divento bravino, magari partecipo a qualche gara di grappling...nel frattempo sempre curando la parte fisica comincio ad integrare la parte in piedo (boxe o thai) ...comincio a fare qualche garetta ecc.
chiaro che per essere competitivi a livelli alti ci vuole una mole mostruosa di tempo da dedicarci (cosa che personalmente non ho :'() e la cena italiana non aiuta in tal senso. diciamo che comunque uno può trovare la propria collocazione e il proprio livello così come in qualsiasi altro sport o disciplina.
un buon allenamento non può prescindere dalle 4/5 sere la settimana per 2/3 ore, a seduta....
per quanto riguada il fatto di cominciare da zero o meno...beh avere una base aiuta ma vedo gente che si presenta in palestra con nessun passato marziale e dopo 6 mesi già dice la sua...
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Moai hai confermato le mie idee, una curiosità: scuola Ruas, quindi ti alleni alla Ursus ?
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ogni corso ha una sua linea, segue un suo filo, o almeno dovrebbe.
quindi il corso principianti, è un corso principianti, che provengano o meno da altri stili o siano totalmente dei newbies. non si può quindi far fare loro una serie di esercizi quando manchino loro le basi...come per esempio difendere un takedown o eseguirlo.
il corso medi/avanzati ovviamente verterà maggiormente sulla tattica e sull'affinamento delle tecniche in cui non si eccelle, sempre con lavori diretti all'applicazione con regole mma...
esempio: necessito di migliorare la mia difesa da takedown, lavorerò sul wrestling sicuramente, ma considerando come timing di esecuzione e altro la possibilità di prendersi una ginocchiata in bocca tirando un dl o come capire che un jab nasconda un single o un powerdl in arrivo.
quanto allenarsi?
a seconda dello scopo e delle possibilità. sono vecchio e mezzorotto, lavoro in ufficio più di quello che dovrei, 3 volte a settimana sono il massimo che ora riesca a fare. ovvio che se decidessi di competere, dovrei cambiare alimentazione, ritmi di vita(aumentare le ore giornaliere di sonno), aumentare le ore di allenamento, il che non significa stare 24/7 sul tatami, ma seguire una programmazione settimanale che non mi porti al sovrallenamento.
poi...
nelle bunoe accademie oltre al corso di mma, ci sono altri corsi affini, grappling, thai/k-1, lotta... avendo tempo...
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nelle bunoe accademie oltre al corso di mma, ci sono altri corsi affini, grappling, thai/k-1, lotta... avendo tempo...
Appunto, quindi se vedo un planning corsi di una palestra x che mi indica MMA per due ore settimanali mi metto a ridere ...
Detto ciò, (per rispondere anche a Giorgia), io penso che le MMA anche a livello "amatoriale" non siano per tutti, voglio dire: io in due anni e spicci di pre-pugilistica fatta con pochissimo sparring :dis: ho rischiato il KO diverse volte e i mal di testa del giorno dopo c'erano eccome :sbav:
ora mi chiedo con quei guantini da 8oz a fare sparring cosa ne vien fuori ? e non ditemi che si può scegliere singolarmente di non fare sparring, che mi metto a ridere di nuovo.
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Detto ciò, (per rispondere anche a Giorgia), io penso che le MMA anche a livello "amatoriale" non siano per tutti, voglio dire: io in due anni e spicci di pre-pugilistica fatta con pochissimo sparring :dis: ho rischiato il KO diverse volte e i mal di testa del giorno dopo c'erano eccome :sbav:
ora mi chiedo con quei guantini da 8oz a fare sparring cosa ne vien fuori ? e non ditemi che si può scegliere singolarmente di non fare sparring, che mi metto a ridere di nuovo.
Ok non sono per tutti (ma nemmeno le AM o altri sport) ma ciò non toglie che secondo me possano essere fatte in maniera seria anche se non si ha come fine la gara e quindi con un impegno di 6 ore a settimana.
Ribadisco se invece l'obiettivo è la gara i metodi e l'impegno devono essere altri.
Per cui la struttura dell'allenamento di MMA (ma di ogni altro sport) dovrebbe essere tarato sul fine
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nelle bunoe accademie oltre al corso di mma, ci sono altri corsi affini, grappling, thai/k-1, lotta... avendo tempo...
Appunto, quindi se vedo un planning corsi di una palestra x che mi indica MMA per due ore settimanali mi metto a ridere ...
Detto ciò, (per rispondere anche a Giorgia), io penso che le MMA anche a livello "amatoriale" non siano per tutti, voglio dire: io in due anni e spicci di pre-pugilistica fatta con pochissimo sparring :dis: ho rischiato il KO diverse volte e i mal di testa del giorno dopo c'erano eccome :sbav:
ora mi chiedo con quei guantini da 8oz a fare sparring cosa ne vien fuori ? e non ditemi che si può scegliere singolarmente di non fare sparring, che mi metto a ridere di nuovo.
lo sparring non si fa con i guantini da match pro... ;)
hai visto il video dei tryouts dell'hung mun o anche i video di sparring dei fighter dell'ufc?
guantoni da 12once o più...paratibie e caschetti...
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Moai hai confermato le mie idee, una curiosità: scuola Ruas, quindi ti alleni alla Ursus ?
no. Ma il mio istruttore insegnava lì prima.
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Moai hai confermato le mie idee, una curiosità: scuola Ruas, quindi ti alleni alla Ursus ?
no. Ma il mio istruttore insegnava lì prima.
Dici che fate Cross-training, la pugilistica la fate con un Maestro di Pugilato ?
In caso positivo, come la adattate al contesto Valetudo ?
Grazie.
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Dici che fate Cross-training, la pugilistica la fate con un Maestro di Pugilato ?
In caso positivo, come la adattate al contesto Valetudo ?
Grazie.
sì abbiamo un maestro di pugilato
l'adattamento è prettamente di guardia e stand up...cioè la cosa che più cambia dal pugilato alle mma è il fatto che:
1 non ci sono guantoni
2 arrivano colpi sotto la cintura
3 vi sono le prese
i guantoni, come sai, sono un'arma d'attacco ma anche di difesa, cosa che il guantino non ti permette di fare
cambia la posizione delle gambe e l'assetto del corpo non solo perchè troppo esposto al takedown (handicap anche dello stand up della thai ad esempio) ma anche per i colpi in linea bassa.
"la scherma" rimane sostanzialmente la stessa, cambiano le schivate o almeno l'intenzione con cui si portano (discorso lungo)
spero di averti risposto abbastanza chiaramente, in caso contrario chiedimi pure e spero di poterti rispondere ;)
ciao
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Chiaro,
più che altro vorrei capire se è il Maestro di Pugilato che ha "assettato" la sua disciplina al contesto VT o viceversa siete voi allievi che vi fate la lezione di pugilato "classico" e poi lo adattate quando fate VT.
Grazie.
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Chiaro,
più che altro vorrei capire se è il Maestro di Pugilato che ha "assettato" la sua disciplina al contesto VT o viceversa siete voi allievi che vi fate la lezione di pugilato "classico" e poi lo adattate quando fate VT.
Grazie.
la seconda che hai scritto.
vorrei sottolineare che nella mia palestra c'è un istruttore di boxe e uno di VT.
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Chiaro,
più che altro vorrei capire se è il Maestro di Pugilato che ha "assettato" la sua disciplina al contesto VT o viceversa siete voi allievi che vi fate la lezione di pugilato "classico" e poi lo adattate quando fate VT.
Grazie.
la seconda che hai scritto.
vorrei sottolineare che nella mia palestra c'è un istruttore di boxe e uno di VT.
Perfetto, trovo ciò molto appetibile.
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Domanda per Moai: immagino che lavorando sullo striking con uno specialista di Boxe (o Thai a seconda), la parte svolta con l'Istruttore di VT sia prevalentemente lottatoria (più GnP certo), o sbaglio ?
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Si
Si parte dall'idea di essere ben preparati
In tutte le fasi del combattimento e di saperle "gestire"
Quindi fase di striking, di lotta in piedi e di lotta a terra si devono conoscere nei loro aspetti singoli per poi essere integrati.