Post by: FBSO on March 01, 2012, 17:46:01 pm
Ma un pugno in pancia non può mandare al tappeto? Lo so che è meglio la testa ma se con il calcio si scopre e si colpisce al fegato o alla bocca dello stomaco o al plesso solare uno dovrebbe venire giù.
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on March 01, 2012, 22:16:52 pm
Una domanda Off Topic.
Ma un pugno in pancia non può mandare al tappeto? Lo so che è meglio la testa ma se con il calcio si scopre e si colpisce al fegato o alla bocca dello stomaco o al plesso solare uno dovrebbe venire giù.
Certo che puoi mandare qualcuno al tappeto colpendolo al corpo, solo che ci impieghi un pacco di tempo in più rispetto a quando lo martelli al capoccione.
Post by: FBSO on March 01, 2012, 23:08:37 pm
Una domanda Off Topic.
Ma un pugno in pancia non può mandare al tappeto? Lo so che è meglio la testa ma se con il calcio si scopre e si colpisce al fegato o alla bocca dello stomaco o al plesso solare uno dovrebbe venire giù.
Certo che puoi mandare qualcuno al tappeto colpendolo al corpo, solo che ci impieghi un pacco di tempo in più rispetto a quando lo martelli al capoccione.
Ho capito.
Io ragionavo senza guantoni, a mani nude con un pugno allo stomaco vai a terra.
Post by: Ragnaz on March 02, 2012, 11:04:06 am
Una domanda Off Topic.
Ma un pugno in pancia non può mandare al tappeto? Lo so che è meglio la testa ma se con il calcio si scopre e si colpisce al fegato o alla bocca dello stomaco o al plesso solare uno dovrebbe venire giù.
Certo che puoi mandare qualcuno al tappeto colpendolo al corpo, solo che ci impieghi un pacco di tempo in più rispetto a quando lo martelli al capoccione.
Inoltre nella thai hai armi ben migliori dei pugni per colpire al corpo.. (ginocchiate in primis).
Aggiungo che in situazioni di contrattacco magari se ti trovi nella giusta condizione si può pure fare, ma normalmente per colpire di pugno al tronco tocca abbassarsi un po' e si rischiano calci/ginocchiate al viso... (questo per rispondere a FSBO)
Post by: Muay Jack on March 02, 2012, 11:29:27 am
Inoltre nella thai hai armi ben migliori dei pugni per colpire al corpo.. (ginocchiate in primis).
Aggiungo che in situazioni di contrattacco magari se ti trovi nella giusta condizione si può pure fare, ma normalmente per colpire di pugno al tronco tocca abbassarsi un po' e si rischiano calci/ginocchiate al viso... (questo per rispondere a FSBO)
Non concordo, i pugni al tronco -nello specifico il diretto arretrato- se eseguiti bene sono delle armi possenti.
guardate l'utilizzo che ne fa yodsaenklay.
Sono veloci, si è stabili sulle gambe si affonda e si esce in modo veloce, non tirato di prima intenzione ma come parte finale di una serie di colpi perchè usato a se stante come dici si rischiano le ginocchiate.
Un diretto al tronco errato si fa piegando la schiena, in quel caso certamente si è scoperti, è tutta una questione di gambe.
Post by: Ragnaz on March 02, 2012, 11:48:46 am
Inoltre nella thai hai armi ben migliori dei pugni per colpire al corpo.. (ginocchiate in primis).
Aggiungo che in situazioni di contrattacco magari se ti trovi nella giusta condizione si può pure fare, ma normalmente per colpire di pugno al tronco tocca abbassarsi un po' e si rischiano calci/ginocchiate al viso... (questo per rispondere a FSBO)
Non concordo, i pugni al tronco -nello specifico il diretto arretrato- se eseguiti bene sono delle armi possenti.
guardate l'utilizzo che ne fa yodsaenklay.
Peccarità, che funzioni bene non c'è dubbio!! a me tra l'altro piace molto tirarlo, il diretto al corpo
Sono veloci, si è stabili sulle gambe si affonda e si esce in modo veloce, non tirato di prima intenzione ma come parte finale di una serie di colpi perchè usato a se stante come dici si rischiano le ginocchiate.
Un diretto al tronco errato si fa piegando la schiena, in quel caso certamente si è scoperti, è tutta una questione di gambe.
Certo, di sicuro non lo tiri di prima intenzione ma dopo una combo di colpi al viso se vedi che l'altro si scopre sotto... a me piace tirarlo, come dicevo, ma vedo cmq meglio metterci una ginocchiata... (anche se il diretto è più "semplice" se tirato con la giusta tecnica)
Per es. se chiude una combo tiri magari un middle "orizzontale" caricato al massimo e quindi con busto indietro etc.etc.
Se invece tiri un tae chen a 45 gradi resti più dritto e più "in guardia" (e più a tiro di pugno) perchè magari dopo vuoi continuare la combo con pugni, ginocchia, gomiti o quel che è... :)
Intendi un calcio circolare che va a colpire orizzontalmente l'avversario?
Non mi risulta che si faccia....
[/quote]
Tae Tadt? quello che quando lo tiri e va a vuoto fai il giro a 360... stessa traiettoria "orizzontale" del low kick ma al corpo?
Post by: Raven81 on March 05, 2012, 16:47:32 pm
In un match di MT è da preferire imho il diretto dx, mentre mi sembra molto meno "redditizio" piazzare un jab al corpo, che è invece una tecnica che nel pugilato si vede fare più spesso che nella thai: Floyd Mayweather's Jab to the Body (https://www.youtube.com/watch?v=HwfcvVP957o#ws)
Post by: Ragnaz on March 05, 2012, 19:15:37 pm
Ci vuole grande tempismo e gioco di gambe... ma si può fare!
In un match di MT è da preferire imho il diretto dx, mentre mi sembra molto meno "redditizio" piazzare un jab al corpo, che è invece una tecnica che nel pugilato si vede fare più spesso che nella thai: Floyd Mayweather's Jab to the Body (https://www.youtube.com/watch?v=HwfcvVP957o#ws)
Apparte che floyd è un mito assoluto, quoto, nella MT il jab "sotto" lo vedo davvero poco adatto.. nella boxe pura invece mi piace e lo uso :)
Post by: FBSO on March 22, 2012, 10:04:51 am
Nella Muay Thai come si para un pugno? Ad es. un diretto?
Se la parata avviene grazie ai guanti, senza guanti è efficace ugualmente?
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on March 22, 2012, 12:45:52 pm
Se la parata avviene grazie ai guanti, senza guanti è efficace ugualmente?
Se impari a parare bene, la differenza tra il concetto "con il guanto" e "senza guanto", a mio avviso è quasi inesistente.
Post by: Ragnaz on March 22, 2012, 13:52:45 pm
Le parate "tipo karate" non esistono.
Eventualmente ci sono dei piccolo "schiaffetti" che servono per deviare il colpo, ma sono cmq non usatissimi e funzionano allo stesso modo sia con che senza guanti.
(praticamente si va a colpire col palmo della mano la zona esterna del pugno avversario, in quella zona che nel karate viene chiamata tetsui)
Normalmente la difesa più usata è evitare il colpo, quindi movimenti e/o schivate.
Post by: FBSO on March 22, 2012, 14:02:55 pm
Parare coi guanti, cioè stoppare il colpo sul guantone, o anche "incassare" il colpo sui guanti è proprio l'ultima chance piuttosto che prenderselo in faccia.
Le parate "tipo karate" non esistono.
Eventualmente ci sono dei piccolo "schiaffetti" che servono per deviare il colpo, ma sono cmq non usatissimi e funzionano allo stesso modo sia con che senza guanti.
(praticamente si va a colpire col palmo della mano la zona esterna del pugno avversario, in quella zona che nel karate viene chiamata tetsui)
Normalmente la difesa più usata è evitare il colpo, quindi movimenti e/o schivate.
Quindi se, senza guanti, non riesco a schivare un pugno o lo incasso o lo paro con quella parata poco usata?
Post by: Darth Dorgius on March 22, 2012, 14:14:08 pm
Quindi se, senza guanti, non riesco a schivare un pugno o lo incasso o lo paro con quella parata poco usata?
Nella muay thai tutte le tecniche funzionano sia con che senza protezioni. :)
Post by: Ragnaz on March 22, 2012, 14:40:48 pm
Parare coi guanti, cioè stoppare il colpo sul guantone, o anche "incassare" il colpo sui guanti è proprio l'ultima chance piuttosto che prenderselo in faccia.
Le parate "tipo karate" non esistono.
Eventualmente ci sono dei piccolo "schiaffetti" che servono per deviare il colpo, ma sono cmq non usatissimi e funzionano allo stesso modo sia con che senza guanti.
(praticamente si va a colpire col palmo della mano la zona esterna del pugno avversario, in quella zona che nel karate viene chiamata tetsui)
Normalmente la difesa più usata è evitare il colpo, quindi movimenti e/o schivate.
Quindi se, senza guanti, non riesco a schivare un pugno o lo incasso o lo paro con quella parata poco usata?
Cos'altro ti serve? :P
Post by: FBSO on March 22, 2012, 14:42:31 pm
Parare coi guanti, cioè stoppare il colpo sul guantone, o anche "incassare" il colpo sui guanti è proprio l'ultima chance piuttosto che prenderselo in faccia.
Le parate "tipo karate" non esistono.
Eventualmente ci sono dei piccolo "schiaffetti" che servono per deviare il colpo, ma sono cmq non usatissimi e funzionano allo stesso modo sia con che senza guanti.
(praticamente si va a colpire col palmo della mano la zona esterna del pugno avversario, in quella zona che nel karate viene chiamata tetsui)
Normalmente la difesa più usata è evitare il colpo, quindi movimenti e/o schivate.
Quindi se, senza guanti, non riesco a schivare un pugno o lo incasso o lo paro con quella parata poco usata?
Cos'altro ti serve? :P
Niente niente.
E' che senza guanti un pugno incassato in faccia è più difficile da reggere che un pugno ammortizzato con i guantoni.
Post by: Darth Dorgius on March 22, 2012, 14:44:52 pm
E' che senza guanti un pugno incassato in faccia è più difficile da reggere che un pugno ammortizzato con i guantoni.
In entrambi i casi, se incassi di faccia, hai sbagliato. XD
Post by: FBSO on March 22, 2012, 14:53:14 pm
E' che senza guanti un pugno incassato in faccia è più difficile da reggere che un pugno ammortizzato con i guantoni.
In entrambi i casi, se incassi di faccia, hai sbagliato. XD
Quindi è così:
1-Schivo.
2-Se non riesco a schivare cerco di parare.
3-Se non riesco a parare incasso cercando di minimizzare il danno.
4-Se non riesco a minimizzare il danno sono KO.
E' corretto?
Post by: The Doctor Sherlockit on March 22, 2012, 15:27:55 pm
E' che senza guanti un pugno incassato in faccia è più difficile da reggere che un pugno ammortizzato con i guantoni.
In entrambi i casi, se incassi di faccia, hai sbagliato. XD
Quindi è così:
1-Schivo.
2-Se non riesco a schivare cerco di parare.
3-Se non riesco a parare incasso cercando di minimizzare il danno.
4-Se non riesco a minimizzare il danno sono KO.
E' corretto?
fino ad ora scommetto che ti hanno fatto fare tutto il contrario vero ?
Post by: Clode on March 22, 2012, 15:32:52 pm
Post by: FBSO on March 22, 2012, 15:34:59 pm
E' che senza guanti un pugno incassato in faccia è più difficile da reggere che un pugno ammortizzato con i guantoni.
In entrambi i casi, se incassi di faccia, hai sbagliato. XD
Quindi è così:
1-Schivo.
2-Se non riesco a schivare cerco di parare.
3-Se non riesco a parare incasso cercando di minimizzare il danno.
4-Se non riesco a minimizzare il danno sono KO.
E' corretto?
fino ad ora scommetto che ti hanno fatto fare tutto il contrario vero ?
Del tipo "para con il naso e colpisci con il mignolo"?
No, ancora no.
Mi sono fermato ai primi due punti in quell' ordine, incassare non so cosa voglia dire visto che non ho mai provato.
Post by: FBSO on March 22, 2012, 15:35:45 pm
fra le possibilità mancano i blocchi fatti con le ulne
Non la considero una parata?
Post by: Clode on March 22, 2012, 16:22:07 pm
Post by: FBSO on March 22, 2012, 16:25:05 pm
io per parare intendo solitamente deviare il colpo per blocco invece intendo incassare sulle ultne gomiti o tibie ginocchia i colpi
Ok. Grazie!
Post by: No Way Out on March 22, 2012, 18:45:44 pm
io per parare intendo solitamente deviare il colpo per blocco invece intendo incassare sulle ultne gomiti o tibie ginocchia i colpi
con concordo in pieno con clode :)
Post by: Ragnaz on March 22, 2012, 22:03:32 pm
Cos'altro ti serve? :P
Niente niente.
E' che senza guanti un pugno incassato in faccia è più difficile da reggere che un pugno ammortizzato con i guantoni.
[/quote]
Quindi? O_o
io per parare intendo solitamente deviare il colpo per blocco invece intendo incassare sulle ultne gomiti o tibie ginocchia i colpi
Pienamente d'accordo!!
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on March 28, 2012, 09:09:03 am
Quote
Ti sei sfasciato per bene
Cos'altro ti serve? :P
Niente niente.
E' che senza guanti un pugno incassato in faccia è più difficile da reggere che un pugno ammortizzato con i guantoni.
Quindi? O_o
Post by: Muay Jack on March 28, 2012, 14:02:21 pm
Riapro il post per una domanda.vari modi
Nella Muay Thai come si para un pugno? Ad es. un diretto?
Se la parata avviene grazie ai guanti, senza guanti è efficace ugualmente?
- blocco con entrambe le ulne
- deviazioni fatti con palmi/polsi
- deviazioni in uscita a 45 con l avambraccio
- blocco di gomito con deviazione
queste sono solo alcune, non chiedermi di spiegartele perchè per iscritto non capiresti un gran che :halo:
servirebbero dei video
Post by: Hanuman on May 09, 2012, 09:40:58 am
1. Intercetto
2. Schivo
3. Defletto
4. Ammortizzo
5. Blocco
(Il guerriero perfetto)
;)
Post by: Xam on May 16, 2012, 12:40:36 pm
Per quanto riguarda l'efficacia di un colpo al corpo con i guantoni, posso dirvi che la gente và giù anche con i guanti da 16 oncie, a patto che venga colpita alla bocca dello stomaco o al fegato.
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on May 16, 2012, 14:02:02 pm
Nella Thai è rischioso portare pugni al corpo, in quanto bisogna abbassarsi...e cioè accorciare la distanza tra la propria faccia alle ginocchia o ai calci dell'avversario.
Per quanto riguarda l'efficacia di un colpo al corpo con i guantoni, posso dirvi che la gente và giù anche con i guanti da 16 oncie, a patto che venga colpita alla bocca dello stomaco o al fegato.
Chiarisci il concetto di abbassarsi.
Post by: Darth Dorgius on May 16, 2012, 14:10:41 pm
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on May 16, 2012, 14:15:35 pm
Tipo flettere le ginocchia per diminuire la distanza che intercorre fra suolo e spalla, hai presente? :gh:Sì, ma non capisco come ti trovi con il viso ad altezza di ginocchiata, è quello che non mi è chiaro.
Quando miro al tronco con ganci o diretti, non mi abbasso mai così tanto, eppure sembra che l'avversario li senta tutti i miei pugni.
Post by: Muay Jack on May 16, 2012, 14:56:14 pm
con le ginocchiate si è alla stessa distanza di un diretto al volto, figurati uno che si abbassa per portarlo al tronco.
Non abbassarsi significa che tiri i diretti a distanza corta e se trovi uno sveglio ti rifila una castagna perchè hai il braccio abbassato
Nella Thai è rischioso portare pugni al corpo, in quanto bisogna abbassarsi...e cioè accorciare la distanza tra la propria faccia alle ginocchia o ai calci dell'avversario.
imho molte tecniche sono rischiose, anche un cross puo essere neutralizzato da un colpo d'incontro, l'abilità è nel saperle portare nel momento giusto
Post by: Xam on May 16, 2012, 15:11:47 pm
Nella Thai è rischioso portare pugni al corpo, in quanto bisogna abbassarsi...e cioè accorciare la distanza tra la propria faccia alle ginocchia o ai calci dell'avversario.
Per quanto riguarda l'efficacia di un colpo al corpo con i guantoni, posso dirvi che la gente và giù anche con i guanti da 16 oncie, a patto che venga colpita alla bocca dello stomaco o al fegato.
Chiarisci il concetto di abbassarsi.
Per mettere a segno un colpo al corpo che abbia una certa efficacia è neccessario flettere un pò le ginocchia e anche il busto, in modo tale da usare una catena cinetica più completa.
Tirare al corpo stando dritti è moooolto difficile, o sei un mostro o viene fuori una sberla da "cagainbraghe".
Post by: Xam on May 16, 2012, 15:24:23 pm
I ganci al tronco? se mai saranno montanti.
con le ginocchiate si è alla stessa distanza di un diretto al volto, figurati uno che si abbassa per portarlo al tronco.
Non abbassarsi significa che tiri i diretti a distanza corta e se trovi uno sveglio ti rifila una castagna perchè hai il braccio abbassatoNella Thai è rischioso portare pugni al corpo, in quanto bisogna abbassarsi...e cioè accorciare la distanza tra la propria faccia alle ginocchia o ai calci dell'avversario.
imho molte tecniche sono rischiose, anche un cross puo essere neutralizzato da un colpo d'incontro, l'abilità è nel saperle portare nel momento giusto
Anche i ganci sono ottimi al corpo, specie se incrociati con colpi al volto. Ad esempio 1-gancio dx al corpo.
Post by: Xam on May 16, 2012, 15:27:28 pm
Tipo flettere le ginocchia per diminuire la distanza che intercorre fra suolo e spalla, hai presente? :gh:Sì, ma non capisco come ti trovi con il viso ad altezza di ginocchiata, è quello che non mi è chiaro.
Quando miro al tronco con ganci o diretti, non mi abbasso mai così tanto, eppure sembra che l'avversario li senta tutti i miei pugni.
Ci siamo stra capiti: non vai con la faccia all'altezza delle ginocchia dell'avversario, ma ti abbassi un pò , arrivando a volte anche all'altezza dello sterno ed è proprio quella la distanza pericolosa per beccarsi una ginocchiata in bocca! ;)
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on May 16, 2012, 15:44:50 pm
Tipo flettere le ginocchia per diminuire la distanza che intercorre fra suolo e spalla, hai presente? :gh:Sì, ma non capisco come ti trovi con il viso ad altezza di ginocchiata, è quello che non mi è chiaro.
Quando miro al tronco con ganci o diretti, non mi abbasso mai così tanto, eppure sembra che l'avversario li senta tutti i miei pugni.
Ci siamo stra capiti: non vai con la faccia all'altezza delle ginocchia dell'avversario, ma ti abbassi un pò , arrivando a volte anche all'altezza dello sterno ed è proprio quella la distanza pericolosa per beccarsi una ginocchiata in bocca! ;)
In genere io fletto poco le ginocchia, andando più o meno all'altezza del collo e fletto di più il busto.
Post by: Clode on May 17, 2012, 08:52:32 am
Il diretto al tronco in particolare si porta diagonale verso il basso mantenendo una posizione eretta . Idem vale per i ganci / montanti al fegato.
Pugilisticamente è scorretto perchè ci si espone alla boxe ma noi non facciamo boxe.
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on May 17, 2012, 08:55:36 am
io non so che Muay Thai fater ma quella che a me è stata insegnata ritiene scorretto l'abbassarsi per portare i pugni al corpo .
Il diretto al tronco in particolare si porta diagonale verso il basso mantenendo una posizione eretta . Idem vale per i ganci / montanti al fegato.
Pugilisticamente è scorretto perchè ci si espone alla boxe ma noi non facciamo boxe.
Più o meno mi trovo anche io con questa affermazione.
Post by: Clode on May 17, 2012, 09:21:23 am
Post by: Muay Jack on May 17, 2012, 10:44:14 am
minuto 1 a me pare proprio che pieghi le ginocchia
diretto tronco 1 |
diretto tronco 2 |
Al minuto 2.20
diretto tronco 3 |
diretto tronco 4 |
scusa se sono cosi precisino ma dal tuo post sembrava stessimo sparando una cagata colossale
Post by: nicola on May 17, 2012, 11:01:47 am
Se tiro un diretto al tronco stando dritto, mi apro notevolmente sulla parte alta, e rischio pericolosi colpi d'incontro o contrattacco.
Se tiro un diretto al tronco piegandomi ma non mantenendo una buona chiusura di guardia, mi espongo a prendermi una ginocchiata d'incontro.
Quindi penso che se voglio tirare un diretto al tronco io debba necessariamente piegarmi un po' (gambe e schiena, in che misura dipende), ma al tempo stesso debba tenere una posizione e una guardia il più possibile chiusa e protetta.
Poi va beh, tutte queste considerazioni vanno un po' a farsi friggere nel momento in cui ho un tempismo perfetto, e allora posso anche tirare un diretto al tronco e con l'altra mano salutare il pubblico.
Post by: Clode on May 17, 2012, 11:09:48 am
Nella fattispece il diretto (pure quello di yod) è diagonale a scendere con un lieve abbassamento delle gambe. Nella boxe ed in alcune scuole di thai invece viene insegnato quello più canonico che si fa nel pugilato dove si scende all'altezza del bersaglio e poi si scarica il colpo.
Post by: nicola on May 17, 2012, 12:35:35 pm
Nella fattispece il diretto (pure quello di yod) è diagonale a scendere con un lieve abbassamento delle gambe.Noi lo facciamo così, non scendiamo prima e poi partiamo orizzontalmente.