Ar.Ma.
Sport da combattimento => Pugilato => Topic started by: Barvo Iommi on March 02, 2012, 22:27:17 pm
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domanda da gnoccolone: come distinguo un corso di pugilato serio da uno di simil Fit Boxe, in assenza di agonisti esperti e se è tenuto in una struttura multifunzionale?
Sembra una minchiata e forse lo è :)
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Iommi non ci credo proprio tu dopo 10 minuti che sei dentro non ti accorgi se fanno fit boxe o pugialto serio :) , ma sopratutto il tizio pro non ha aperto?
Fra l'altro la maggior parte dei corsi di fit boxe si basano solo su esercizi aerobici al sacco e, nonostante abbiano il loro perché, da un punto di vista del pugilato non sono esattamente dei modelli da prendere come esempio...
Sembra una minchiata e forse lo è :)
mmmm... :)
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l'ho detto che forse era una minchiata :)
non ho mai visto nè l'uno nè l'altro, per questo chiedo
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Le palestre di pugilato sono tutte affiliate alla F.P.I. federazione pugilistica italiana.
http://www.fpi.it/index.php (http://www.fpi.it/index.php)
Se vai su "comitati regionali" clicci sulla tua regione e poi su "società dilettanti" avrai la lista di tutte le palestre affiliate.
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Le palestre di pugilato sono tutte affiliate alla F.P.I. federazione pugilistica italiana.
http://www.fpi.it/index.php (http://www.fpi.it/index.php)
Se vai su "comitati regionali" clicci sulla tua regione e poi su "società dilettanti" avrai la lista di tutte le palestre affiliate.
ottimo,grazie :)
non è per me, un conoscente mi ha detto di fare boxe... quando gli ho chiesto di raccontarmi cosa faceva, più per curiosità e per trovare un argomento di conversazione, ci son rimasto male, quella che mi descriveva non era fit boxe ma quasi :-\
Quindi ho chiesto qui :)
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di niente, figurati :)
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Beh ultimamente son nati molti corsi di cosiddetta pre-pugilistica in cui si fa un allenamento simil-boxe ma senza fare guanti e altre pratiche specifiche per lo sparring.. alla fine diventa una via di mezzo tra la fitboxe e la vera boxe.. (anche se imho si avvicina più alla fitboxe fatta "bene")
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Com'è un allenamento medio di fitboxe?
Sul serio, non riesco nemmeno ad immaginare come possa essere strutturato.
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Com'è un allenamento medio di fitboxe?
Sul serio, non riesco nemmeno ad immaginare come possa essere strutturato.
Così.
lezione di fit boxe (https://www.youtube.com/watch?v=CRHpYIcFgbM#)
Si tratta di fare delle coreografie usando qui tipici sacchi, andando a tempo con l'istruttore. Le "combo" non hanno alcuna logica, solo estetica (dipende anche dall'insegnante, a volte sono fatte senza alcun criterio, neanche estetico).
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ok, allora quello che mi ha descritto non è fit :)
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Basta che vedi come colpiscono il sacco e capirai la differenza.
Il 95% dei corsi di Aereo[1] & Fit, sono tenuti da coglioni[2] che non sanno nemmeno quanto può essere pericoloso colpire il sacco in maniera sbagliata.
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ok, allora quello che mi ha descritto non è fit :)
Allora era prepugilistica...
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Com'è un allenamento medio di fitboxe?
Sul serio, non riesco nemmeno ad immaginare come possa essere strutturato.
Così.
lezione di fit boxe (https://www.youtube.com/watch?v=CRHpYIcFgbM#)
Si tratta di fare delle coreografie usando qui tipici sacchi, andando a tempo con l'istruttore. Le "combo" non hanno alcuna logica, solo estetica (dipende anche dall'insegnante, a volte sono fatte senza alcun criterio, neanche estetico).
Sono un cattolico praticante ma guardando i primi secondi di questo video mi stava scappando una bestemmia.
Mettiamoci pure che sta settimana ho nell'ordine preso una caterva di schiaffi da un rumeno in sparring e che ho passato gli ultimi 3 giorni tra circuiti, bulgare e passate al sacco e capirete l'acrimonia.
EDIT:
sono talmente adirato che andrei là a prenderle a pisellate una per una... tzè...
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Capisco il tuo sdegno Lenny,però se leggi i commenti al video,vedrai che sembrano esser consapevoli di praticare un qualcosa che serve solo al fitness.
La stessa cugina della mia ragazza ha cominciato un corso simile a questo. Ha detto che vien loro presentato come ho appena detto,e non come roba con cui difendersi..
Insomma,se fatto con consapevolezza di ciò,perchè no?
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Capisco il tuo sdegno Lenny,però se leggi i commenti al video,vedrai che sembrano esser consapevoli di praticare un qualcosa che serve solo al fitness.
La stessa cugina della mia ragazza ha cominciato un corso simile a questo. Ha detto che vien loro presentato come ho appena detto,e non come roba con cui difendersi..
Insomma,se fatto con consapevolezza di ciò,perchè no?
Sì, è vero, molti lo dicono.
Ma senti anche cose tipo:
"Rispetto a chi non pratica niente, voi siete avvantaggiate".
Io: "Facciamo un po' di sparring"
"Ma che c'entra, era solo per dire che siamo più preparate a colpire"
:vomit:
Vi invito a notare la posizione dei polsi delle ragazze del video e, volendo, anche la tecnica di calcio.
:vomit:
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Sono un cattolico praticante ma guardando i primi secondi di questo video mi stava scappando una bestemmia.
Mettiamoci pure che sta settimana ho nell'ordine preso una caterva di schiaffi da un rumeno in sparring e che ho passato gli ultimi 3 giorni tra circuiti, bulgare e passate al sacco e capirete l'acrimonia.
EDIT:
sono talmente adirato che andrei là a prenderle a pisellate una per una... tzè...
A parte gli allenamenti, sono solidale con te. :thsit:
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Capisco il tuo sdegno Lenny,però se leggi i commenti al video,vedrai che sembrano esser consapevoli di praticare un qualcosa che serve solo al fitness.
La stessa cugina della mia ragazza ha cominciato un corso simile a questo. Ha detto che vien loro presentato come ho appena detto,e non come roba con cui difendersi..
Insomma,se fatto con consapevolezza di ciò,perchè no?
Il punto è che se si vuole fare aerobica esistono già sistemi ben collaudati non comprendo questo mettersi a giocare con uno sport, un'arte o cmq con una cosa seria come la boxe.
Cioè, giocano a fare i pugili? No, perchè mi dici che giustamente sono avvisati prima che è un'altra cosa (e speriamo che se ne rendano conto da soli!). Allora a che serve sta cosa?
Facessero step, esercizi coi manubri, air squat e jumping jacks che sono tutti esercizi, ripeto, collaudati e funzionali allo scopo.
Io stesso ogni tanto faccio una lezione di aeorobica: il preparatore atletico della mia palestra tiene un corso a parte e quando siamo noi pugili ad andare da lui ce ne fa una versione personalizzata in cui non vedi un sacco, non vedi un guantone e nessuno tira colpi.
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Beh ultimamente son nati molti corsi di cosiddetta pre-pugilistica in cui si fa un allenamento simil-boxe ma senza fare guanti e altre pratiche specifiche per lo sparring.. alla fine diventa una via di mezzo tra la fitboxe e la vera boxe.. (anche se imho si avvicina più alla fitboxe fatta "bene")
Va bene tutto, ma paragonare la pre-pugilistica alla fit-box proprio no eh., anche perchè nella pre-pugilistica lo sparring lo si fa.
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Basta che vedi come colpiscono il sacco e capirai la differenza.
Il 95% dei corsi di Aereo[1] & Fit, sono tenuti da coglioni[2] che non sanno nemmeno quanto può essere pericoloso colpire il sacco in maniera sbagliata.
Io credo che un amatore che pratica pre-pug. da un paio di anni (ma anche meno), possa tenere benissimo un corso di fit-boxe insegnando almeno come tirare bene i jab/diretti, e quindi insegnare qualcosa che abbia un senso, a differenza di quello che si vede in certi video ...
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Basta che vedi come colpiscono il sacco e capirai la differenza.
Il 95% dei corsi di Aereo[1] & Fit, sono tenuti da coglioni[2] che non sanno nemmeno quanto può essere pericoloso colpire il sacco in maniera sbagliata.
Io credo che un amatore che pratica pre-pug. da un paio di anni (ma anche meno), possa tenere benissimo un corso di fit-boxe insegnando almeno come tirare bene i jab/diretti, e quindi insegnare qualcosa che abbia un senso, a differenza di quello che si vede in certi video ...
Ma sicuramente e non ci vuole un grande fighter per capire come si tira bene un calcio o un pugno.
Però io contesto gente che non ha neanche la decenza di informarsi e, lì, ce ne sono a bizzeffe.
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Beh ultimamente son nati molti corsi di cosiddetta pre-pugilistica in cui si fa un allenamento simil-boxe ma senza fare guanti e altre pratiche specifiche per lo sparring.. alla fine diventa una via di mezzo tra la fitboxe e la vera boxe.. (anche se imho si avvicina più alla fitboxe fatta "bene")
Va bene tutto, ma paragonare la pre-pugilistica alla fit-box proprio no eh., anche perchè nella pre-pugilistica lo sparring lo si fa.
Dipende che corsi di pre-pug hai visto.... :'(
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Beh ultimamente son nati molti corsi di cosiddetta pre-pugilistica in cui si fa un allenamento simil-boxe ma senza fare guanti e altre pratiche specifiche per lo sparring.. alla fine diventa una via di mezzo tra la fitboxe e la vera boxe.. (anche se imho si avvicina più alla fitboxe fatta "bene")
Va bene tutto, ma paragonare la pre-pugilistica alla fit-box proprio no eh., anche perchè nella pre-pugilistica lo sparring lo si fa.
Dipende che corsi di pre-pug hai visto.... :'(
Dipende da quelli ch e hai visto tu :o
Penso che in linea teorica se ci si rivolge ad una Pugilistica per fare la Pre-, non ti facciano fare simil-fitboxe.
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Penso che in linea teorica se ci si rivolge ad una Pugilistica per fare la Pre-, non ti facciano fare simil-fitboxe.
eco il motivo per cui ho aperto il 3d :)
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Penso che in linea teorica se ci si rivolge ad una Pugilistica per fare la Pre-, non ti facciano fare simil-fitboxe.
eco il motivo per cui ho aperto il 3d :)
Tu stai dicendo che in una Pugilistica (dove va il tuo amico), propongono una Pre- in cui si va a ritmo di musica schiaffeggiando vibratori rossi alti 2m ??? :dis: :o
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Penso che in linea teorica se ci si rivolge ad una Pugilistica per fare la Pre-, non ti facciano fare simil-fitboxe.
eco il motivo per cui ho aperto il 3d :)
Tu stai dicendo che in una Pugilistica (dove va il tuo amico), propongono una Pre- in cui si va a ritmo di musica schiaffeggiando vibratori rossi alti 2m ??? :dis: :o
no no, infatti quando mi han fatto vedere il video della fit, ho capito che non era di quello che si trattava, ma lì per lì avevo pensato male
Mi parlava di un po' di ginnastica (neanche troppo invasiva a mio avviso) e poi giù di colpi ai sacchi a tempo.
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Penso che in linea teorica se ci si rivolge ad una Pugilistica per fare la Pre-, non ti facciano fare simil-fitboxe.
eco il motivo per cui ho aperto il 3d :)
Tu stai dicendo che in una Pugilistica (dove va il tuo amico), propongono una Pre- in cui si va a ritmo di musica schiaffeggiando vibratori rossi alti 2m ??? :dis: :o
no no, infatti quando mi han fatto vedere il video della fit, ho capito che non era di quello che si trattava, ma lì per lì avevo pensato male
Mi parlava di un po' di ginnastica (neanche troppo invasiva a mio avviso) e poi giù di colpi ai sacchi a tempo.
Sulla ginnastica poco invasiva posso crederci (discorso lungo che appena potrò intavolerò), per i colpi ai sacchi a tempo magari si riferiva al fischio del Maestro che dettava le accelerazioni, combinazioni, ripetute ?
Sparring, anche in maniera condizionata, ne fanno ?
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è quello soprattutto che mi ha fatto accendere il campanello d'allarme, niente sparring o lavoro ai colpitori MA come dicevo nel primo post non ci sono agonisti e son tutti allievi di primo pelo, quindi forse in futuro inizieranno, non sono stato troppo ad indagare perchè questo ragazzo è un conoscente, amico di amici, dovevo solo ingannare il tempo, non mi andava di tempestarlo di domande :)
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Beh ultimamente son nati molti corsi di cosiddetta pre-pugilistica in cui si fa un allenamento simil-boxe ma senza fare guanti e altre pratiche specifiche per lo sparring.. alla fine diventa una via di mezzo tra la fitboxe e la vera boxe.. (anche se imho si avvicina più alla fitboxe fatta "bene")
Va bene tutto, ma paragonare la pre-pugilistica alla fit-box proprio no eh., anche perchè nella pre-pugilistica lo sparring lo si fa.
Dipende che corsi di pre-pug hai visto.... :'(
Dipende da quelli ch e hai visto tu :o
Penso che in linea teorica se ci si rivolge ad una Pugilistica per fare la Pre-, non ti facciano fare simil-fitboxe.
Ho visto certe schifezze in effetti .... :dis:
Comunque concordo con iommi, la descrizione che ne dà lui quaglia molto con la media dei corsi di pre-pug che vedo in giro anch'io...
(ginnastica tranquilla, combinazioni a vuoto, sacco e poco altro... zero sparring - salvo che il singolo praticante non voglia provare, ma solo su sua iniziativa...)
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è quello soprattutto che mi ha fatto accendere il campanello d'allarme, niente sparring o lavoro ai colpitori MA come dicevo nel primo post non ci sono agonisti e son tutti allievi di primo pelo, quindi forse in futuro inizieranno, non sono stato troppo ad indagare perchè questo ragazzo è un conoscente, amico di amici, dovevo solo ingannare il tempo, non mi andava di tempestarlo di domande :)
Beh, se è un corso appena avviato, ci sta il fatto che non facciano sparring e anche lavoro ai colpitori.
L' importante è che ci sia qualità nell'insegnamento della scherma di braccia, insomma prima le basi poi il resto.
Tanto per dirti, io venendo dalla Thai, ho passato il primo mesetto a fare solo jab-diretto (con l'ombra o sacco pesante che sia).
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Tanto per dirti, io venendo dalla Thai, ho passato il primo mesetto a fare solo jab-diretto (con l'ombra o sacco pesante che sia).
Tantopiù che IMHO il diretto è il colpo più difficile da imparare.
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Tanto per dirti, io venendo dalla Thai, ho passato il primo mesetto a fare solo jab-diretto (con l'ombra o sacco pesante che sia).
Tantopiù che IMHO il diretto è il colpo più difficile da imparare.
XD
allunga quel braccio!
ruota quel cazzo di piede!
la distanza! la distanzaa !
Edit.: non penso che sia un caso il fatto che tutti i Maestri facciano venire l'orchite ai neofiti con il jab-diretto ;)
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jab-diretto-jab
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Tanto per dirti, io venendo dalla Thai, ho passato il primo mesetto a fare solo jab-diretto (con l'ombra o sacco pesante che sia).
Tantopiù che IMHO il diretto è il colpo più difficile da imparare.
Per me il più difficile è il gancio sx... ma penso sia questione di "gusti" personali...
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Io non a caso non sono intervenuto nella discussione, tantopiù che ho un amico che fa l'istruttore di fitboxe. :-X
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Io non a caso non sono intervenuto nella discussione, tantopiù che ho un amico che fa l'istruttore di fitboxe. :-X
A parte i bei sederi, puoi descriverci la tua esperienza in merito? :)
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Tanto per dirti, io venendo dalla Thai, ho passato il primo mesetto a fare solo jab-diretto (con l'ombra o sacco pesante che sia).
Tantopiù che IMHO il diretto è il colpo più difficile da imparare.
Per me il più difficile è il gancio sx... ma penso sia questione di "gusti" personali...
Già, per dire il gancio sx è il colpo che mi viene più naturale.
Au contraire ho faticato tantissimo per rendere quello dx fluido come l'altro, che partendo avanzato mi è sempre riuscito molto meglio.
Poi ognuno si cuce addosso le combinazioni e i colpi che più si adattano al suo stile.
Io devo per forza usare tantissimo i colpi dritti essendo molto alto per la mia categoria e se tutto va come deve andare di tirare montanti, quello dx il mio colpo preferito in combinazione con il gancio sx, non deve essercene bisogno.
Tengo il centro e lancio il jab di sbarramento, tocco, doppio e porto il terzo colpo, passo indietro e di nuovo jab, gancio sx e esco lateralmente qualora fossi alle corde.
tieni il centro, ''colpisci e tacchina'' (cit.).
Per provare le figure come si deve in un contesto non collaborativo devo dividere il ring con gente che pesa anche 17 kg più di me.
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Tacchina? ???
Puoi spiegarmi cosa fai durante questo movimento?
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voce del verbo "tacchinare"= "scappare (come un tacchino)" XD
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Ecco pensa invece che a me viene meglio il gancio dx... soprattutto corto e secco... :)
Io sono un panzone fuori forma e ormai non credo farò mai gare, però sicuramente se dovessi combattere con gente del mio peso e "in forma" mi troverei con persone di 10cm più alte, almeno ...
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Conosco la sensazione Lenny ;)
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Per provare le figure come si deve in un contesto non collaborativo devo dividere il ring con gente che pesa anche 17 kg più di me.
Non capisco, ciò è per compensare le tue leve "lunghe" ?
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Per provare le figure come si deve in un contesto non collaborativo devo dividere il ring con gente che pesa anche 17 kg più di me.
Non capisco, ciò è per compensare le tue leve "lunghe" ?
Al mio peso nella mia palestra il più alto è 10 cm più basso di me.
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Per provare le figure come si deve in un contesto non collaborativo devo dividere il ring con gente che pesa anche 17 kg più di me.
Non capisco, ciò è per compensare le tue leve "lunghe" ?
Al mio peso nella mia palestra il più alto è 10 cm più basso di me.
Ma tu combatti all'interno o all'esterno della guardia?
Come outboxer saresti fottutamente difficile da raggiungere.
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Come outboxer saresti fottutamente difficile da raggiungere.
Decisamente!!
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Per provare le figure come si deve in un contesto non collaborativo devo dividere il ring con gente che pesa anche 17 kg più di me.
Non capisco, ciò è per compensare le tue leve "lunghe" ?
Al mio peso nella mia palestra il più alto è 10 cm più basso di me.
Ma tu combatti all'interno o all'esterno della guardia?
Come outboxer saresti fottutamente difficile da raggiungere.
Esterno ovviamente, à la Klitcho (quello 'a occhio' più simile al mio modo di muovermi, perchè altri outboxeurs famosi erano Alì o Sugar Ray Leonard che col mio modo di tenere il ring non c'entrano 'na beaneamata mazza) per capirci: mi è molto molto difficile prendere l'iniziativa per chiudere la distanza, ma stando le cose così mi basta aspettare e sbarrare la strada, raddoppiare, muovermi il giusto per restare fuori dal range dei colpi e rientrare quando posso sempre da distanza di sicurezza.
Io ammiro i pugili à la Roy Jones o à la Sergio Martinez (NB: recuperate il suo match di sabato scorso) e non nego che ogni tanto la tentazione di imitarli mi prenda, ma se uno morfologicamente non c'è è inutile.
E cmq outboxare è difficile: bisogna lavorare molto sulla resistenza per portare tutti quei colpi dritti, sulla precisione e sulla velocità dei colpi, sul 'bob and weave'...
Però mi viene abbastanza bene, e quando sarò -81kg (tra meno di due chili) ci sarà da divertirsi ancora di più.
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Ciao,
la mia opinione strettamente personale è che la fit-boxe o qualunque altra versione della stessa siano delle attività ginniche molto divertenti.
Non vedo una ragione per indignarmi perchè scimmiottano movimenti di arti marziali, non più di quanto sentirei di farlo per quelli che si divertono con le spade Jedi.
E aggiungerei che molto spesso in una lezione di fit-boxe le ragazze sudano molto di più che in vari corsi di arti marziali "vere", in più socializzano, sorridono al mondo in nome del cuore di bontà, capiscono di più dei valori filosofici della vita e non vanno poi in giro a raccontare che sono capaci di difendersi.
Boh, a mio avviso una che si iscrive a Fit invece che a uinciun ha già definito nella sua testa l' obiettivo: fare dell' aerobica più divertente e alla moda.
Se il loro istruttore dice che stanno imparando a difendersi mi viene da pensare che ci ridano sopra: nei corsi "veri" invece rischiano di prendersi dannatamente sul serio.
Con rispetto
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Guarda Akira, il tuo discorso può anche starci.
Ma non credo che colpire il sacco con posizioni del polso sbagliato sia una buona cosa.
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Ma non credo che colpire il sacco con posizioni del polso sbagliato sia una buona cosa.
Se è COSI' sbagliato da pregiudicare qualcosa, secondo me te ne accorgi. ;) Si chiama dolore...
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Esattamente, colpire un sacco in modo sbagliato è doloroso e pericoloso: però stiamo parlando di un sacco pesante da boxe, con l' allenamento da boxe.
Nei corsi di fit invece usano quei sacchi con la base che sono molto più leggeri e detto per inciso l' allenamento non si basa sul tirare calci e pugni a piena potenza.
Hanno giusto un bersaglio solido da colpire, mica da abbattere.
Aggiungiamo che tendenzialmente nessuna ragazza si iscrive a fit-boxe per imparare a boxare, credo che proprio non gliene importi nulla, nè l' istruttore sta lì a correggerle più di tanto perchè il polso è sbagliato.
Ben diversa è la situazione in ALTRI corsi, soprattutto quelli famigerati di difesa personale, in cui gli impartiscono l' idea di saper tirare pugni, palmate o ginocchiate capaci di stendere la brutta gente ma poi al sacco, a mani nude e senza fasciature (come dovrebbe essere il contesto che studiano) tirano dei buffetti una volta al mese perchè se no si fanno male.
Non è dei corsi di fit-boxe che bisogna aver paura, a mio avviso.
Saluti
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Ben diversa è la situazione in ALTRI corsi, soprattutto quelli famigerati di difesa personale, in cui gli impartiscono l' idea di saper tirare pugni, palmate o ginocchiate capaci di stendere la brutta gente ma poi al sacco, a mani nude e senza fasciature (come dovrebbe essere il contesto che studiano) tirano dei buffetti una volta al mese perchè se no si fanno male.
Non è dei corsi di fit-boxe che bisogna aver paura, a mio avviso.
Saluti
Sì, lì il pericolo è molto più elevato.