Post by: FBSO on March 08, 2012, 15:37:21 pm
Il BJJ proviene dagli insegnamenti di Maeda ai Gracie.
Se Maeda era un esperto di Judo le proiezioni le sapeva fare e probabilmente le insegnava ai suoi primi allievi.
Come mai si sono andate affievolendo nel tempo? Cosa ha spinto a metterle in secondo piano?
Post by: Giorgia Moralizzatrice on March 08, 2012, 15:40:52 pm
Sull'affievolirsi penso che sia perchè la lotta a terra è quasi infinita e quindi ci si concentra su quella.
Questa la mia opinione in attesa di altri che ne sanno ;)
Post by: Andy on March 08, 2012, 15:42:42 pm
Post by: Barvo Iommi on March 08, 2012, 15:43:37 pm
sei sicura di poterne dare una, con quella pratica a singhiozzo che fai :D
Questa la mia opinione in attesa di altri che ne sanno ;)
Post by: Andy on March 08, 2012, 15:44:14 pm
Aggiungo una cosa.
Spoiler: show
Post by: Giorgia Moralizzatrice on March 08, 2012, 15:47:49 pm
Post by: FBSO on March 08, 2012, 16:03:35 pm
Penso sia dovuto alla grande componente sportiva e alla questione di regolamenti delle gara del bjj che privilegiano la parte a terra.
Sull'affievolirsi penso che sia perchè la lotta a terra è quasi infinita e quindi ci si concentra su quella.
Questa la mia opinione in attesa di altri che ne sanno ;)
Sì, ma non credo che Helio o Royce (quest' ultimo all' inizio) usavano il BJJ delle gare (con regolamento delle gare). Non lo usavano per strada?
Post by: Barvo Iommi on March 08, 2012, 16:08:36 pm
Poi la leggenda vuole che Helio trovò nella lotta a terra una possibilità per surclassare i fratelli più forti ed in forma in piedi[1]
| 1. | a me puzza di marketing, non i piedi ma la storia |
Post by: GiBi on March 08, 2012, 16:33:31 pm
Considera anche che il bjj è divenuto famoso al mondo quando, negli anni '90, i Gracie battevano tutti neille prime edizioni dell'UFC...portandoli al suolo. Inizialmente tutti l'hanno voluto imparare per quello, con i vari cross training, poi nel tempo il bjj si è creato la sua "fetta nel mercato" ed è diventata un AM/SDC a se stante e praticata in modo completo (sempre nell'ambito della sua specializzazione).
Post by: nameganai on March 08, 2012, 17:02:42 pm
Maeda studiava con Tomita che era uno dei judoka che si era allenato con Tanabe,della fusen ryu,scuola che dopo essersi confrontata con il kodokan fece capire al Prof.Kano l'importanza del ne-waza,tanto da chiedere proprio a Tanabe di allenare alcuni dei suoi.
Tomita è stato uno dei fondatori del kosen.
(così a memoria,dal cel fare ricerche è un casino,se ho sbagliato qualche nome chiedo venia,ma il succo è quello)
Post by: happosai lucifero on March 08, 2012, 23:15:14 pm
(https://www.artistimarziali.org/forum/MGalleryItem.php?id=793)
Post by: Andy on March 09, 2012, 00:06:20 am
E cosa usavano, scusa? ???
Sì, ma non credo che Helio o Royce (quest' ultimo all' inizio) usavano il BJJ nelle gare.
Post by: FBSO on March 09, 2012, 00:27:42 am
E cosa usavano, scusa? ???
Sì, ma non credo che Helio o Royce (quest' ultimo all' inizio) usavano il BJJ nelle gare.
Mi sono espresso male, volevo dire il BJJ con regolamento da gara. Loro non utilizzavano il BJJ con regolamento da gara quindi ciò che dice Giorgia per me non sussiste.
Post by: Andy on March 09, 2012, 00:35:57 am
Mi sono espresso male, volevo dire il BJJ con regolamento da gara. Loro non utilizzavano il BJJ con regolamento da gara quindi ciò che dice Giorgia per me non sussiste.
Beh, una soluzione possibile, è guardarsi qualche vecchio video.
Helio Gracie vs Kato (https://www.youtube.com/watch?v=HMAu0A-vQm8#)
UFC The Beginning full movie (https://www.youtube.com/watch?v=ohWcwOpox1k#)
Judo(Yoshida) vs. Jujitsu(Royce Gracie) (https://www.youtube.com/watch?v=9pwMnKNNuDM#)
Carlson Gracie vs Waldemar Santana (Classic!) (https://www.youtube.com/watch?v=GesmWClbdeQ#)
Royce Gracie vs Bobby Ologun (https://www.youtube.com/watch?v=E0ubeHb7M18#noexternalembed)
Post by: nameganai on March 09, 2012, 00:37:52 am
E cosa usavano, scusa? ???
Sì, ma non credo che Helio o Royce (quest' ultimo all' inizio) usavano il BJJ nelle gare.
Mi sono espresso male, volevo dire il BJJ con regolamento da gara. Loro non utilizzavano il BJJ con regolamento da gara quindi ciò che dice Giorgia per me non sussiste.
se leggi il mio intervento capisci il motivo della forte componente di lotta a terra.
Come mai si sono andate affievolendo nel tempo? Cosa ha spinto a metterle in secondo piano?
[/quote
perchè la lotta a terra era qualcosa di relativamente nuovo,dove i jujiteri potevano vincere facilmente contro stiker vari...da lì si è andati verso la specializzazione,come succede un pò a tutti..
Post by: nameganai on March 09, 2012, 00:41:59 am
anche se non è direttamente il padre del bjj,possiamo dire che ne è il cugino..
Kosen Judo - 1/2 (https://www.youtube.com/watch?v=Wp1B-2LEMS4#)