Ar.Ma.
Difesa personale => Difesa Personale => Topic started by: Bingo Bongo on March 12, 2012, 22:38:19 pm
-
Questo uno dei video:
kravmaga Camp Ita Street SelfDefence 2011- 1°Classificato Aikm-Sicilia (https://www.youtube.com/watch?v=XUk_tV8cEW0#ws)
Voglio sapere:
1. Se chi attacca può attaccare senza che chi si difende sappia quale sarà il tipo di attacco
2. Se chi attacca può portare attacchi multipli
3. Se chi attacca anche con un arma può decidere all'ultimo momento di tirare un calcio
4. Se (prendo a prestito un motto di UA) "Uke ha sempre ragione" e quindi l'attacco è assolutamente imprevedibile
5. Se chi attacca può affondare il colpo
Voglio sapere questo perché questo tipo di competizioni può avere un senso anche molto utile per 2 motivi:
1. Perché una delle più grandi prese per il culo, nell'immaginario collettivo e negli sketch, delle AM è sempre stato il Maestro che dice al novizio di attaccarlo con un pugno e questo, proprio perché è novizio, gli tira un calcio nelle palle lasciandolo a bocca aperta.
2. Perché da quando ho capito, molti anni fa, che è più pericoloso un praticante di taiji o un non-praticante, ma con i coglioni invece di un praticante di qualche micidiale disciplina marziale, ma senza palle le polemiche sulla "micidialità" delle discipline ha smesso di interessarmi sotto ogni punto di vista.
Siccome però le palle si può aiutare a farle venire fuori mi interessa molto sapere questo tipo di competizioni come si svolgono.
-
Non so rispondere alle tue domande, ma non capisco come quello visto nel video, si possa definire campionato. A me pare una dimostrazione, niente di più.Ammesso possa esestere un campionato di difesa personale, non credo sia logico che i partecipanti non indossino nessuna protezione..... ???
-
Non so rispondere alle tue domande, ma non capisco come quello visto nel video, si possa definire campionato. A me pare una dimostrazione, niente di più.Ammesso possa esestere un campionato di difesa personale, non credo sia logico che i partecipanti non indossino nessuna protezione..... ???
Vedila nell'ottica della DP: in strada non indossi protezioni. Subisci un agressione imprevedibile e devi saper rispondere. In questo contesto può anche starci una sfida fra chi meglio risponde a un problema di combattimendo con tecniche da DP se questo problema non è inizialmente conosciuto. E' una demo se chi si difende sa già quale sarà l'attacco. Non stanno combattendo.
E' questa la novità interessante: l'essere riusciti a creare una competizione per testare in modo non collaborativo le risposte a problemi di combattimento studiati in un contesto specifico che è la DP.
Detto questo, che è una mia supposizione, non so appunto come si svolgono questi contest.
-
è come il duo system delle gare di ju jitsu mi sembra.... quindi tutto preordinato è come un kata con tante persone
-
A vedere il video...
1. Se chi attacca può attaccare senza che chi si difende sappia quale sarà il tipo di attacco
Mi pare di no.
2. Se chi attacca può portare attacchi multipli
Sembra di si, in quanto concordati.
3. Se chi attacca anche con un arma può decidere all'ultimo momento di tirare un calcio
Direi di no.
4. Se (prendo a prestito un motto di UA) "Uke ha sempre ragione" e quindi l'attacco è assolutamente imprevedibile
Questo tendo proprio a escluderlo.
5. Se chi attacca può affondare il colpo
Idem.
mi interessa molto sapere questo tipo di competizioni come si svolgono.
Se dovessi puntare 1 €uro, direi che sono basate su coreografie predefinite.
-
è una cosidetta "gara di dimostrazione"
in pratica è una "coreografia",si valuta esattamente come altre gare di AM.
nel 3D di steno ne avevo parlato se hai fatto in tempo a leggere.
edit: ;)
-
Correggi prima che arrivi lo Zanichelli... :whistle:
-
comunque se serve,ne ho arbitrate parecchie,anche per la federazione del video :dis:
-
@Bingo Bongo, domanda facile: ti sembravano attacchi "assolutamente imprevedibili" e colpi "affondati"?
Risposta a monosillabi, pliiis :gh:: SI, NO.
-
Il topic di Steno non ho fatto in tempo appunto :)
@nameganai
@UA
Mi state dicendo che la valutazione è complessiva e riguarda sia chi attacca che chi difende? Cioè si valuta la coreografia nel suo complesso?
Praticamente si potrebbe valutare anche una demo di Aikido?
@Bingo Bongo, domanda facile: ti sembravano attacchi "assolutamente imprevedibili" e colpi "affondati"?
Risposta a monosillabi, pliiis :gh:: SI, NO.
NO
-
@UA
Nel complesso mi sembra NO... :gh:
Però se vedi il prima attacco gli tira un calcio. Per quanto abbia la risposta pronta chi si difende (è arrivato primo no? :) ) per quanto ne so chi attacca poteva pure tirargli un pugno.
-
Mi state dicendo che la valutazione è complessiva e riguarda sia chi attacca che chi difende?
Essendo dello stesso team, si.
Cioè si valuta la coreografia nel suo complesso?
Il "presunto" realismo dell'attacco e della difesa.
Le soluzioni proposte.
Praticamente si potrebbe valutare anche una demo di Aikido?
Abbigliamento a parte, si.
NO
Ok.
-
per quanto ne so chi attacca poteva pure tirargli un pugno.
Per quanto ne sappiamo, in qualsiasi momento del video chi attacca avrebbe potuto farlo in molti modi diversi.
-
avevo risposto ma è spartito,uso questa risposta e aggiungo qualcosa :)
Mi state dicendo che la valutazione è complessiva e riguarda sia chi attacca che chi difende?
Essendo dello stesso team, si.
Cioè si valuta la coreografia nel suo complesso?
Il "presunto" realismo dell'attacco e della difesa.
Le soluzioni proposte.
Praticamente si potrebbe valutare anche una demo di Aikido?
Abbigliamento a parte, si.
no,in confronto ad altre gare di dimostrazione ci sono criteri di valutazione leggermente diversi.
NO
Ok.
-
Facciamo una gara sponsorizzata da ArMa!
La chiamiamo la UàMadQuestOfUltimateFire.
in pratica ci sono praticanti di varie discipline di dp.
E poi c'e' il "mad", che in questo caso non sono necessariamente io,ma e' il termine tecnico per indicare "lo stronzo col coltello di gomma".
Tutti quelli che non si fanno accoltellare vincono :gh:
In caso di pareggi vince chi e' durato piu' a lungo.
-
Facciamo una gara sponsorizzata da ArMa!
La chiamiamo la UàMadQuestOfUltimateFire.
in pratica ci sono praticanti di varie discipline di dp.
E poi c'e' il "mad", che in questo caso non sono necessariamente io,ma e' il termine tecnico per indicare "lo stronzo col coltello di gomma".
Tutti quelli che non si fanno accoltellare vincono :gh:
In caso di pareggi vince chi e' durato piu' a lungo.
perfetto io uso questa strategia
Monty Python - e ora qualcosa di completamente diverso - Autodifesa da banana.avi (https://www.youtube.com/watch?v=E5W7INtvjHU#)
difesa da frutta fresca
-
Facciamo una gara sponsorizzata da ArMa!
La chiamiamo la UàMadQuestOfUltimateFire.
in pratica ci sono praticanti di varie discipline di dp.
E poi c'e' il "mad", che in questo caso non sono necessariamente io,ma e' il termine tecnico per indicare "lo stronzo col coltello di gomma".
Tutti quelli che non si fanno accoltellare vincono :gh:
In caso di pareggi vince chi e' durato piu' a lungo.
Sono per il sacrificio. Mentre il mad è impegnato ad accoltellarne uno gli altri gli saltano addosso
Ne perderemo uno, ma verrà ricordato come un martire :)
-
Io credo che UMQOUF potrebbe rapidamente portare alla luce una certa qualita' tra i praticanti di certe discipline :thsit:
Ovviamente ci sarebbero anche prove per il no contatc gestite da "Uà", difese da strangolamento da parte di muratore, antistupro per donne testato da happo....
-
posto il video che avevo postato nell'altro 3D.
contrariamente a quanto si possa immaginare,questi ultimi,in una competizione con i primi,avrebbero vinto,pur essendo tecnicamente palesemente inferiori.
JU-JITSU NORCIA COPPA ITALIA 2011 ANS & MAS difesa personale e demo (https://www.youtube.com/watch?v=4cepf6qHZNM#ws)
-
Io credo che UMQOUF potrebbe rapidamente portare alla luce una certa qualita' tra i praticanti di certe discipline :thsit:
Ovviamente ci sarebbero anche prove per il no contatc gestite da "Uà", difese da strangolamento da parte di muratore, antistupro per donne testato da happo....
sarebbe la strada da seguire,non scherzo...
-
Io credo che UMQOUF potrebbe rapidamente portare alla luce una certa qualita' tra i praticanti di certe discipline :thsit:
Ovviamente ci sarebbero anche prove per il no contatc gestite da "Uà", difese da strangolamento da parte di muratore, antistupro per donne testato da happo....
:zan:
-
Da quello che so io questo genere di demo segue esclusivamente i criteri adottati per contesti analoghi da penso quasi tutte le discipline marziali.
L'addestramento reale è o dovrebbe essere altro.
Personalmente nn ci trovo nulla di sconveniente purchè nn si cada nell'errore della cd specializzazione e della decontestualizzazione, altrimenti si fa la fine di quelli che passano la vita a tirare colpi al vuoto e fare versi convincendosi di saper combattere.
-
Facciamo una gara sponsorizzata da ArMa!
La chiamiamo la UàMadQuestOfUltimateFire.
in pratica ci sono praticanti di varie discipline di dp.
E poi c'e' il "mad", che in questo caso non sono necessariamente io,ma e' il termine tecnico per indicare "lo stronzo col coltello di gomma".
Tutti quelli che non si fanno accoltellare vincono :gh:
In caso di pareggi vince chi e' durato piu' a lungo.
A me l'idea piace. :)
Che poi lo faccio già due sere alla settimana, è un altro discorso! :D
Sorvoliamo sui risultati finora da me ottenuti, però :'( ...
-
Mad facciamo che chi usa la lama ne usa una vera lunga 30cm é arruginita.
-
Quello del JJ l'ho visto fino in fondo .... troppo troppo bella .... la musica :)
Ora posto che il fatto che si facciano i campionati o meno nel KM o nel JJ non mi sposta, anzi per come la vedo io ci stanno pure. E' evidente che sono cose preparate ma non mostrano nulla di efficacia ne di potenza che invece mi aspetterei di vedere da chi si allena come i corpi speciali israeliani. Non ho idea della categoria, gli ultimi del JJ forse avevano gradi molto bassi e quindi ci può stare, io sono per il far fare sempre e comunque a tutti perchè fa carattere. La demo/gara di KM non ha nessun colpo, ne in attacco ne in difesa, che sia stato effettivamente portato con i crismi per chiamarlo tale, non dico di dover necessariamente colpire per far male ma almeno dare l'idea che se fosse stato avrebbe fatto male.
Boh.
-
Mi avete convinto che questi video non sono quello che avrei sperato fossero.
Però una mezza idea di come regolamentare una competizione di difesa personale me l'hanno fatta venire.
Credo che si potrebbero trovare dei modi più realistici per testare la capacità di un praticante di DP e farlo nelle modalità delle DP cioè per esempio senza ingaggiare uno scontro che vada oltre il tempo necessario per disimpegnarsi.
Non riesco proprio a vedere dove sia il problema a simulare un'aggressione senza che l'aggredito sappia il come verrà aggredito e dimostri di sapersi difendere (con tutte le considerazioni del caso naturalmente).
-
Mi avete convinto che questi video non sono quello che avrei sperato fossero.
Però una mezza idea di come regolamentare una competizione di difesa personale me l'hanno fatta venire.
secondo te perchè ho detto che il video postato da me,avrebbe ottenuto un maggior punteggio?
Credo che si potrebbero trovare dei modi più realistici per testare la capacità di un praticante di DP e farlo nelle modalità delle DP cioè per esempio senza ingaggiare uno scontro che vada oltre il tempo necessario per disimpegnarsi.
il giorno che arbitro una di queste gare che si risolve in 3 secondi,darò il punteggio massimo.
Non riesco proprio a vedere dove sia il problema a simulare un'aggressione senza che l'aggredito sappia il come verrà aggredito e dimostri di sapersi difendere (con tutte le considerazioni del caso naturalmente).
che servirebbe un'aggressore "professionista" e sopra le parti
-
Mi avete convinto che questi video non sono quello che avrei sperato fossero.
Però una mezza idea di come regolamentare una competizione di difesa personale me l'hanno fatta venire.
secondo te perchè ho detto che il video postato da me,avrebbe ottenuto un maggior punteggio?
Devo correre in palestra quindi faccio veloce. Non lo so, sono più realistici anche se più scarsi? Devo ancora vedere il video.
Credo che si potrebbero trovare dei modi più realistici per testare la capacità di un praticante di DP e farlo nelle modalità delle DP cioè per esempio senza ingaggiare uno scontro che vada oltre il tempo necessario per disimpegnarsi.
il giorno che arbitro una di queste gare che si risolve in 3 secondi,darò il punteggio massimo.
Andare oltre il tempo "necessario" di disimpegno non vuol dire disimpegnarsi in 3 secondi.
Anche perché l'ultimo che ho sentito dire che ci riusciva in 5 (ben 2 in più!!!) a quanto pare non ce l'ha fatta.
Bisongna capire durante uno scontro quando è meglio aspettare un secondo in meno e quando lo è aspettare un secondo in più...
Non riesco proprio a vedere dove sia il problema a simulare un'aggressione senza che l'aggredito sappia il come verrà aggredito e dimostri di sapersi difendere (con tutte le considerazioni del caso naturalmente).
che servirebbe un'aggressore "professionista" e sopra le parti
In privata sede ci possiamo mettere d'accordo.
A dopo e fate i bravi. :)