Ar.Ma.

Martial Miscellaneous => Jeet Kune Do => Topic started by: RAIS on March 22, 2012, 09:11:09 am

Title: leggi fisiche
Post by: RAIS on March 22, 2012, 09:11:09 am
secondo voi cosa vuol dire: capacità di utilizzare il corpo in relazione alle leggi fisiche? Oltre al corretto posizionamento o alla padronanza del footwork, Cosa intendeva Bruce?
Title: Re:leggi fisiche
Post by: nicola on March 23, 2012, 13:12:09 pm
Sai che il problema riguardo alle affermazioni di Lee è prima di tutto il contesto, secondariamente lo scopo.

Io direi che oltre a quel che hai detto, si riferisse al trasferimento del peso per generare potenza.
Title: Re:leggi fisiche
Post by: The Doctor Sherlockit on March 23, 2012, 15:30:58 pm
se riesci ad usare il corpo andando contro le leggi fisiche sei il mio nuovo eroe... anzi direi super eroe viste le premesse

(http://www.dailygalaxy.com/.a/6a00d8341bf7f753ef01287660d56c970c-800wi)
Title: Re:leggi fisiche
Post by: Joker on March 23, 2012, 16:26:41 pm
invece se riesci a muoverti pensando nel frattempo come applicare le leggi fisiche per fare meglio sei il MIO eroe  :thsit:
Title: Re:leggi fisiche
Post by: The Doctor Sherlockit on March 23, 2012, 16:53:31 pm
invece se riesci a muoverti pensando nel frattempo come applicare le leggi fisiche per fare meglio sei il MIO eroe  :thsit:

Dopo mille mila esami di fisica, meccanica, scienza e tecnica della costruzioni e dopo aver sentito parlare di sviluppare il senso statico e dinamico  è il minimo quello di pensare in un certo modo X°°D probabilmente ci riesce anche Nicola, il problema è quando il modello che uno si costruisce in testa si avvicina alla realtà X°°D
Title: Re:leggi fisiche
Post by: Joker on March 23, 2012, 16:56:16 pm
volevo dire: se tu conosci tutte le leggi fisiche e com'è fatto il tuo corpo, sapresti usarle per creare da zero movimenti perfetti?

Io di esami di fisica ne ho dati un bel po', ma non saprei neppure da che parte cominciare  :-[
Title: Re:leggi fisiche
Post by: nicola on March 23, 2012, 17:01:39 pm
volevo dire: se tu conosci tutte le leggi fisiche e com'è fatto il tuo corpo, sapresti usarle per creare da zero movimenti perfetti?
non credo sia possibile.
La teoria fisica e meccanica ti serve per comprendere la natura e l'origine dei tuoi eventuali errori.
Title: Re:leggi fisiche
Post by: The Doctor Sherlockit on March 23, 2012, 17:06:32 pm
volevo dire: se tu conosci tutte le leggi fisiche e com'è fatto il tuo corpo, sapresti usarle per creare da zero movimenti perfetti?

Io di esami di fisica ne ho dati un bel po', ma non saprei neppure da che parte cominciare  :-[

Uno può anche creare il pugno fisicamente perfetto ma se mentre lo sta tirando  gli arriva il pugno imperfetto dell'avversario perchè casualmente per tirare il  pugno perfetto deve scoprirsi ci fa poco...

Questo per dire che, secondo me, nelle arti marziali entrano in gioco molte cose  non solo le leggi fisiche ( a cui tutti dobbiamo sottostare sia che le conosciamo sia che non e conosciamo)

In sostanza io preferisco avere un cazzotto funzionale che un cazzotto perfetto.
Title: Re:leggi fisiche
Post by: nicola on March 23, 2012, 17:39:32 pm
In sostanza io preferisco avere un cazzotto funzionale che un cazzotto perfetto.

Questa frase mi fa venire in mente un giochino che si fa da tempo immemore:

caso1
io: "domanda: è meglio avercelo lungo o saperlo usare bene?"
tu: "meglio saperlo usare bene"
io: "eccone un altro che ce l'ha corto".

caso2
io: "domanda: è meglio avercelo lungo o saperlo usare bene?"
tu: "meglio avercelo lungo"
io: "eccone un altro che non lo sa usare".


In sostanza io preferisco avere un cazzotto funzionale E un cazzotto perfetto.
Title: Re:leggi fisiche
Post by: happosai lucifero on March 23, 2012, 17:45:15 pm
nessuno ti ha mai chiesto 'che intendi per meglio?' o 'meglio per chi?' :D

ragazzi, è un thread surreale!
Title: Re:leggi fisiche
Post by: nicola on March 23, 2012, 17:50:58 pm
Rain Man - Chi gioca in prima base (https://www.youtube.com/watch?v=gmy2BJhBF2Q#)

Who's on first? (https://www.youtube.com/watch?v=sShMA85pv8M#)
Title: Re:leggi fisiche
Post by: Joker on March 23, 2012, 18:50:55 pm
volevo dire: se tu conosci tutte le leggi fisiche e com'è fatto il tuo corpo, sapresti usarle per creare da zero movimenti perfetti?
non credo sia possibile.
La teoria fisica e meccanica ti serve per comprendere la natura e l'origine dei tuoi eventuali errori.

Appunto  ;)
Title: Re:leggi fisiche
Post by: Joker on March 23, 2012, 18:52:15 pm

ragazzi, è un thread surreale!


In effetti il mio intervento mi è sfuggito di mano...
Title: Re:leggi fisiche
Post by: Barvo Iommi on March 23, 2012, 20:09:20 pm


Questa frase mi fa venire in mente un giochino che si fa da tempo immemore:

caso1
io: "domanda: è meglio avercelo lungo o saperlo usare bene?"
tu: "meglio saperlo usare bene"
io: "eccone un altro che ce l'ha corto".

caso2
io: "domanda: è meglio avercelo lungo o saperlo usare bene?"
tu: "meglio avercelo lungo"
io: "eccone un altro che non lo sa usare".


In sostanza io preferisco avere un cazzotto funzionale E un cazzotto perfetto.
due -tto di troppo, viste le premesse  XD
Title: Re:leggi fisiche
Post by: RAIS on March 26, 2012, 09:07:26 am
Innanzitutto se il pugno è perfetto non può che essere funzionale, nel gergo della boxe si dice colpo da KO; certo occorre avere una una guardia ed una struttura idonea e coperta per evitare contraccolpi, ma questo è anche inutile sottolinearlo.
Tornando alla mia domanda, diversi anni fa gli atleti Russi dopo svariate ricerche e studi al riguardo, arrivarono alla conclusione che nella corsa, per poter avere una partenza fulminea e comunque un' accelerazione maggiore rispetto agli altri, occorreva evitare di contrapporsi alla forza di gravità (e questi sono studi fatti anche da Bruce), evitando in tal senso di partire effettuando anche il minimo saltello bensì concentrarsi effettuando una spinta quanto maggiore possibile in avanti e quindi non verso l'alto; questo determinò una diminuzione consistente dei tempi. Nelle arti marziali e soprattutto nel JKD, ci si concentrò anche sulla guardia, cercando di non avere il corpo dritto ma leggermente piegato ad "S" così da poter effettuare partenze o accelerazioni improvvise. Ecco cosa intendevo e c'è acnora altro, ed ecco perchè il JKD non è per tutti.
Title: Re:leggi fisiche
Post by: Lenny on March 27, 2012, 21:11:29 pm
dubito che gli studi di Lee abbiano dietro l'enorme base scientifica che in Russia hanno speso per anni per progredire negli sport.
anzi, onestamente dubito che ci sia qualcosa di seriamente scientifico dietro al lavoro di Lee.
ammetto la buona volontà e i buoni propositi ma con tutto il bene che vi voglio Lee non era nè un lottatore, nè un atleta pro (nonostante tutto) nè un medico\scienziato\fisico.

d'altronde se c'è gente che crede che un mediocre scrittore di fantascienza fosse una specie di messia non vedo perchè altra gente non possa credere che un attore non sia un filosofo\combattente\fisico\medico\scienziato...
Title: Re:leggi fisiche
Post by: xjej on March 27, 2012, 22:35:22 pm
tocca quotare pesantemente..
Title: Re:leggi fisiche
Post by: nicola on March 27, 2012, 23:49:58 pm
mah...al solito tutto dipende da cosa si considera quando si parla  del "lavoro di lee". Se per lavoro si intendono i 4 libretti o il tao del jkd o, peggio, l'idea dello stile-non stile, del prendi ciò che è utile, beh...vi do pure ragione.
 La questione è che ormai da anni si considerano acquisite e patrimonio di tutti tutta una serie di informazioni e note storiche su Lee, gran parte delle quali sono state o distorte o decontestualizzate e riarrangiate o addirittura inventate di sana pianta.
Su questo non me la prendevo all'inizio della mia pratica del jkd, non me la prendo nemmeno ora che faccio le stesse cose dopo 12 anni.

Title: Re:leggi fisiche
Post by: RAIS on March 28, 2012, 08:55:24 am
credo che prima di parlare, prima di affermare certe cose occorre sapere e sapere vuol dire conoscere, pertanto se non sai non dire. No voglio fare polemiche, ma dire che Bruce non abbia conoscenze scientifiche è il massimo della NON CONOSCENZA.
Ma il fatto che nessuno sia stato capace di vincerlo o i commenti dei più grandi combattenti dell'epoca compreso pugili, li hai mai letti?
leggi queste testimonianze:
Negli USA Bruce Lee incontrò e si confrontò con esponenti di altre arti marziali (Ed Parker fondatore del Kenpo Karate, Jhoon Rhee considerato il padre del Tae Kwon Do americano, il maestro di Ju Jitsu il famoso wrestler Jene Le Bell, i campioni di Karate Mike Stone, Joe Lewis, Luis Delgado e Chuck Norris).
Bruce Lee ebbe sicuramente scambi di opinione e condivise conoscenze con queste persone, ma questo non significa che dedicasse il suo tempo a praticare ogni arte marziale con cui veniva a contatto.
Sono molte le testimonianze autorevoli che esprimono il valore di Bruce Lee come combattente e come maestro:
Hawyard Nishioka, che ancora oggi non si capacita di come Bruce lo fece letteralmente volare con il suo “ pugno ad un pollice ”, presentò una tesi scientifica all’università della California che dimostrava la maggiore potenza del pugno del jeet kune do rispetto a quella del pugno classico del Karate (dal libro Fighting methods).

Luis Delgado, che una volta sconfisse Chuck Norris al Grand Championship di New York, ha raccontato che benché avesse affrontato moltissimi combattenti, l’unico a sbalordirlo e a metterlo completamente in soggezione, fu Bruce Lee.

Ernest Lieb, cintura nera 5° dan e direttore della American Karate Association, si allenò con Bruce diverse volte e disse che la sua velocità superava quella della maggior parte delle cinture nere che conosceva. Lui stesso non si considerava un avversario all’altezza di Bruce Lee.

Lo stesso Jhoon Rhee, uno dei più famosi maestri di Tae Kwon Do, ha dichiarato che non sarebbe mai salito su un ring con Bruce Lee.

L’imbattuto campione dei pesi massimi di Kick Boxing Joe Lewis, che collaudò gli insegnamenti di Bruce nei primi incontri di full-contact, ha sempre riconosciuto il debito al suo maestro.

ED ANCORA.

ERNEST LIEB
Ernest Lieb è cintura nera di quinto grado (karate) e direttore dell'Associazione americana di karate negli Stati Uniti. Di Bruce Lee dice: "Ho incontrato Bruce Lee e ho avuto il privilegio di lavorare con lui più volte. Anche se ho vinto quarantadue tornei di karate, non ritengo di essere alla sua altezza. La sua velocità supera quella di molte cinture nere che conosco".
 
JHOON GOO RHEE
Jhoon Rhee, cintura nera di settimo grado di tae kwon do, considerato generalmente l'uomo che ha introdotto il tae kwon do in America, descrive il Jeet Kune Do di Bruce Lee come qualcosa di "davvero scientifico e pratico, soprattutto nelle situazioni da strada".
 
CHUCK NORRIS
Chuck Norris, il campione americano di karate che ha interpretato un ruolo con Bruce Lee nel film "The way of the dragon" ha ammesso subito davanti a milioni di spettatori, in una recente intervista a Hong Kong, che Bruce Lee è il suo maestro e che lo considera fantastico. Devo aggiungere anche che due altri campioni di karate - i campioni dei pesi massimi Joe Lewis e Mike Stone - hanno preso lezioni da Bruce, insieme con Chuck. Ora, tutti e tre questi uomini provengono da stili diversi e sono molto affermati. Tuttavia hanno voluto imparare da Bruce. Nella rubrica sportiva di "Washington Star" del 16 agosto 1970, è stato scritto quanto segue:
Tre degli allievi di Bruce Lee, Joe Lewis, Chuck Norris e Mike Stone, hanno vinto tutti i maggiori tornei di karate negli Stati Uniti. Joe Lewis è stato il Grande Campione Nazionale per tre anni successivi. Bruce Lee si occupa e insegna loro, quasi come farebbe un padre con i suoi figli.
 
KEN KNUDSON
Ken Knudson, un grande artista marziale dello stile goju shorei, vincitore di molti tornei, dice: La potenza dei calci e dei pugni di Bruce Lee è dirompente. Mi ha mostrato un calcio laterale, che mi ha mosso così velocemente da lasciarmi la sensazione che i miei occhi fossero ancora li dov'ero prima che sferrasse il calcio. Usa la logica, intendo una buona logica, in tutte le sue tecniche". Ken è attualmente uno dei migliori atleti di karate degli Stati Uniti.
 
ALLEN STEEN
Allen Steen è vincitore del campionato di karate di Long Beach, Allen Steen dice che: "quello che Bruce mi ha mostrato della sua arte mi ha davvero impressionato".
 
FRED WREN
Fred Wren, un altro dei migliori dieci atleti di karate in America, ha solo lodi per Bruce Lee. Per dirla con le sue parole: "Non ho mai incontrato nessuno con maggiore abilità nel combattere e con più conoscenze del signor Lee".
 
WALLY JAY
Wally jay, quinto grado di cintura nera di judo e allenatore di judo dell'anno in America, addestra con successo molte squadre di judo. Sa che cosa significa essere un campione e un buon rivale. Su Bruce Lee ci dice quanto segue: "Bruce è vivace, affascinante, impareggiabile". Continua affermando che è "continuamente" sbalordito da come Bruce riesca a essere veloce come un lampo senza diminuire la tremenda potenza del suo pugno".
Wally jay si dedica all'arte marziale da oltre quarant'anni. Paragona Bruce "alla grazia, all'agilità e alla potenza di una pantera nera".
 
LOUIS DELGADO
La cintura nera Louis Delgado, che una volta ha battuto Chuck Norris nel Grande Campionato a New York, descrive Bruce Lee, nella rivista "Black Belt" del novembre 1969, come segue: "Io non ho mai visto nessuno come Lee. Ho incontrato e mi sono allenato con molti atleti di karate, ma Bruce è il solo che mi ha completamente spiazzato. Sono completamente intimorito quando combatto con lui".
 
JAY MATHER
In una lettera circolare che annunciava il prossimo campionato invernale di karate, Jay Mather, cintura nera e detentore del titolo, descrive l'abilità di Bruce come qualcosa che "ha fatto di lui una leggenda del suo tempo".

HAYWARD NISHIOKA
Nishioka è il campione del torneo nippo-americano di judo, e anche cintura nera dello stile shotokan di karate. Hayward ha condotto un test scientifico all'Università della California per scoprire la differenza tra un pugno di karate e un pugno di Jeet Kune Do. La conclusione è che il pugno di Jeet Kune Do è davvero molto più potente e distruttivo del classico pugno di karate.
 
JOE LEWIS
E' assai interessante menzionare qui (anche se sono consapevole che l'ambiente delle arti marziali di Hong Kong non è in stretti rapporti con quello delle arti marziali americane) l'incontro tra Bruce Lee e l'indiscusso peso massimo campione di karate Joe Lewis. A quanto sembra, Joe Lewis nutre un profondo rispetto per la conoscenza e l'abilità di Bruce.
Nel caso non siate al corrente della reputazione che ha Joe Lewis nell'ambiente delle arti marziali in America, egli viene considerato una specie di "cattivo ragazzo" del karate. Molte persone pensano che sia un prepotente. In effetti ha spezzato qualche costola. Quando Bob Wall, uno degli allievi, apparso anche nel film "The way of the dragon", lo incontrò per la prima volta in un allenamento di stile libero, con un calcio Joe Lewis gli spezzo tre costole. Anche se Joe è egoista e arrogante per natura, è bravo in quello che fa. L'inserto annuale del 1968 della rivista "Black Belt" parla della vittoria di Lewis nel torneo nazionale di Karate a Washington:
Lewis era eccezionalmente in forma, evidentemente rinato con una nuova tecnica, che incorporava il jeet kune do, e con l'ambizione di battere ogni avversario e di vincere il suo terzo campionato consecutivo di karate in questa arena. Il suo carattere di solito scontroso era cambiato, o almeno così sembrava in questo torneo, e in genere appariva di buon umore, sostenuto senza dubbio dal suo Sifu Bruce Lee, che è stato molto orgoglioso del risultato ottenuto.
Lewis ha dimostrato nel combattimento un'agilità mai vista prima, e ha battuto l'avversario con un tale livello di qualità che, in confronto a lui, il suo avversario era una pallida ombra. Quando gli è stata assegnata la corona, Lewis ha umilmente ringraziato il suo Sifu, Bruce Lee, dandogli il merito del suo miglioramento. Qualcosa che Lewis non aveva mai fatto prima! Sembrava un nuovo Lewis.
Title: Re:leggi fisiche
Post by: Andy on March 28, 2012, 09:09:02 am
Ma il fatto che nessuno sia stato capace di vincerlo o i commenti dei più grandi combattenti dell'epoca compreso pugili, li hai mai letti?
Non mi sembra che riporti testimonianze di chi lo ha combattuto.
Al massimo, ci sono un paio di accenni in cinquanta righe(ma nemmeno si capisce se fosse sparring o esecuzioni controllate).

Ci sono testimonianze, in tal merito? Che abbia combattuto, e con chi? Escluso il torneo di pugilato al liceo.

Quote
ma dire che Bruce non abbia conoscenze scientifiche è il massimo della NON CONOSCENZA.
E la motivazione è che...?

P.S. Non è certo mia intenzione confutare la grandezza di Bruce Lee. Ma solo affermazioni che stonano.
Title: Re:leggi fisiche
Post by: nicola on March 28, 2012, 14:59:13 pm
c'entra relativamente, ma qualche anno fa riuscii a scaricare il video di Joe Lewis intitolato "what bruce lee taught me". 45 minuti molto interessanti.
Title: Re:leggi fisiche
Post by: Aliena on March 28, 2012, 15:09:23 pm
c'entra relativamente, ma qualche anno fa riuscii a scaricare il video di Joe Lewis intitolato "what bruce lee taught me". 45 minuti molto interessanti.
Sono Ot..ma non riesco a trattenermi!!!!
Spoiler: show
Hai cancellato pure quello?
Title: Re:leggi fisiche
Post by: nicola on March 28, 2012, 15:12:40 pm
c'entra relativamente, ma qualche anno fa riuscii a scaricare il video di Joe Lewis intitolato "what bruce lee taught me". 45 minuti molto interessanti.
Sono Ot..ma non riesco a trattenermi!!!!
Spoiler: show
Hai cancellato pure quello?


Guarda, spettavo solo col cronometro alla mano che qualcuno lo dicesse. Salvato in DVD. (http://www.fuorivia.com/forum/images/smilies/suka.gif)   XD
Title: Re:leggi fisiche
Post by: Andy on March 28, 2012, 15:41:19 pm
 :D :D :D :D
Title: Re:leggi fisiche
Post by: xjej on March 28, 2012, 18:13:24 pm
Quote from: rleo
No voglio fare polemiche, ma dire che Bruce non abbia conoscenze scientifiche è il massimo della NON CONOSCENZA.
Questo in virtù delle sue lauree in biomeccanica/ingegneria/medicina/quant'altro ?
O in virtù degli studi effettuati tramite test su soggetti, con risultati pubblicati e analizzati?
Pure il mio falegname ha nozioni di fisica, ma da lì la strada è lunghetta.
Non so quali cognizioni abbia tu di biomeccanica e di cosine associate al combattimento tipo teorie sull'allenamento eccetera ma hai preso un'abbaglione.

Quote from: rleo
Ma il fatto che nessuno sia stato capace di vincerlo o i commenti dei più grandi combattenti dell'epoca compreso pugili, li hai mai letti?
Io non ho visto nessuno oggi  vincere Tony Jaa, e tu ?
E Tony Jaa non è abile ? Di sicuro. Un combattente però nemmeno lontanamente.

leggi queste testimonianze:
Negli USA Bruce Lee incontrò e si confrontò con esponenti di altre arti marziali (Ed Parker fondatore del Kenpo Karate, Jhoon Rhee considerato il padre del Tae Kwon Do americano, il maestro di Ju Jitsu il famoso wrestler Jene Le Bell, i campioni di Karate Mike Stone, Joe Lewis, Luis Delgado e Chuck Norris).
Tu hai visto i video di Karate del tempo per capire di cosa parliamo? E quindi hai capito perchè il lavoro di Lee era rivoluzionario ?

Quote from: rleo
Hawyard Nishioka, che ancora oggi non si capacita di come Bruce lo fece letteralmente volare con il suo “ pugno ad un pollice ”, presentò una tesi scientifica all’università della California che dimostrava la maggiore potenza del pugno del jeet kune do rispetto a quella del pugno classico del Karate (dal libro Fighting methods).
Tesi di laurea disponibile presso ?

Quote from: rleo
Ernest Lieb, cintura nera 5° dan e direttore della American Karate Association, si allenò con Bruce diverse volte e disse che la sua velocità superava quella della maggior parte delle cinture nere che conosceva. Lui stesso non si considerava un avversario all’altezza di Bruce Lee.
Probabilmente in velocità li superava tutti visto il tipo di lavoro che adottavano ( hai visto i filmati dell' epoca spero per renderti conto di come si combatteva sul quadrato ) quindi fatico proprio a pensare che si pensasse atleticamente migliore. Detto questo, a parte che parliamo di karate usa e basta ( che loro ribattezzavano "mondiale" con i loro campionati ) ma io la cosa la troov proprio pocopoco attendibile per questione di referenzialità, pubblicità e quannt'altro..

Quote from: rleo
Lo stesso Jhoon Rhee, uno dei più famosi maestri di Tae Kwon Do, ha dichiarato che non sarebbe mai salito su un ring con Bruce Lee.
Si fatica per altro a trovare maestri di tkd sul ring in genere..

Quote from: rleo
L’imbattuto campione dei pesi massimi di Kick Boxing Joe Lewis, che collaudò gli insegnamenti di Bruce nei primi incontri di full-contact, ha sempre riconosciuto il debito al suo maestro.
Quindi maestro = combattente ? nonono.

Quote from: rleo
ED ANCORA.
No per la verità Lieb l'hai citato prima.

ERNEST LIEB
Ernest Lieb è cintura nera di quinto grado (karate) e direttore dell'Associazione americana di karate negli Stati Uniti. Di Bruce Lee dice: "Ho incontrato Bruce Lee e ho avuto il privilegio di lavorare con lui più volte. Anche se ho vinto quarantadue tornei di karate, non ritengo di essere alla sua altezza. La sua velocità supera quella di molte cinture nere che conosco".
Vedi risposte di cui sopra a proposito del Karate del tempo.
Mi interrogo poi come funzioni l' equazione per la quale uno tecnico e veloce diventa anche un combattente efficace sul ring. Non ne avessi visti a decine bravissimi in allenamento prender botte in combattimento da gente meno dotata.

Quote from: rleo
JHOON GOO RHEE
Jhoon Rhee, cintura nera di settimo grado di tae kwon do, considerato generalmente l'uomo che ha introdotto il tae kwon do in America, descrive il Jeet Kune Do di Bruce Lee come qualcosa di "davvero scientifico e pratico, soprattutto nelle situazioni da strada".
Considerato che la gente che ancora oggi si accapiglia sulla dp ne ha capito pochino, mi domando l' autorità del signore di cui sopra in merito. Ancora peggio 50 anni fa'.

 
CHUCK NORRIS
Chuck Norris, il campione americano di karate che ha interpretato un ruolo con Bruce Lee nel film "The way of the dragon" ha ammesso subito davanti a milioni di spettatori, in una recente intervista a Hong Kong, che Bruce Lee è il suo maestro e che lo considera fantastico. Devo aggiungere anche che due altri campioni di karate - i campioni dei pesi massimi Joe Lewis e Mike Stone - hanno preso lezioni da Bruce, insieme con Chuck. Ora, tutti e tre questi uomini provengono da stili diversi e sono molto affermati. Tuttavia hanno voluto imparare da Bruce. Nella rubrica sportiva di "Washington Star" del 16 agosto 1970, è stato scritto quanto segue:
Tre degli allievi di Bruce Lee, Joe Lewis, Chuck Norris e Mike Stone, hanno vinto tutti i maggiori tornei di karate negli Stati Uniti. Joe Lewis è stato il Grande Campione Nazionale per tre anni successivi. Bruce Lee si occupa e insegna loro, quasi come farebbe un padre con i suoi figli.
A prescindere sulle considerazioni di prima sul karate del tempo, sulle capacità di Lee eccetera, tu sputeresti mai nel piatto dove mangi ?

KEN KNUDSON
Ken Knudson, un grande artista marziale dello stile goju shorei, vincitore di molti tornei, dice: La potenza dei calci e dei pugni di Bruce Lee è dirompente. Mi ha mostrato un calcio laterale, che mi ha mosso così velocemente da lasciarmi la sensazione che i miei occhi fossero ancora li dov'ero prima che sferrasse il calcio. Usa la logica, intendo una buona logica, in tutte le sue tecniche". Ken è attualmente uno dei migliori atleti di karate degli Stati Uniti.
Pensa, qualcuno in medio oriente qualche secolo fa' camminava sull' acqua..

Quote from: rleo
ALLEN STEEN
Allen Steen è vincitore del campionato di karate di Long Beach, Allen Steen dice che: "quello che Bruce mi ha mostrato della sua arte mi ha davvero impressionato".
Vedi commenti precedenti..

Quote from: rleo
FRED WREN
Fred Wren, un altro dei migliori dieci atleti di karate in America, ha solo lodi per Bruce Lee. Per dirla con le sue parole: "Non ho mai incontrato nessuno con maggiore abilità nel combattere e con più conoscenze del signor Lee".
Come sopra.

WALLY JAY
Wally jay, quinto grado di cintura nera di judo e allenatore di judo dell'anno in America, addestra con successo molte squadre di judo. Sa che cosa significa essere un campione e un buon rivale. Su Bruce Lee ci dice quanto segue: "Bruce è vivace, affascinante, impareggiabile". Continua affermando che è "continuamente" sbalordito da come Bruce riesca a essere veloce come un lampo senza diminuire la tremenda potenza del suo pugno".
Wally jay si dedica all'arte marziale da oltre quarant'anni. Paragona Bruce "alla grazia, all'agilità e alla potenza di una pantera nera".
Eccolo qui, ci mancava l' esponente del judo americano, siamo a posto.


Quote from: rleo
  LOUIS DELGADO
La cintura nera Louis Delgado, che una volta ha battuto Chuck Norris nel Grande Campionato a New York, descrive Bruce Lee, nella rivista "Black Belt" del novembre 1969, come segue: "Io non ho mai visto nessuno come Lee. Ho incontrato e mi sono allenato con molti atleti di karate, ma Bruce è il solo che mi ha completamente spiazzato. Sono completamente intimorito quando combatto con lui".
E quando ci combatte di preciso ?

Quote from: rleo
  JAY MATHER
In una lettera circolare che annunciava il prossimo campionato invernale di karate, Jay Mather, cintura nera e detentore del titolo, descrive l'abilità di Bruce come qualcosa che "ha fatto di lui una leggenda del suo tempo".
Un volantino pubblicitario ?

HAYWARD NISHIOKA
Nishioka è il campione del torneo nippo-americano di judo, e anche cintura nera dello stile shotokan di karate. Hayward ha condotto un test scientifico all'Università della California per scoprire la differenza tra un pugno di karate e un pugno di Jeet Kune Do. La conclusione è che il pugno di Jeet Kune Do è davvero molto più potente e distruttivo del classico pugno di karate.
Giapponese, non americano, ha vinto tornei americani di judo. ( valgono le considerazioni precedenti per il judo americano ). Questi studi ? Perchè sono interessatissimo a leggere del pugno del karate e del pugno del jkd, di quali sono stati i parametri di valutazione e gli strumenti di misura.

JOE LEWIS
E' assai interessante menzionare qui (anche se sono consapevole che l'ambiente delle arti marziali di Hong Kong non è in stretti rapporti con quello delle arti marziali americane) l'incontro tra Bruce Lee e l'indiscusso peso massimo campione di karate Joe Lewis. A quanto sembra, Joe Lewis nutre un profondo rispetto per la conoscenza e l'abilità di Bruce.
Nel caso non siate al corrente della reputazione che ha Joe Lewis nell'ambiente delle arti marziali in America, egli viene considerato una specie di "cattivo ragazzo" del karate. Molte persone pensano che sia un prepotente. In effetti ha spezzato qualche costola. Quando Bob Wall, uno degli allievi, apparso anche nel film "The way of the dragon", lo incontrò per la prima volta in un allenamento di stile libero, con un calcio Joe Lewis gli spezzo tre costole. Anche se Joe è egoista e arrogante per natura, è bravo in quello che fa. L'inserto annuale del 1968 della rivista "Black Belt" parla della vittoria di Lewis nel torneo nazionale di Karate a Washington:
Lewis era eccezionalmente in forma, evidentemente rinato con una nuova tecnica, che incorporava il jeet kune do, e con l'ambizione di battere ogni avversario e di vincere il suo terzo campionato consecutivo di karate in questa arena. Il suo carattere di solito scontroso era cambiato, o almeno così sembrava in questo torneo, e in genere appariva di buon umore, sostenuto senza dubbio dal suo Sifu Bruce Lee, che è stato molto orgoglioso del risultato ottenuto.
Lewis ha dimostrato nel combattimento un'agilità mai vista prima, e ha battuto l'avversario con un tale livello di qualità che, in confronto a lui, il suo avversario era una pallida ombra. Quando gli è stata assegnata la corona, Lewis ha umilmente ringraziato il suo Sifu, Bruce Lee, dandogli il merito del suo miglioramento. Qualcosa che Lewis non aveva mai fatto prima! Sembrava un nuovo Lewis.
Ok, ma dopo le storie, il romanzare, la pubblicità, il non sputare nel piatto dove si mangia e il glamour, i fatti dove stanno ?
Lee innovatore? Sicuro. Lee scienziato da esse paragonato agli studiosi russi degli anni 60-80? Barzelletta. Lee tecnico ed atleticamente dotato ? Di sicuro. Combattente? Dovecomequando ?
Title: Re:leggi fisiche
Post by: nicola on March 28, 2012, 18:48:05 pm
toccherà abbattere xjej con il solito calcio nei marroni  XD
Title: Re:leggi fisiche
Post by: RAIS on March 29, 2012, 08:55:57 am
in effetti sa tutto lui addirittura più delle testimonianze di campioni mondiali, complimenti Xjei. Comunque tu hai la tua opinione ed io la rispetto, io ho le mie sicuramente non basate su mere opinioni di altri.
Title: Re:leggi fisiche
Post by: Andy on March 29, 2012, 12:49:56 pm
in effetti sa tutto lui addirittura più delle testimonianze di campioni mondiali, complimenti Xjei. Comunque tu hai la tua opinione ed io la rispetto, io ho le mie sicuramente non basate su mere opinioni di altri.
Visto che non sei d'accordo, prova ad argomentare contro ciò che ha scritto lui, od anche io.
Essere in un forum significa questo...
Title: Re:leggi fisiche
Post by: RAIS on March 29, 2012, 14:33:33 pm
io qui ci sono per scambiare opinioni non per convincere qualcuno su una qualsiasi cosa o arte. Per quanto mi riguarda, mi attengo ai numerosi libri che ho letto, ai filmati che ho visto (e non parlo di youtube) a testimonianze di gente che lo ha conosciuto personalmente etc etc, poi vedete voi a me non cambia nulla ne influenza i miei pensieri ne me ne frega piu di tanto
Title: Re:leggi fisiche
Post by: Lenny on March 29, 2012, 18:34:05 pm
I Russi inventano il Sambo, Lee il jkd.
Guardate oggi lo stato di entrambe e capirete dov'è la scienza e dov'è il mito (nell'accezione meno positiva).


Senza citare i millemila contributi dati alla preparazione atletica generale e specifica a fronte di uno che s'è spezzato la schiena facendo male i pesi.

Eddai...  :sbav:
Title: Re:leggi fisiche
Post by: nicola on March 29, 2012, 18:51:51 pm
Senza citare i millemila contributi dati alla preparazione atletica generale e specifica a fronte di uno che s'è spezzato la schiena facendo male i pesi.

E' vero che non ho inventato uno stile, ma anni fa son rimasto sotto 120 kg di bilancere anch'io.  8)
Title: Re:leggi fisiche
Post by: xjej on March 29, 2012, 18:58:20 pm
in effetti sa tutto lui addirittura più delle testimonianze di campioni mondiali, complimenti Xjei. Comunque tu hai la tua opinione ed io la rispetto, io ho le mie sicuramente non basate su mere opinioni di altri.

Beh tu avresti potuto sbatterti a verificare che il "campionato mondiale" inteso dagli americani  era, in pratica, un open USA ai tempi.
Un po' come oggi chi vince l' nba o l' nfl è campione  mondiale di basket e football, secondo gli americani.
In secondo luogo, io non vedo tue argomentazioni a parte un copiaincolla a  pappagallo che non s'è nemmeno preoccupato lontanamente di capire quello che riporta.
Terzo punto, non hai nemmeno provato a capire quello che ti stavo dicendo.
Go ahead!
Title: Re:leggi fisiche
Post by: xjej on March 29, 2012, 19:04:54 pm
io qui ci sono per scambiare opinioni non per convincere qualcuno su una qualsiasi cosa o arte.
Opinioni che potresti cercare di analizzare invece che ricevere dall' alto.


Per quanto mi riguarda, mi attengo ai numerosi libri che ho letto,
Libri con l' unico interesse della ricostruzione storica e non  interessati a fare mercato..

ai filmati che ho visto (e non parlo di youtube)
Ti prego, condividi ! Bramo da anni di vedere un video dove Lee fa' almeno sparring non collaborativo.

a testimonianze di gente che lo ha conosciuto personalmente etc etc,
Un po' come chiedere a Barbara Berlusconi, Adriano Galliani e Massimiliano Allegri che ne pensano di Silvio Berlusconi.

poi vedete voi a me non cambia nulla ne influenza i miei pensieri ne me ne frega piu di tanto
Ottima prova di apertura mentale.
Title: Re:leggi fisiche
Post by: Aliena on March 30, 2012, 09:26:10 am
L'uso del maiuscolo equivale ad urlare ed è vietato dal regolamento.
Invito a proseguire la conversazione con toni civili ed attraverso argomentazioni, per tutto il resto c'è la messaggistica privata.