Post by: Crux on March 30, 2012, 14:26:14 pm
Entrenamiento Esgrima (https://www.youtube.com/watch?v=9Yrk3VTrLBY#ws)
Post by: Dipper on March 30, 2012, 14:28:09 pm
Post by: Crux on March 30, 2012, 14:35:32 pm
Post by: Ebony Girls Lover on March 30, 2012, 14:50:49 pm
Sto cazzo sarei morto da un pezzo a fare esercizi del genere.
Crux sarebbe bello se magari posti nella sezione dell'allenamento e ci descrivi meglio la funzionalità,le capacità allenanti degli esercizi proposti nel video o magari anche in altri video.
Alcuni esercizi sono molto simili a quelli che si fanno nelle scuole popolari pugliesi.
Post by: Barvo Iommi on March 30, 2012, 14:55:08 pm
Una cosa: un parallelismo con la danza dei cosacchi?
Post by: Bingo Bongo on March 30, 2012, 15:09:54 pm
Spiegami una cosa: nella stoccata che vedo nell'esercizio tutto il peso è tutto sulla gamba anteriore, immagino anche per motivi legati a questo tipo di allenamento, quindi è molto veloce e immediato il richiamo della gamba posteriore (scarica) e il successivo avanzamento. Ho notato, invece, che lo spostamento del peso all'indietro richiede prima un piccolo movimento in avanti della gamba posteriore in modo da permettergli di ricevere il peso del corpo.
Ora, questo comporta lo spostamento in 2 tempi del peso. Vero che la preparazione atletica riduce questo tempo, ma rimangono sempre 2 tempi.
In questa immagine invece la postura mi sembra buona per poter gestire con il tronco lo spostamento del peso in modo fluido e continuo:
(http://spazioweb.esercito.difesa.it/siti_scuole/nunziatella/frame_pagina/contenuti/imm_attivita/stoccata%20scherma1.gif)
A parte che è evidente un allungo maggiore nella stoccata del video che vedo spesso anche in gara ti chiedo: sono due approcci diversi, sono modalità entrambe usate, la scoccata del video è tipo un rischio che in alcuni casi si può assumere o altro?
Post by: Shashka on March 30, 2012, 16:12:32 pm
Le posizioni di affondo che sono mostrate nel video di Crux e quella mostrata nella tua foto sono tecnicamente sbagliate. Nel primo caso gli atleti quando affondano si trascinano dietro la gamba arretrata ed usano un affondo esageratamente lungo e basso che serve a guadagnare centimetri detto "affondo saltato" molto usato nelle due armi convenzionali per via del regolamento che non prevede stoccate doppie. Nel secondo caso vale lo stesso il ragionamento che hai fatto tu: tenere la gamba anteriore piegata a 90° non ti permette di tornare in guardia velocemente per la mancante distribuzione equa del peso sulle leve, il tronco non c'entra. La postura corretta in affondo dovrebbe essere: gamba posteriore quasi del tutto distesa con il piede leggermente orientato in senso di marcia, gamba anteriore flessa col ginocchio perpendicolare alla punta del piede che sarà orientato verso l'avversario, busto dritto leggermente pendente in avanti.
Spero di essere stato di aiuto.
Post by: Crux on March 30, 2012, 16:35:06 pm
Post by: Crux on March 30, 2012, 16:36:23 pm
Post by: Bingo Bongo on March 30, 2012, 17:04:34 pm
Siete stati chiari. Aggiungo solo un appunto per quanto riguarda il video:
Il discorso sui 2 tempi è slegato dal fatto che la capacità atletica permette a questi praticanti di spostare il peso all'indietro spingendo sulla gamba anteriore e contemporaneamente richiamare quel tanto che basta la gamba posteriore da rendere nulli i 2 tempi per lo spostamento. Saltano da una posizione all'altra. Non è un movimento economico. E' un movimento atletico. Quindi capisco questi esercizi in modo da guadagnare centimetri nella scoccata per poi saltare velocemente indietro.
Perfettamente d'accordo che è un allenamento atletico. Un ottimo allenamento.
Vorrei sapere:
per quanto riguarda la gamba posteriore nella foto per me è già fin troppo distesa. Vorrei sapere la percentuale di distribuzione del peso durante la stoccata fra la gamba anteriore e quella posteriore al di là dei regolamenti delle varie armi. Diciamo in uno scontro (non gara) dove è possibile quindi la doppia stoccata, ma anche colpire le gambe ecc...
Post by: Crux on March 30, 2012, 17:07:57 pm
Post by: Crux on March 30, 2012, 17:13:58 pm
La foto che hai messo e' una delle piu' brutte che ho mai visto, ma dove l'hai presa? :o
comunque nella posizione di guardia il peso e' a 50/50 alla fine dell'affondo e' tipo 90/10 in quanto la gamba dietro spinge il corpo in avanti, ci vuole buona coordinazione per farlo in un unico tempo con le braccia e la mano armata comunque precede sempre il movimento dele gambe.
Post by: Crux on March 30, 2012, 17:23:50 pm
Épée lesson (https://www.youtube.com/watch?v=ODdsCQIG-fg#ws)
Post by: Crux on March 30, 2012, 17:28:32 pm
Post by: Crux on March 30, 2012, 17:35:49 pm
e' un errore da principiante o da fiorettista convinto.. ;D
Post by: Ale_ale on March 30, 2012, 17:37:12 pm
se guardi un video di una lezione accademica (ne ho messi un po') puoi subito renderti conto Bingo, chissa' perche' i fiorettisti fanno bene a lezione e poi tirano in maniera completamente diversa in pedana ???
Mi scuso in anticipo, ma io lo so perchè....
Spoiler: show
Post by: Crux on March 30, 2012, 17:44:45 pm
Post by: Crux on March 30, 2012, 18:09:28 pm
Post by: Bingo Bongo on March 30, 2012, 18:20:48 pm
se guardi un video di una lezione accademica (ne ho messi un po') puoi subito renderti conto Bingo, chissa' perche' i fiorettisti fanno bene a lezione e poi tirano in maniera completamente diversa in pedana ???
La foto che hai messo e' una delle piu' brutte che ho mai visto, ma dove l'hai presa? :o
Ho cercato "stoccata" in google immagini. Ho scelto questa perché non affondava come nel video. Le altre (le prime venute fuori) erano quasi tutte malleolo a terra... :)
comunque nella posizione di guardia il peso e' a 50/50 alla fine dell'affondo e' tipo 90/10 in quanto la gamba dietro spinge il corpo in avanti, ci vuole buona coordinazione per farlo in un unico tempo con le braccia e la mano armata comunque precede sempre il movimento dele gambe.Questa della mano armata che precede il movimento dovrò approfondire...
Per il resto lo chiamerei "passo straordinario" pure oggi :)
Post by: ego on March 30, 2012, 18:50:52 pm
begli esercizi :thsit: :)
Entrenamiento Esgrima (https://www.youtube.com/watch?v=9Yrk3VTrLBY#ws)
E sto cazzi! Mi fa male il ginocchio solo a vedere, belli, salvati 8)
Ego
Post by: ego on March 30, 2012, 18:53:15 pm
Questa della mano armata che precede il movimento dovrò approfondire...
Per il neofita e per chi arriva dalle am orientali,insegnate in occidente, :whistle:, è un gran casino! :)
Ego
Post by: Crux on March 30, 2012, 18:58:49 pm
Post by: Crux on March 30, 2012, 19:02:07 pm
Post by: Bingo Bongo on March 30, 2012, 22:07:37 pm
si chiama "precedenza della punta" e senza di essa (quasi) tutte le azioni schermistiche non riuscirebbero ;)Dovrei provare, ma anche solo a pensarci sopra mi sembra molto logico ;)
Per il video più lo guardo e più mi piace. Mi sembra che si lavori abbondantemente anche in pliometria.
Comunque per quello che avete scritto succedere in gara di fioretto: "stoccata in salto per guadagno centrimetri senza pericolo di perdere il punto per doppia stoccata" mi sembra che anche il malleolo poggiato a terra, a parte la tecnica da manuale, sia ai fini della gara un'ottima soluzione. Inoltre il malleolo a terra con la gamba dietro completamente scarica non dovrebbe causare nessun tipo di danno alle articolazioni della gamba posteriore. Mi piace anche come eseguono gli esercizi riproducendo esattamente quello che poi servirà in gara per la specialità del fioretto (è corretto fioretto?)
Post by: Shashka on March 31, 2012, 16:25:13 pm
Post by: Crux on March 31, 2012, 17:54:37 pm
Post by: Bingo Bongo on April 01, 2012, 12:10:22 pm
Comunque dai video che ho visto è usata spessissimo in gara. Non ho capito quali bersagli si possono colpire nel fioretto, quali nella spada e quell'altra specialità che fose è la sciabola...
thx
Post by: Barvo Iommi on April 01, 2012, 12:14:31 pm
(http://i54.tinypic.com/29wnynm.png)
sciabola
(http://i51.tinypic.com/x4ohf7.png)
spada
(http://i55.tinypic.com/2r3e8nt.png)
:)
Post by: Bingo Bongo on April 01, 2012, 12:51:31 pm
Post by: Shashka on April 01, 2012, 13:48:51 pm
Post by: Bingo Bongo on April 01, 2012, 14:48:48 pm
Post by: Shashka on April 01, 2012, 17:18:33 pm
Post by: Crux on April 02, 2012, 16:04:52 pm