Post by: Simone Giampietro on April 16, 2012, 13:39:28 pm
Spoiler: show
[\mod on]
Ho eliminato gli OT e messo in spoiler il video per evitare che la discussione degeneri nuovamente. Cerchiamo di tenere la discussione entro limiti accettabili.
[\mod off]
Post by: Luca Bagnoli on April 16, 2012, 14:22:31 pm
Post by: Inu on April 16, 2012, 15:08:56 pm
Post by: Simone Giampietro on April 16, 2012, 15:18:09 pm
Ma da cosa ha avuto origine il Mumonkai? quali sono le esperienze di Togashi Sensei?
Scherzi a parte e video simpatici a parte...Togashi è un grande Karateka... Fece un ritiro in montagna di 100 giorni per ampliare il suo karatè e la sua resistenza fisica...al ritorno partecipò a vari tornei...arrivò 5 ad un AllJapan del kyokushin...lo stesso Oyama nel 1974 gli chiese di entrare nella sua scuola come istruttore capo nell'honbu dojo ma Togashi rifiutò e porto avanti la sua concezione del karatè..
Il Mumonkai si basa principalmente sulle tecniche di pugno e sul colpo secco...le gare e il kumitè nel dojo sono indirizzate alla ricerca del colpo da KO
Post by: Luca Bagnoli on April 16, 2012, 16:45:46 pm
Post by: Davide.c on April 16, 2012, 19:02:20 pm
Davvero bello il video, tra l'altro voglio far notare una cosa, Togashi ha una "pesantezza" nei movimenti che farebbe invidia a molti praticanti di karate di okinawa e una morbidezza che farebbe l'invidia di molti praticanti di Taiji =)
Post by: Inu on April 16, 2012, 19:25:17 pm
Averlo come Maestro non deve essere proprio una passeggiata :spruzz:
無門会 猫足立ち ユッタリズムの極意 (https://www.youtube.com/watch?v=sSKR1Vv7DzI#)
un kata?
Post by: Luca Bagnoli on April 16, 2012, 19:29:21 pm
Post by: Takuanzen on April 17, 2012, 09:34:08 am
Credo di poter recuperare qualcosa sulla storia del mumonkai e del Maestro Togashi
Figo!! Stavo proprio per chiedervi qualche informazione biografica in più, per sapere con chi ha studiato e come ha elaborato il suo stile...
La consuetudine di ritirarsi asceticamente in montagna per allenarsi è un aspetto che mi ha sempre affascinato moltissimo.
Questo tipo è proprio "zozzo e brutale", ogni tanto mi chiedo perché lo faccia con le povere cinture bianche... :o :thsit:
Post by: The Spartan on April 17, 2012, 09:40:24 am
Post by: Luca Bagnoli on April 17, 2012, 09:47:36 am
Post by: etciù-ryu (raffreddato!!) on April 17, 2012, 10:06:41 am
Post by: The Spartan on April 17, 2012, 10:07:27 am
Ma anche lì poi bisognerebbe vedere sempre bene....ho "subito" di peggio anche in tempi recenti quindi... ;)
Post by: Luca Bagnoli on April 17, 2012, 10:38:46 am
Post by: metal storm on April 17, 2012, 10:50:00 am
quindi, come ho già scritto altre volte, questi stili sembrano molto più tradizionali (o old style?) del cosidetto "karate tradizionale" che in molti pretendono di praticare.
Post by: happosai lucifero on April 17, 2012, 11:18:41 am
beh, quanto volevo dire mi pare sia già stato detto: discutibile il metodo, ma la realizzazione mi sembra concreta; c'è comunque la cattiveria combattiva che reputo essenziale in un'arte marziale.
quindi, come ho già scritto altre volte, questi stili sembrano molto più tradizionali (o old style?) del cosidetto "karate tradizionale" che in molti pretendono di praticare.
alla luce di questo (https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=11828.msg293306#msg293306) non capisco quel 'quindi'. inoltre, se anche 'karatè tradizionale' fosse sinonimo di 'karatè delle origini', mi chiedo che ne possiamo sapere su come tenevano lezione i primi maestri, e chi può aver prova del loro temperamento e del fatto che prendevano i propri studenti a calci nei coglioni
Post by: metal storm on April 17, 2012, 11:27:23 am
la "tradizione" io non la vedo tanto nel modo di riproporre i contenuti ma nel contenuto stesso: io non lego la tradizione al fatto che nella mia scuola si insegnino le tre k, ma nel fatto che il karate è allenato solo finalizzato alle gare di kumite (dove chiunque può trovare anche grandi soddisfazioni), ma finalizzato al kumite come combattimento, ovvero a saper affrontare un avversario e a saper menare. a me sembra chiaro che più focalizzi questo aspetto, meno tempo impieghi ad imparare.
e per fortuna, il mio maestro non mi prende a calci nelle palle in nome della tradizione XD
Post by: Giorgia Moralizzatrice on April 17, 2012, 11:29:38 am
Spoiler: show
Post by: metal storm on April 17, 2012, 11:46:09 am
Post by: happosai lucifero on April 17, 2012, 13:11:27 pm
Se volete parlare di cosa è tradizionale andate nel 3d che ha linkato happo, qui si parla di Yoshimoto Togashi :gh:Spoiler: show
minchia, non ho fatto in tempo a farti i complimenti che sei diventata peggio di Uà! non si può più dire niente[1]!
| 1. | se non rimescolando le parole che compongono il titolo del thread |
Post by: Simone Giampietro on April 17, 2012, 13:49:59 pm
il quindi era conclusivo del mio discorso, non aveva un senso più ampio.
la "tradizione" io non la vedo tanto nel modo di riproporre i contenuti ma nel contenuto stesso: io non lego la tradizione al fatto che nella mia scuola si insegnino le tre k, ma nel fatto che il karate è allenato solo finalizzato alle gare di kumite (dove chiunque può trovare anche grandi soddisfazioni), ma finalizzato al kumite come combattimento, ovvero a saper affrontare un avversario e a saper menare. a me sembra chiaro che più focalizzi questo aspetto, meno tempo impieghi ad imparare.
e per fortuna, il mio maestro non mi prende a calci nelle palle in nome della tradizione XD
Il tuo maestro è troppo buono ... pensa io ho affascinato e creato un forte legame fraterno con Luca proprio grazie alla tecnica di Togashi... lui mi fa: Ciao sono Luca... e io : WHAMMMM kintekigeri Mumonkai STYLE... e lui da terra tra un rantolo e l'altro: THIS IS KARATE ... :sbav: :sbav: :sbav:
Post by: Giorgia Moralizzatrice on April 17, 2012, 14:12:25 pm
minchia, non ho fatto in tempo a farti i complimenti che sei diventata peggio di Uà! non si può più dire niente!
:D E' che nel mentre sono cambiate la condizioni al contorno ;)
Post by: Paguro49 on April 17, 2012, 15:07:41 pm
Per caso è da li che ha preso qualche Kilo? 8) 8) 8) :gh:il quindi era conclusivo del mio discorso, non aveva un senso più ampio.
la "tradizione" io non la vedo tanto nel modo di riproporre i contenuti ma nel contenuto stesso: io non lego la tradizione al fatto che nella mia scuola si insegnino le tre k, ma nel fatto che il karate è allenato solo finalizzato alle gare di kumite (dove chiunque può trovare anche grandi soddisfazioni), ma finalizzato al kumite come combattimento, ovvero a saper affrontare un avversario e a saper menare. a me sembra chiaro che più focalizzi questo aspetto, meno tempo impieghi ad imparare.
e per fortuna, il mio maestro non mi prende a calci nelle palle in nome della tradizione XD
Il tuo maestro è troppo buono ... pensa io ho affascinato e creato un forte legame fraterno con Luca proprio grazie alla tecnica di Togashi... lui mi fa: Ciao sono Luca... e io : WHAMMMM kintekigeri Mumonkai STYLE... e lui da terra tra un rantolo e l'altro: THIS IS KARATE ... :sbav: :sbav: :sbav:
Vabbè a parte le cagate, il video di per sè non dice nulla di che, se non che non è un fautore del no contact, delle sfere energetiche eccetera, cosa che me lo fa simpatico all'acchito.
Post by: Moai on April 17, 2012, 16:06:34 pm
un video del genere lo posso girare anche io...se qualcuno mi fa da allievo... :sbav:
piuttosto mi piacerebbe vederlo in azione durante gli all japan :thsit:
Post by: Simone Giampietro on April 17, 2012, 16:14:08 pm
Per caso è da li che ha preso qualche Kilo? 8) 8) 8) :gh:il quindi era conclusivo del mio discorso, non aveva un senso più ampio.
la "tradizione" io non la vedo tanto nel modo di riproporre i contenuti ma nel contenuto stesso: io non lego la tradizione al fatto che nella mia scuola si insegnino le tre k, ma nel fatto che il karate è allenato solo finalizzato alle gare di kumite (dove chiunque può trovare anche grandi soddisfazioni), ma finalizzato al kumite come combattimento, ovvero a saper affrontare un avversario e a saper menare. a me sembra chiaro che più focalizzi questo aspetto, meno tempo impieghi ad imparare.
e per fortuna, il mio maestro non mi prende a calci nelle palle in nome della tradizione XD
Il tuo maestro è troppo buono ... pensa io ho affascinato e creato un forte legame fraterno con Luca proprio grazie alla tecnica di Togashi... lui mi fa: Ciao sono Luca... e io : WHAMMMM kintekigeri Mumonkai STYLE... e lui da terra tra un rantolo e l'altro: THIS IS KARATE ... :sbav: :sbav: :sbav:
Vabbè a parte le cagate, il video di per sè non dice nulla di che, se non che non è un fautore del no contact, delle sfere energetiche eccetera, cosa che me lo fa simpatico all'acchito.
AHAHAHAHHAHAHAHAH ...
Comunque Luca è GROSSO nn grasso...ha due spalle che sembra una libreria billy di ikea (il modello grande :pla: )
Post by: metal storm on April 17, 2012, 16:15:09 pm
Quote
piuttosto mi piacerebbe vederlo in azione durante gli all japan
per carità! io faccio shotokan... potrei rimanere turbato a vedere certe cose XD
Post by: Simone Giampietro on April 17, 2012, 16:17:58 pm
se è stato un forte combattente sarebbe meglio vedere dei video di suoi incontri...da questi video non si può dire nulla, a parte il fatto che rimango sempre basito davanti a gente che paga per farsi prendere a calci nelle palle... :-\
un video del genere lo posso girare anche io...se qualcuno mi fa da allievo... :sbav:
piuttosto mi piacerebbe vederlo in azione durante gli all japan :thsit:
Difatti dal video nn si vede molto ... ma è un video per ridere... cmq Togashi era forte ed un uomo molto rispettato nell'ambiente del Karate... video dell'al japan del 75 nn li ho trovati...
cmq Eguchi Yoshisada che ha vinto il Choas Mad Max per due anni di fila è suo allievo...ed una scuola che sforna persona disposte a combattere a mani nude penso sia una buona scuola di Karate... insomma poche chiacchiere
江口慶貞VS馳晩成№．１-CHAOS真拳ルール (https://www.youtube.com/watch?v=1_f_Zn88SzI#)
una volta postai questo video e ci fu uno che ne criticò la tecnica...ahahaha a mani nude più di 100 kg per parte ...sicuramente cerchiamo la tecnica pura :sbav: :sbav: :sbav:
Post by: Simone Giampietro on April 17, 2012, 16:27:51 pm
極真空手 第１７回全日本大会 松井章圭 対 堺貞夫 (https://www.youtube.com/watch?v=dQx_JHevq5U#)
Post by: metal storm on April 17, 2012, 16:33:35 pm
Simone, gran video! :)
Post by: Dipper on April 17, 2012, 16:53:54 pm
Per me è stato di grande ispirazione e comunque apprezzo molto il Mumonkai come approccio e spirito.
Ovvio che dall'altro lato trovo inutile e anacronistico malmenare così pesantemente gli allievi.
Post by: Paguro49 on April 17, 2012, 16:57:47 pm
C'è chi dice che quei due non hanno tecnica?
Davvero?
Mavavavavavavavavavava
Post by: Simone Giampietro on April 17, 2012, 16:59:05 pm
Chi sostiene che nel video del Chaos Mad Max non c'è tecnica dovrebbe prenotare una visita dall'oftalmico XD
Per me è stato di grande ispirazione e comunque apprezzo molto il Mumonkai come approccio e spirito.
Ovvio che dall'altro lato trovo inutile e anacronistico malmenare così pesantemente gli allievi.
quoto
Post by: Simone Giampietro on April 17, 2012, 16:59:36 pm
Beh perchè?
C'è chi dice che quei due non hanno tecnica?
Davvero?
Mavavavavavavavavavava
c'è gente strana in giro...molto strana ;D
Post by: Luca Bagnoli on April 17, 2012, 17:39:45 pm
il quindi era conclusivo del mio discorso, non aveva un senso più ampio.
la "tradizione" io non la vedo tanto nel modo di riproporre i contenuti ma nel contenuto stesso: io non lego la tradizione al fatto che nella mia scuola si insegnino le tre k, ma nel fatto che il karate è allenato solo finalizzato alle gare di kumite (dove chiunque può trovare anche grandi soddisfazioni), ma finalizzato al kumite come combattimento, ovvero a saper affrontare un avversario e a saper menare. a me sembra chiaro che più focalizzi questo aspetto, meno tempo impieghi ad imparare.
e per fortuna, il mio maestro non mi prende a calci nelle palle in nome della tradizione XD
Il tuo maestro è troppo buono ... pensa io ho affascinato e creato un forte legame fraterno con Luca proprio grazie alla tecnica di Togashi... lui mi fa: Ciao sono Luca... e io : WHAMMMM kintekigeri Mumonkai STYLE... e lui da terra tra un rantolo e l'altro: THIS IS KARATE ... :sbav: :sbav: :sbav:
purtroppo è andata veramente così :-X :-X :-X
Post by: happosai lucifero on April 17, 2012, 20:24:56 pm
AHAHAHAHHAHAHAHAH ...
Comunque Luca è GROSSO nn grasso...ha due spalle che sembra una libreria billy di ikea (il modello grande :pla: )
quoto, ed aggiungo che ha le spalle molto larghe e la vita molto stretta. il ragazzo è ben formato :thsit:
Post by: Moai on April 17, 2012, 20:58:49 pm
quoto, ed aggiungo che ha le spalle molto larghe e la vita molto stretta. il ragazzo è ben formato :thsit:
qui ne possiamo ammirare una foto:
(http://cdn.screenrant.com/wp-content/uploads/Jessica-Rabbit.jpg)
Post by: Luca Bagnoli on April 17, 2012, 21:10:46 pm
Post by: Giorgia Moralizzatrice on April 17, 2012, 21:11:38 pm
Post by: Luca Bagnoli on April 17, 2012, 21:16:59 pm
Post by: etciù-ryu (raffreddato!!) on April 17, 2012, 21:24:11 pm
Post by: Giorgia Moralizzatrice on April 17, 2012, 22:15:07 pm
Post by: DJ scanner on April 17, 2012, 23:15:06 pm
l'uomo più cattivo del mondo è quello che mi lusinga e mi fa credere di essere kenshiro per comprarmi.
forse uno come togashi pensa al bene dell'allievo più di grandi maestroni incensati che radunano le folle.
Post by: Andy on April 18, 2012, 08:47:12 am
l'uomo più cattivo del mondo?
l'uomo più cattivo del mondo è quello che mi lusinga e mi fa credere di essere kenshiro per comprarmi.
forse uno come togashi pensa al bene dell'allievo più di grandi maestroni incensati che radunano le folle.
E ti chiede un unico tributo....
Le tue palle. 8)
Post by: Takuanzen on April 18, 2012, 12:36:40 pm
Steven Seagal è Il Picchiapalle (https://www.youtube.com/watch?v=gf0xF35-riI#)
:D
Torno serio. Del Mumonkai, da quel poco che posso vedere, mi piace molto l'atteggiamento in combattimento: intenzione protesa verso l'avversario, "mani come antenne" (bello l'uso del braccio avanzato), pronto a spegnere subito l'attacco avversario, colpendo simultaneamente e cercando il colpo definitivo, risolutore. L'idea di colpire solo quando sei sicuro di tirarlo giù, espressa bene nel Chaos Max, mi piace.
Si può dire che sia una delle scuole di jissen karate che ha più enfatizzato la ricerca dell'Ichigeki o "Hikken Hissatsu"? :sur:
Post by: Luca Bagnoli on April 18, 2012, 12:39:07 pm
Post by: Dipper on April 18, 2012, 12:48:25 pm
Si può dire che sia una delle scuole di jissen karate che ha più enfatizzato la ricerca dell'Ichigeki o "Hikken Hissatsu"? :sur::zan:
Anch'io ho questa impressione, ed è il motivo per cui l'ho trovato molto di ispirazione :thsit:
Post by: Takuanzen on April 18, 2012, 12:52:53 pm
Si può dire che sia una delle scuole di jissen karate che ha più enfatizzato la ricerca dell'Ichigeki o "Hikken Hissatsu"? :sur::zan:
Anch'io ho questa impressione, ed è il motivo per cui l'ho trovato molto di ispirazione :thsit:
Stavo infatti per chiedere se qualcuno mi potesse correggere i molto probabili errori nei termini giapponesi (vado a memoria). :-[
Grazie Ryujin. :)
Post by: Dipper on April 18, 2012, 12:54:17 pm