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Arti marziali del Giappone - Okinawa - Corea => Karate e Kenpo => Topic started by: Okinawa Master on April 16, 2012, 15:59:23 pm

Title: Takaya Yabiku 10° dan Okinawa Karate
Post by: Okinawa Master on April 16, 2012, 15:59:23 pm
Okaku Kata (https://www.youtube.com/watch?v=ltYWnXECZY4#)

Okaku Kata  white crane of Fukien
Title: Re:Takaya Yabiku 10° dan Okinawa Karate
Post by: Saburo Sakai on April 16, 2012, 16:04:58 pm
Bello.

E' girato allo zoo di Pistoia ?
Title: Re:Takaya Yabiku 10° dan Okinawa Karate
Post by: Okinawa Master on April 16, 2012, 16:07:20 pm
Bello.

E' girato allo zoo di Pistoia ?

è girato su un attico  ad okinawa...
Title: Re:Takaya Yabiku 10° dan Okinawa Karate
Post by: Darth Dorgius on April 16, 2012, 16:11:48 pm
Ci dici qualcosa di più sulla forma è sul maestro nel video?

È il tuo Maestro? :)
Title: Re:Takaya Yabiku 10° dan Okinawa Karate
Post by: Okinawa Master on April 16, 2012, 16:23:53 pm
Ci dici qualcosa di più sulla forma è sul maestro nel video?

È il tuo Maestro? :)
ho studiato solo questa forma con lui..non è il mio maestro.
questa formal ui l'ha studiata nella Cina del Sud da un sifu della Gru Bianca..non è stata modificata. Attualmente è l'unico video di questo kata nel web..per lo piu' sconosciuto alle federazioni internazionali di karate..
Title: Re:Takaya Yabiku 10° dan Okinawa Karate
Post by: etciù-ryu (raffreddato!!) on April 16, 2012, 16:55:20 pm
mi è sempre piaciuto molto lo stile della gru  :)
Title: Re:Takaya Yabiku 10° dan Okinawa Karate
Post by: nameganai on April 16, 2012, 16:56:31 pm
altre info su questo kata? che applicazioni o principi studia?
Title: Re:Takaya Yabiku 10° dan Okinawa Karate
Post by: happosai lucifero on April 16, 2012, 16:59:06 pm
fico! :ohi: mi ricorda la sigla di dràngonbòl!
Title: Re:Takaya Yabiku 10° dan Okinawa Karate
Post by: Davide.c on April 16, 2012, 18:55:05 pm
Non mi piace come usa il corpo, è scattoso e poco pesante, ma immagino sia dovuto anche all'età (anch se non riescoa  capire quanti anni abbia

qualche informazione in più su questo maestro?

il kata non è nulla di nuovo a quanto vedo, mi sembra una delle tante versioni di hakutsuru a prima vista, sicuramente il ceppo è quello (essendo appunto un kata di gru bianca)
Title: Re:Takaya Yabiku 10° dan Okinawa Karate
Post by: n.loy nonno bassotto on April 16, 2012, 21:47:54 pm
A me piace! :)
Title: Re:Takaya Yabiku 10° dan Okinawa Karate
Post by: Okinawa Master on April 16, 2012, 22:08:40 pm
altre info su questo kata? che applicazioni o principi studia?
Lo stile di karate è Koshiroryu Karate.
Il fondatore era Grand Master Koshiro,che pero' non era Okinawense, ma Cinese. Faceva parte delle famiglie cinesi stanziatesi ad Okinawa: il suo vero nome era Sai Shiko (nome cinese). Questo kata è giunto, pressochè inalterato e non è certo un kata da Gara, ma una forma arcaica dello stile della Gru Bianca di Fukien. Se si cerca nel web, non si trova nessun altro maestro che lo esegue. Quindi io, personalmente, ritengo che il maestro Yabiku, abbia fatto un errore a farsi riprendere mentre lo esegue, in quanto, chi lo ha messo in rete, non ha fatto una cosa buona... con buona pace del karma. Consilgio a chi ama il karate tradizionale di scaricarlo e magari di esaminarlo attenamente. Il bunkai è complesso ed in parte celato nei passaggi dei movimenti..magari, a chi è seriamente interessato, posso dare delle informazioni tecniche riguardo ai movimenti, sia riguardo l'applicazione che il cuore stesso del kata.

Title: Re:Takaya Yabiku 10° dan Okinawa Karate
Post by: Takuanzen on April 17, 2012, 09:41:22 am
Non mi piace come usa il corpo, è scattoso e poco pesante, ma immagino sia dovuto anche all'età (anch se non riescoa  capire quanti anni abbia

qualche informazione in più su questo maestro?

il kata non è nulla di nuovo a quanto vedo, mi sembra una delle tante versioni di hakutsuru a prima vista, sicuramente il ceppo è quello (essendo appunto un kata di gru bianca)
L'impressione è quella: un'altra differente versione di Hakutsuru.
In effetti il modo di usare la forza (lo shen fa) sembra qui però più vicino ad alcune versioni di Baihequan del Fukien che a quelle okinawensi. L'ipotesi età è plausibile. Aspetto di saperne di più riguardo alle informazioni tecniche... :)
Title: Re:Takaya Yabiku 10° dan Okinawa Karate
Post by: Saburo Sakai on April 17, 2012, 09:45:48 am
Vorrei vederlo in gabbia contro Fedor...
Title: Re:Takaya Yabiku 10° dan Okinawa Karate
Post by: etciù-ryu (raffreddato!!) on April 17, 2012, 09:51:59 am
..magari, a chi è seriamente interessato, posso dare delle informazioni tecniche riguardo ai movimenti, sia riguardo l'applicazione che il cuore stesso del kata.

dai, dai informazioni tecniche che noi ci interessiamo sicuramente  :)
Title: Re:Takaya Yabiku 10° dan Okinawa Karate
Post by: metal storm on April 17, 2012, 11:21:01 am
di per sè il video è interessante, è un documento tecnico e storico e già questo è un motivo per condividerlo in rete. purtroppo, come tutti i video vengono un po' "buttati" in rete senza precisare che cosa vogliano esprimere.
solo avendo una descrizione precisa si possono fare le proprie personali valutazioni in merito.
Title: Re:Takaya Yabiku 10° dan Okinawa Karate
Post by: Fabio Spencer on April 17, 2012, 11:36:46 am
Vorrei vederlo in gabbia contro Fedor...
;D
da quanto non la leggevo...
Title: Re:Takaya Yabiku 10° dan Okinawa Karate
Post by: Giorgia Moralizzatrice on April 17, 2012, 11:37:39 am
 :ricktaylor:
Title: Re:Takaya Yabiku 10° dan Okinawa Karate
Post by: Okinawa Master on April 17, 2012, 14:13:55 pm
..magari, a chi è seriamente interessato, posso dare delle informazioni tecniche riguardo ai movimenti, sia riguardo l'applicazione che il cuore stesso del kata.

dai, dai informazioni tecniche che noi ci interessiamo sicuramente  :)

ok..nessun problema a discuterne tecnicamente.

Ovviamente , dato che siamo in un forum e con un video postato, magari sarebbe opportuno fare domande relative ai movimenti della forma , magari indicando il minuto/secondo preciso attraverso il video stesso...o magari facendo determinate domande (precise).

Premetto, inoltre, che desidererei fare un discorso tecnico , senza polemiche...in quanto credo sia una possibilità di scambio culturale aprire un discorso tecnico che esuli da sterili ed inutili polemiche.
IMHO
Title: Re:Takaya Yabiku 10° dan Okinawa Karate
Post by: Giorgia Moralizzatrice on April 17, 2012, 15:11:55 pm
[\mod on]
Oggi siete faticosi... elimino gli OT
[\mod off]
Title: Re:Takaya Yabiku 10° dan Okinawa Karate
Post by: Saburo Sakai on April 17, 2012, 15:16:18 pm
Proviamo sulle considerazioni "tecniche".

Un particolare che noto è la poca enfasi sul radicamento. Le posizioni sono alte e sembrano poco stabili. E' una cosa voluta ? C'è qualche motivo applicativo che guida questa impostazione ?
Title: Re:Takaya Yabiku 10° dan Okinawa Karate
Post by: metal storm on April 17, 2012, 16:18:14 pm
Saburo, da quello che ho visto in giro, solo noi shotokanisti abbiamo le posizioni con le palle che sfiorano il terreno... ed è quello che ci manda le ginocchia in ortopedia innanzitempo. :dis:
Title: Re:Takaya Yabiku 10° dan Okinawa Karate
Post by: Saburo Sakai on April 17, 2012, 16:24:30 pm
Intendevo un'altra cosa. Quella che descrivi te non è una posizione, è una esagerazione, o comunque solo una fase allenante.

Il radicamento è un'altra cosa, secondo me.  ;)
Title: Re:Takaya Yabiku 10° dan Okinawa Karate
Post by: metal storm on April 17, 2012, 16:34:25 pm
ah... sorry, avevo frainteso.
Title: Re:Takaya Yabiku 10° dan Okinawa Karate
Post by: Takuanzen on April 18, 2012, 12:24:36 pm
Saburo, da quello che ho visto in giro, solo noi shotokanisti abbiamo le posizioni con le palle che sfiorano il terreno... ed è quello che ci manda le ginocchia in ortopedia innanzitempo. :dis:
Storm, hai perfettamente ragione, però posso permettermi un controesempio? :gh:
Mi scuso per il piccolo OT. Beh, nel mondo del karate forse...anch'io, proveniente dallo Shotokan, lo pensavo, questo video mi ha fatto riflettere e pensare che forse dipende dal grado personale di allenamento, dalla propria struttura fisica, dall'età e soprattutto da "come si scende":

Banhou Large (Low) Frame (https://www.youtube.com/watch?v=BrIcXONHd2I#)

Intendevo un'altra cosa. Quella che descrivi te non è una posizione, è una esagerazione, o comunque solo una fase allenante.

Il radicamento è un'altra cosa, secondo me.  ;)
Provo a risponderti io.
Saburo, per quel che mi riguarda, penso che il radicamento non equivalga necessariamente ad una posizione bassa: 'abbassare la posizione' non coincide sempre con 'abbassare il baricentro corporeo'.

Tuttavia il mio giudizio su questa forma è ambivalente, diciamo mi piace "così e così": alcuni passaggi, soprattutto quelli in cui dimostra fluidità e agilità di movimento si, in altri passaggi, soprattutto dove il gesto sembra "scattoso", come dice il buon Davide, mi sembra mancare di "vischiosità" (muchimi?) del movimento, cioè struttura, peso e pienezza del gesto. IMHO, naturalmente. ;)