Ar.Ma.
Arti marziali del Sud-est Asiatico => Vovinam Viet Vo Dao & Vo Co Truyen => Topic started by: Debby Xuân Lan on November 27, 2010, 21:58:22 pm
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Come da titolo della discussione vi volevo segnalare con grande gioia, la nascita del Settore Vietnamita nel CONI grazie alla FIWUK! Per tanto Vi riporto di seguito, la lettera del Presidente del suddetto Settore.
COMUNICAZIONE EVENTO STORICO STILI CINO-VIETNAMITI
È con immenso piacere che vi comunico che il 19 e 20 Novembre 2010 a Catania si è verificato un evento storico per quanto riguarda tutte le discipline di Arte Marziale Vietnamite.
Dopo anni di duro lavoro organizzativo dei Maestri Marco Guarneri, Marco Mastrulli e Antonino Torre è nato finalmente il Settore Cino- Vietnamita nel Comitato Olimpico Nazionale Italiano tramite la Federazione FIWUK, a cui mando i miei più vivi ringraziamenti per il grande appoggio a noi dato.
Quindi a partire dal 20 Novembre 2010 è stato ufficializzato il Settore Vietnamita con le seguenti cariche federali:
• Presidente: M° MARCO GUARNERI
• Vicepresidente: M° ANTONINO TORRE
• Consigliere: AVV. SERGIO OLIVIERI
• Consigliere: DEBORA LENA
• Direttore Tecnico: M° MARCO MASTRULLI
• Direttore Arbitrale: DOTT. ROBERTO RODA
I membri sopra citati seguiranno le direttive ufficiali FIWUK CONI, pertanto a tutte le scuole che hanno aderito a questo Settore verrà inviato al più presto un regolamento interno federale che darà informazioni specifiche sulle impostazioni del settore Vietnamita FIWUK CONI.
Il nostro obbiettivo è unire sotto un unico cielo tutti gli stili e le scuole vietnamite per quanto riguarda competizioni agonistiche Nazionali e Internazionali, riconoscimento dei gradi da cintura nera in poi, riconoscimento delle qualifiche insegnanti con relativo brevetto del Comitato Olimpico Nazionale Italiano.
Quindi all’interno di questa unione non verrà toccato l’aspetto tecnico , divise d’appartenenza o stage personali della propria scuola, ma verrà coordinato il circuito agonistico a livello Nazionale come Comitato Olimpico, e i vari riconoscimenti per far si che le nostre cinture nere e i nostri Insegnanti abbiano la più grande identificazione, mai ottenuta negli stili vietnamiti, a livello nazionale. In questa comunicazione vi invio il calendario Nazionale FIWUK CONI per gli stili Vietnamiti, l’impostazione per le verifiche di grado, di qualifica e i vari appuntamenti per le revisioni tecniche di stile.
Concludo questa presentazione entusiasta dei progressi avvenuti per gli stili Vietnamiti, che da oggi potranno fregiarsi del simbolo CONI, pertanto mi auguro che si lavori entrambi sotto questa bandiera per divulgare al massimo livello il nostro mondo marziale vietnamita.
Un marziale saluto dal Vostro Presidente
Sett. Vietnamita FIWUK CONI
M° Marco Guarneri
inoltre di seguito il link del nostro fantastico canale dove già potrete vedere il video dell'ufficializzazione fatta dal presidente della FIWUK Ettore Barbagallo !
https://www.youtube.com/user/VietFiwuk?feature=mhum (https://www.youtube.com/user/VietFiwuk?feature=mhum)
e le nostre pagine in facebook :
http://www.facebook.com/profile.php?id=100001375356710 (http://www.facebook.com/profile.php?id=100001375356710)
http://www.facebook.com/pages/Settore-Vietnamita-Fiwuk-CONI/138762496142450?ref=sgm (http://www.facebook.com/pages/Settore-Vietnamita-Fiwuk-CONI/138762496142450?ref=sgm)
a presto amici di stili vietnamiti!!!!
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Noto una profonda gioia nelle tue parole! :)
Esattamente, che miglioramenti apporterà alla pratica marziale, la nascita di questo nuovo settore?
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Carissimo Dorje...Beh come dice la lettera
Il nostro obbiettivo è unire sotto un unico cielo tutti gli stili e le scuole vietnamite per quanto riguarda competizioni agonistiche Nazionali e Internazionali, riconoscimento dei gradi da cintura nera in poi, riconoscimento delle qualifiche insegnanti con relativo brevetto del Comitato Olimpico Nazionale Italiano.
insomma sai avere un grado riconosciuto CONI od una qualifica insegnante CONI ... ha molto valore, apre molte + porte ... è senz'altro un miglioramento ...
beh certo c'è molta gioia nelle mie parole io credo che questo sia veramente un passo avanti GRANDIOSO per le arti marziali Vietnamite ...e cmq non ci si vuole fermare solo qui!!!
Ora ci si porrà un altro enorme obiettivo ... e vista la rapidità e la determinatezza, di questi Maestri a mio titolo Grandi Maestri, nel raggiungere il loro primo obiettivo ... aspetto di vedere realizzato anche il loro secondo obiettivo... e sempre sprizzerò gioia da ogni poro!
Un brindisi con tutti voi , praticanti di Arti Marziali Vietnamite!
Baci :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
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Il nostro obbiettivo è unire sotto un unico cielo tutti gli stili e le scuole vietnamite per quanto riguarda competizioni agonistiche Nazionali e Internazionali, riconoscimento dei gradi da cintura nera in poi, riconoscimento delle qualifiche insegnanti con relativo brevetto del Comitato Olimpico Nazionale Italiano.
Obiettivo sicuramente ambizioso, ma relativo solo all'associazione Vo Vietnam con cui a quanto ho intuito dal sito già collaborate o anche con le due associazioni di Vovinam Viet Vo Dao riconosciute presenti in Italia?
insomma sai avere un grado riconosciuto CONI od una qualifica insegnante CONI ... ha molto valore, apre molte + porte ... è senz'altro un miglioramento ...
beh certo c'è molta gioia nelle mie parole io credo che questo sia veramente un passo avanti GRANDIOSO per le arti marziali Vietnamite ...e cmq non ci si vuole fermare solo qui!!!
Non essendo dentro a questioni burocratiche potresti spiegarmi le ripercussioni positive di questi riconosciumenti per le arti marziali Vietnamite?
Cioè ai praticanti di AM vietnamite in sostanza cosa cambia?
Ora ci si porrà un altro enorme obiettivo ... e vista la rapidità e la determinatezza, di questi Maestri a mio titolo Grandi Maestri, nel raggiungere il loro primo obiettivo ... aspetto di vedere realizzato anche il loro secondo obiettivo... e sempre sprizzerò gioia da ogni poro!
Quale altro obiettivo? :sur: Scusa la curiosità...
Un brindisi con tutti voi , praticanti di Arti Marziali Vietnamite!
(http://www.carloneworld.it/images/4_Humor/emoticons/brindisi.gif)
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Carissima Giorgia... come puoi notare dalla lettera e ti ricito le parole
unire sotto un unico cielo tutti gli stili e le scuole vietnamite ...
quindi , non è relativo solo all'associazione Vo Vietnam od al Vovinam , ma a tutte le scuole e gli stili del Vietnam o siano pur cino-vietnamiti...quindi anche il qwan khi do, il kung fu vietnamita, etc... che desiderano o a cui interessa collaborare a questo progetto della famiglia CONI.
Riguardo la tua seconda domanda :
in primis le arti marziali vietnamite o cino- vietnamite, che aderiranno, saranno riconosciute direttamente dal CONI , questo comporta finalmente ad avere un 'identità concreta e credibile... Ti spiego
finora le arti marziali del Vietnam sono riconosciute solo a livello privato ... chi aderirà a questo settore non sarà + solo un'organizzazione/associazione che esegue corsi di questo o quello a livello privato, ma sarà un' associaz riconosciuta dal massimo esponente in Italia il COMITATO OLIMPICO .. e ci tengo a sottolineare NAZIONALE!!!
Inoltre come ho sottolineato il riconoscimento avverrà anche a livello dei gradi e delle qualifiche da allenatore, a istruttore e Maestro... sempre dal COMITATO OLIMPICO NAZIONALE ITALIANO e non dall'associazione o ente sportivo qualunque..dando così l'opportunità di avere una qualifica od avere un grado riconosciuto a livello NAZIONALE... Non so se riesci a capire ... è un pò ripetitiva la cosa ma è molto semplice ... stiamo parlando di CONI !!!
Per quanto riguarda il secondo obiettivo non posso ancora anticipare nulla , ma se leggi tra le righe ed avendo già fatto il passo a livello nazionale, non è poi così difficile capire i futuri progetti!
A presto Zia ILLUSA!
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Carissima Debby
quando ti avevo chiesto se il progetto era relativo solo all'associazione Vo Vietnam non volevo sminuire la portata dell'iniziativa, anzi a quanto leggo qui http://www.vovietnam.it/scuole.html le scuole che citi nel tuo precedente messaggio fanno parte del vo vietnam già ora no?
finora le arti marziali del Vietnam sono riconosciute solo a livello privato ...
Non capisco cosa intendi con questa affermazione e ho capito che si parla di CONI (Comitato Olimpico Nazionale Italiano) ma non mi sono chiare le ripercussioni sulla pratica dei praticanti degli stili vietnamiti.. cioè a me come praticante di uno stile vietnamita sembra di avere già un'identità concreta e credibile.... mi sa che sto perdendo qualche passaggio :-[
L'essere riconosciuti dal CONI comporta (a parte il riconoscimento di un'organizzazione NAZIONALE così autorevole) la possibilità di organizzare facilmente competizioni o stage a livello nazionale?
Sul secondo obiettivo penso di aver intuito ;)
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Ma sì, maggiore possibilità di gare interstile! ;)
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Tipo MMA? :sur:
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Tipo MMA? :sur:
ahahaahah
:D :D
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Tipo MMA? :sur:
naaaa, da quel che ho visto, i diversi praticanti di AM-viet si confrontano con altri kungfuisti sul terreno comune costituito dalle regole della kick-light.
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Ma che bella notizia! Che bel regalo di Natale!
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Tipo MMA? :sur:
naaaa, da quel che ho visto, i diversi praticanti di AM-viet si confrontano con altri kungfuisti sul terreno comune costituito dalle regole della kick-light.
Ma dai?
Non sarebbe meglio un confronto simil-sanda?
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ma per le forbici quale regolamento si applica?
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Carissima Giorgia... come puoi notare dalla lettera e ti ricito le parole
unire sotto un unico cielo tutti gli stili e le scuole vietnamite ...
quindi , non è relativo solo all'associazione Vo Vietnam od al Vovinam , ma a tutte le scuole e gli stili del Vietnam o siano pur cino-vietnamiti...quindi anche il qwan khi do, il kung fu vietnamita, etc... che desiderano o a cui interessa collaborare a questo progetto della famiglia CONI.
Riguardo la tua seconda domanda :
in primis le arti marziali vietnamite o cino- vietnamite, che aderiranno, saranno riconosciute direttamente dal CONI , questo comporta finalmente ad avere un 'identità concreta e credibile... Ti spiego
finora le arti marziali del Vietnam sono riconosciute solo a livello privato ... chi aderirà a questo settore non sarà + solo un'organizzazione/associazione che esegue corsi di questo o quello a livello privato, ma sarà un' associaz riconosciuta dal massimo esponente in Italia il COMITATO OLIMPICO .. e ci tengo a sottolineare NAZIONALE!!!
Inoltre come ho sottolineato il riconoscimento avverrà anche a livello dei gradi e delle qualifiche da allenatore, a istruttore e Maestro... sempre dal COMITATO OLIMPICO NAZIONALE ITALIANO e non dall'associazione o ente sportivo qualunque..dando così l'opportunità di avere una qualifica od avere un grado riconosciuto a livello NAZIONALE... Non so se riesci a capire ... è un pò ripetitiva la cosa ma è molto semplice ... stiamo parlando di CONI !!!
Per quanto riguarda il secondo obiettivo non posso ancora anticipare nulla , ma se leggi tra le righe ed avendo già fatto il passo a livello nazionale, non è poi così difficile capire i futuri progetti!
A presto Zia ILLUSA!
Scusatemi l'intrusione, ma siete stati assorbiti dalla Fikb?
Non vorrei sbagliare, ma al momento, sono gl'unici veramente riconosciuti dal CONI, il resto sono solo associati a quest'ultimo.
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Non sarebbe meglio un confronto simil-sanda?
uhm, io ho visto dei foto e dei video di gare organizzate dall'ASD "Vo Vietnam" e in effetti sembrava kick light + proiezioni = sanda light?
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Carissima Giorgia... come puoi notare dalla lettera e ti ricito le parole
unire sotto un unico cielo tutti gli stili e le scuole vietnamite ...
quindi , non è relativo solo all'associazione Vo Vietnam od al Vovinam , ma a tutte le scuole e gli stili del Vietnam o siano pur cino-vietnamiti...quindi anche il qwan khi do, il kung fu vietnamita, etc... che desiderano o a cui interessa collaborare a questo progetto della famiglia CONI.
Riguardo la tua seconda domanda :
in primis le arti marziali vietnamite o cino- vietnamite, che aderiranno, saranno riconosciute direttamente dal CONI , questo comporta finalmente ad avere un 'identità concreta e credibile... Ti spiego
finora le arti marziali del Vietnam sono riconosciute solo a livello privato ... chi aderirà a questo settore non sarà + solo un'organizzazione/associazione che esegue corsi di questo o quello a livello privato, ma sarà un' associaz riconosciuta dal massimo esponente in Italia il COMITATO OLIMPICO .. e ci tengo a sottolineare NAZIONALE!!!
Inoltre come ho sottolineato il riconoscimento avverrà anche a livello dei gradi e delle qualifiche da allenatore, a istruttore e Maestro... sempre dal COMITATO OLIMPICO NAZIONALE ITALIANO e non dall'associazione o ente sportivo qualunque..dando così l'opportunità di avere una qualifica od avere un grado riconosciuto a livello NAZIONALE... Non so se riesci a capire ... è un pò ripetitiva la cosa ma è molto semplice ... stiamo parlando di CONI !!!
Per quanto riguarda il secondo obiettivo non posso ancora anticipare nulla , ma se leggi tra le righe ed avendo già fatto il passo a livello nazionale, non è poi così difficile capire i futuri progetti!
A presto Zia ILLUSA!
Scusatemi l'intrusione, ma siete stati assorbiti dalla Fikb?
Non vorrei sbagliare, ma al momento, sono gl'unici veramente riconosciuti dal CONI, il resto sono solo associati a quest'ultimo.
che peccato! per un attimo avevamo sperato nel colpaccio...
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Non sarebbe meglio un confronto simil-sanda?
uhm, io ho visto dei foto e dei video di gare organizzate dall'ASD "Vo Vietnam" e in effetti sembrava kick light + proiezioni = sanda light?
Teoricamente anche nella kick ci sono le proiezioni, solo c'è meno tempo per poterle applicare (2 secondi tipo), per quello non si vedono.
Comunque, si, ad occhio mi pare che le arti viet siano più compatibili col sanda.
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Non sarebbe meglio un confronto simil-sanda?
uhm, io ho visto dei foto e dei video di gare organizzate dall'ASD "Vo Vietnam" e in effetti sembrava kick light + proiezioni = sanda light?
Teoricamente anche nella kick ci sono le proiezioni, solo c'è meno tempo per poterle applicare (2 secondi tipo), per quello non si vedono.
Comunque, si, ad occhio mi pare che le arti viet siano più compatibili col sanda.
Dorje, quello a cui ti riferisci tu è il regolamento K1.
La kick pura non ha proiezioni.
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Insisto, e con le forbici come la mettiamo?
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Per chiarezza, occorre forse mettere un paio di link che levino alcuni dubbi.
Queste sono le Federazioni Sportive riconosciute dal CONI: http://coni.it/index.php?id=91
Queste sono le Discipline Sportive associate al CONI: http://coni.it/index.php?id=823
La FIWuK è una disciplina sportiva associata al CONI, ma non è una federazione sportiva riconosciuta dal CONI - infatti non compare nel primo link, ma solo nel secondo.
Bisogna stare attenti quando si usa l'espressione "riconosciuta dal CONI". ;)
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Per chiarezza, occorre forse mettere un paio di link che levino alcuni dubbi.
Queste sono le Federazioni Sportive riconosciute dal CONI: http://coni.it/index.php?id=91
Queste sono le Discipline Sportive associate al CONI: http://coni.it/index.php?id=823
La FIWuK è una disciplina sportiva associata al CONI, ma non è una federazione sportiva riconosciuta dal CONI - infatti non compare nel primo link, ma solo nel secondo.
Bisogna stare attenti quando si usa l'espressione "riconosciuta dal CONI". ;)
Alla luce di questo devo rettificare
Scusatemi l'intrusione, ma siete stati assorbiti dalla Fikb?
Non vorrei sbagliare, ma al momento, sono gl'unici veramente riconosciuti dal CONI, il resto sono solo associati a quest'ultimo.
1) Non è più Fikb, ma FIKBMS, anche loro associati
2) L'unica riconosciuta è la FIJLKAM, ossia Federazione Italiana Judo Lotta Karate Arti Marziali. Per cui rettifico: siete stati assoribiti da loro?
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La FIWuK è una disciplina sportiva associata al CONI, ma non è una federazione sportiva riconosciuta dal CONI - infatti non compare nel primo link, ma solo nel secondo.
Bisogna stare attenti quando si usa l'espressione "riconosciuta dal CONI". ;)
Questo riduce un po' la portata e la storicità della notizia che cmq è positiva per la vostra associazione e senza dubbio vi permetterà di crescere.
Per quanto riguarda l'ufficialità di titoli e gradi non credo che per noi cambi molto, non si parla di qualifiche che abilitino alla professione medica, dell'avvocato o dell'ingegnere.
Mi spiego con un esempio: domenica si sono svolti gli esami per il passaggio di grado per i maestri Garofalo ( 6° dang ), Zilio e Cera ( 5° dang).
L'esame è stato "ufficializzato" dal maestro Van Chieu, “Chanh Chuong Quan” del Vovinam Viet Vo Dao, e direi che per un praticante è più che sufficiente, anzi, secondo me, un riconoscimento del CONI di questo passaggio di grado non avrebbe senso.
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Carissimo Begna ,
In primis mi rifaccio a questo tuo punto:
Per quanto riguarda l'ufficialità di titoli e gradi non credo che per noi cambi molto, non si parla di qualifiche che abilitino alla professione medica, dell'avvocato o dell'ingegnere.
beh riguardo alla PROFESSIONE di ALLENATORE, ISTRUTTORE e MAESTRO ...è in varo una regola CONI dove solo chi avrà una qualifica ufficializzata CONI , sarà abilitato all'insegnamento delle arti marziali.
Chi non possederà questo requisito, non potrà insegnare in alcuna struttura sia PUBBLICA che PRIVATA!
Per me questo, in Italia, fa già una Gran bella differenza !
Secondo punto: Tu riferisci
Questo riduce un po' la portata e la storicità della notizia che cmq è positiva per la vostra associazione e senza dubbio vi permetterà di crescere.
Capisci che non stiamo parlando di NOSTRA ASSOCIAZIONE , ma di un lavoro comune a tutte le arti marziali del Vietnam
Terzo Punto : tu dici
Mi spiego con un esempio: domenica si sono svolti gli esami per il passaggio di grado per i maestri Garofalo ( 6° dang ), Zilio e Cera ( 5° dang).
L'esame è stato "ufficializzato" dal maestro Van Chieu, “Chanh Chuong Quan” del Vovinam Viet Vo Dao, e direi che per un praticante è più che sufficiente, anzi, secondo me, un riconoscimento del CONI di questo passaggio di grado non avrebbe senso
Qualsiasi grado dato/riconosciuto da qualsiasi Maestro od organizzazione privata in Italia, se non viene CONFERMATO DAL CONI NON HA NESSUN VALORE!, Questo non per sminuire i successi ed il lavoro di altre organizzazioni, ma semplicemente perchè solamente i GRADI RICONOSCIUTI DAL CONI HANNO VALORE E UFFICIALIZZAZIONE NAZIONALE!
A PRESTO
E VI RICORDO DI GUARDARE QUESTO VIDEO :
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Capisci che non stiamo parlando di NOSTRA ASSOCIAZIONE , ma di un lavoro comune a tutte le arti marziali del Vietnam
Davvero non capisco ??? se dici tutte le arti marziali del Vietnam io mi chiedo se anche l'Unione e l'Associazione sono coinvolte nel progetto.
A quanto ho capito da quanto hai scritto mi sembra che le scuole coinvolte siano quelle appartenenti all'associazione vo vietnam, sbaglio?
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Qualsiasi grado dato/riconosciuto da qualsiasi Maestro od organizzazione privata in Italia, se non viene CONFERMATO DAL CONI NON HA NESSUN VALORE!
non capisco questo punto... non ha nessun valore rispetto a cosa?
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è in varo una regola CONI dove solo chi avrà una qualifica ufficializzata CONI , sarà abilitato all'insegnamento delle arti marziali.
Chi non possederà questo requisito, non potrà insegnare in alcuna struttura sia PUBBLICA che PRIVATA!
Su questo non sono informato, ma mi aggiornerò.. :)
Questo riduce un po' la portata e la storicità della notizia che cmq è positiva per la vostra associazione e senza dubbio vi permetterà di crescere.
Capisci che non stiamo parlando di NOSTRA ASSOCIAZIONE , ma di un lavoro comune a tutte le arti marziali del Vietnam
Intendevo riduce la portata perchè come diceva Cavalieredigelo:
La FIWuK è una disciplina sportiva associata al CONI, ma non è una federazione sportiva riconosciuta dal CONI - infatti non compare nel primo link, ma solo nel secondo.
Qualsiasi grado dato/riconosciuto da qualsiasi Maestro od organizzazione privata in Italia, se non viene CONFERMATO DAL CONI NON HA NESSUN VALORE!, Questo non per sminuire i successi ed il lavoro di altre organizzazioni, ma semplicemente perchè solamente i GRADI RICONOSCIUTI DAL CONI HANNO VALORE E UFFICIALIZZAZIONE NAZIONALE!
Su questo punto non sono assolutamente d'accordo.
Io pratico Vovinam, il Vovinam è stato fondato in Vietnam, è stato poi tramandato dal GM Le Sang. Le Sang ha formato molti maestri e sono questi maestri che hanno valore in tema di gradi ed esami per quanto riguarda il Vovinam, non il CONI!
Non credo che il CONI abbia ricevuto l'autorità da Le Sang per far sostenere gli esami di grado del Vovinam! ;)
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Capisci che non stiamo parlando di NOSTRA ASSOCIAZIONE , ma di un lavoro comune a tutte le arti marziali del Vietnam
Davvero non capisco ??? se dici tutte le arti marziali del Vietnam io mi chiedo se anche l'Unione e l'Associazione sono coinvolte nel progetto.
A quanto ho capito da quanto hai scritto mi sembra che le scuole coinvolte siano quelle appartenenti all'associazione vo vietnam, sbaglio?
Carissima Giorgia , ti sbagli in pieno, poichè è proprio qui il bello il progetto è aperto a tutti , non solo a coloro che hanno aderito al progetto Vo Vietnam ...
Tutte le scuole possono aderire, devono solo avere una caratteristica...la voglia di lavorare insieme e di costruire il futuro!
Quindi cara Giorgia anche l'Unione può aderire basta volerlo!!!
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è in varo una regola CONI dove solo chi avrà una qualifica ufficializzata CONI , sarà abilitato all'insegnamento delle arti marziali.
Chi non possederà questo requisito, non potrà insegnare in alcuna struttura sia PUBBLICA che PRIVATA!
Su questo non sono informato, ma mi aggiornerò.. :)
Questo riduce un po' la portata e la storicità della notizia che cmq è positiva per la vostra associazione e senza dubbio vi permetterà di crescere.
Capisci che non stiamo parlando di NOSTRA ASSOCIAZIONE , ma di un lavoro comune a tutte le arti marziali del Vietnam
Intendevo riduce la portata perchè come diceva Cavalieredigelo:
La FIWuK è una disciplina sportiva associata al CONI, ma non è una federazione sportiva riconosciuta dal CONI - infatti non compare nel primo link, ma solo nel secondo.
Qualsiasi grado dato/riconosciuto da qualsiasi Maestro od organizzazione privata in Italia, se non viene CONFERMATO DAL CONI NON HA NESSUN VALORE!, Questo non per sminuire i successi ed il lavoro di altre organizzazioni, ma semplicemente perchè solamente i GRADI RICONOSCIUTI DAL CONI HANNO VALORE E UFFICIALIZZAZIONE NAZIONALE!
Su questo punto non sono assolutamente d'accordo.
Io pratico Vovinam, il Vovinam è stato fondato in Vietnam, è stato poi tramandato dal GM Le Sang. Le Sang ha formato molti maestri e sono questi maestri che hanno valore in tema di gradi ed esami per quanto riguarda il Vovinam, non il CONI!
Non credo che il CONI abbia ricevuto l'autorità da Le Sang per far sostenere gli esami di grado del Vovinam! ;)
Carissimo Begna ...
solo due parole ... anche io pratico VOVINAM ...quello vero, come molti di voi...e pensa ho pure vissuto in Vietnam ... però... qsa mi contraddistingue ... io ho una visuale molto meno quadrata delle cose ..! ;) :-* :sur:
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ma in buona sostanza, siete associati al coni o riconosciuti dal coni?
ed ancora più importante, quale regolamento si applicherà per le forbici? non vorrei che queste tecniche, che cosituiscono il biglietto da visita e la vera discriminante dell'arte venissero sacrificate sull'altare di una scelta politica
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è in varo una regola CONI dove solo chi avrà una qualifica ufficializzata CONI , sarà abilitato all'insegnamento delle arti marziali.
Chi non possederà questo requisito, non potrà insegnare in alcuna struttura sia PUBBLICA che PRIVATA!
Su questo non sono informato, ma mi aggiornerò.. :)
Questo riduce un po' la portata e la storicità della notizia che cmq è positiva per la vostra associazione e senza dubbio vi permetterà di crescere.
Capisci che non stiamo parlando di NOSTRA ASSOCIAZIONE , ma di un lavoro comune a tutte le arti marziali del Vietnam
Intendevo riduce la portata perchè come diceva Cavalieredigelo:
La FIWuK è una disciplina sportiva associata al CONI, ma non è una federazione sportiva riconosciuta dal CONI - infatti non compare nel primo link, ma solo nel secondo.
Qualsiasi grado dato/riconosciuto da qualsiasi Maestro od organizzazione privata in Italia, se non viene CONFERMATO DAL CONI NON HA NESSUN VALORE!, Questo non per sminuire i successi ed il lavoro di altre organizzazioni, ma semplicemente perchè solamente i GRADI RICONOSCIUTI DAL CONI HANNO VALORE E UFFICIALIZZAZIONE NAZIONALE!
Su questo punto non sono assolutamente d'accordo.
Io pratico Vovinam, il Vovinam è stato fondato in Vietnam, è stato poi tramandato dal GM Le Sang. Le Sang ha formato molti maestri e sono questi maestri che hanno valore in tema di gradi ed esami per quanto riguarda il Vovinam, non il CONI!
Non credo che il CONI abbia ricevuto l'autorità da Le Sang per far sostenere gli esami di grado del Vovinam! ;)
Carissimo Begna ...
solo due parole ... anche io pratico VOVINAM ...quello vero, come molti di voi...e pensa ho pure vissuto in Vietnam ... però... qsa mi contraddistingue ... io ho una visuale molto meno quadrata delle cose ..! ;) :-* :sur:
Possiamo parlare da quì a domattina di quanto siete bravi nella vostra disciplina (io pratico Kung-fu e Kick-boxe) o di quanto grandi siano le nostre aspirazioni nella propria disciplina, ma alla fine resta dopo i colori, la cintura, il kimono, le gare e le federazioni resta solo una cosa:
Quello che hai imparato e quanto t'ha migliorato.
Mi permetto di darti la mia opinione e me ne assumo doppiamente la responsabilità, da moderatore e da partecipante al forum:
Essere inquadrati o meno è una mera illusione, dipende tutto dal punto di vista.
Essere entusiasti o meno del distintivo è alquanto aleatorio, perchè mi sono reso conto che l'unica bandiera a cui tengo veramente è quella dei miei amici in palestra.
Amare lo sport che pratichi è giusto se fatto in modo sano e coscienzioso.
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Carissimo Begna ...
solo due parole ... anche io pratico VOVINAM ...quello vero, come molti di voi...e pensa ho pure vissuto in Vietnam ... però... qsa mi contraddistingue ... io ho una visuale molto meno quadrata delle cose ..! ;) :-* :sur:
Va bhe apparte che io avevo argomentato, fa niente.
Prendo atto che tu pratichi il VOVINAM ...quello vero, e tu hai una visuale molto meno QUADRATA delle cose. Ok.
Cmq quoto Cavalieredigelo.
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è in varo una regola CONI dove solo chi avrà una qualifica ufficializzata CONI , sarà abilitato all'insegnamento delle arti marziali.
Chi non possederà questo requisito, non potrà insegnare in alcuna struttura sia PUBBLICA che PRIVATA!
Su questo non sono informato, ma mi aggiornerò.. :)
Questo riduce un po' la portata e la storicità della notizia che cmq è positiva per la vostra associazione e senza dubbio vi permetterà di crescere.
Capisci che non stiamo parlando di NOSTRA ASSOCIAZIONE , ma di un lavoro comune a tutte le arti marziali del Vietnam
Intendevo riduce la portata perchè come diceva Cavalieredigelo:
La FIWuK è una disciplina sportiva associata al CONI, ma non è una federazione sportiva riconosciuta dal CONI - infatti non compare nel primo link, ma solo nel secondo.
Qualsiasi grado dato/riconosciuto da qualsiasi Maestro od organizzazione privata in Italia, se non viene CONFERMATO DAL CONI NON HA NESSUN VALORE!, Questo non per sminuire i successi ed il lavoro di altre organizzazioni, ma semplicemente perchè solamente i GRADI RICONOSCIUTI DAL CONI HANNO VALORE E UFFICIALIZZAZIONE NAZIONALE!
Su questo punto non sono assolutamente d'accordo.
Io pratico Vovinam, il Vovinam è stato fondato in Vietnam, è stato poi tramandato dal GM Le Sang. Le Sang ha formato molti maestri e sono questi maestri che hanno valore in tema di gradi ed esami per quanto riguarda il Vovinam, non il CONI!
Non credo che il CONI abbia ricevuto l'autorità da Le Sang per far sostenere gli esami di grado del Vovinam! ;)
Carissimo Begna ...
solo due parole ... anche io pratico VOVINAM ...quello vero, come molti di voi...e pensa ho pure vissuto in Vietnam ... però... qsa mi contraddistingue ... io ho una visuale molto meno quadrata delle cose ..! ;) :-* :sur:
Possiamo parlare da quì a domattina di quanto siete bravi nella vostra disciplina (io pratico Kung-fu e Kick-boxe) o di quanto grandi siano le nostre aspirazioni nella propria disciplina, ma alla fine resta dopo i colori, la cintura, il kimono, le gare e le federazioni resta solo una cosa:
Quello che hai imparato e quanto t'ha migliorato.
Mi permetto di darti la mia opinione e me ne assumo doppiamente la responsabilità, da moderatore e da partecipante al forum:
Essere inquadrati o meno è una fesseria.
Essere entusiasti o meno del distintivo è una puttanata. Ti assicuro che pure io ci tenevo per questa cosa, ma mi sono reso conto che l'unica bandiera a cui tengo veramente è quella dei miei amici in palestra.
Amare lo sport che pratichi è giusto se fatto in modo sano e coscienzioso.
Carissimo Cavalierdigelo... ,
mi trovi perfettamente d'accordo ... io ritengo tutti i miei amici di arti marziali una famiglia, i miei compagni di cintura dei fratelli molto importanti e che ci sono sempre...
Il mio modo di vivere l'arte marziale praticando il Vovinam, ma non solo, ed essendo un tassello del Vo Vietnam ed ora del Settore Vietnamita FIWUK CONI, mi ha in primis permesso di conoscere gente che pratica altri stili, di collaborare con loro sul tatami nelle gare interstile, e credimi il nostro pensiero ora è continuare a fare questo ..perchè tutti siamo felicissimi di tutto ciò ... e ci piace incontrarci agli eventi stage , che condividiamo in assoluta ARMONIA... senza nessun LEADER che voglia mostrare il suo grado + alto o la sua nuova qualifica....
Nella lettera del presidente del settore Vietnamita Marco Guarneri che stimo tantissimo come Maestro, come amico e come uomo viene detto chiaro e tondo UNIRE sotto un unico cielo... la parola UNIRE x me ha un grande significato.. e poi sbaglio o proprio su questo forum era nata l'idea di unire le varie federazioni di Vovinam??? e perchè ora che c'è la possibilità di unire proprio tutte le arti marziali vietnamite e cino vietnamite .... si trovano mille ma, perchè, ma come....associati, riconosciuti... tutto fiato sprecato... se tutti sono così BUONI e a tutti non interessa altro che lavorare insieme ... perchè non si aggregano in un settore che prodiga proprio questo???
Ti vado a quotare per le tue giuste parole Cavalierdi gelo! ;) :-*
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Tornato ora..scusate, sono stato via e vedo un po' di SCHIFO..scusate, ma queste discussione mi fanno solo qs effetto perchè non è ARTE MARZIALE...
Sul fatto dei gradi riconosciuti dal CONI vorrei precisare che tutti lo sono nel momento in cui ci si tessere ad un ENTE DI PROMOZIONE SPORTIVA..e scusate, essere tesserati alla FIWUK o a qualsiasia altro ENTE è assolutamente uguale, potremmo anche tesserarci alla FILJKAM, ma saremmo dei tesserati, ciò non vuol dire che il Vovinam diventa riconosciuto dal CONI più di quanto lo era prima..in pratica il CONI non da soldi..nn li da neppure al Karate, perchè dovrebbe darli a noi??
La FIWUK è nata per il KUNG FU..quello cinese che tra l'altro è l'unico KUNG FU dato che il Kung Fu "SINO- VIETNAMITA" è un invenzione Europea, o forse italiana..perchè in Vietnam, ovviamente, non esiste..ma hanno nomi e mai si definiscono KUNG FU...ma vabbè!
Tesserarsi in FIWUK in FILJKAM vuol dire sborsare un casino di soldi come associazioni e come atleti..costano carissime, ma che danno di più? Gare INTERSTILE?? Beh, ce ne sono a milioni..sempre interessino!
Nel momento in cui si è cmq una ASD non si ha nessun riconoscimento in più rispetto ad altri, tutte illusioni, siamo ASD, non siamo FEDERAZIONI..lo possiamo essere di nome..infatti alcuni si chiamano ASD FEDERAZIONE TAL DEI TALI...quindi essere una ASD in una FED CONI nn ha alcun valore aggiunto...il valore aggiunto può essere avere un membro della propria associazione nel comitato dell'ENTE o della FIWUK come in qs caso..ma cmq si resta sempre una ASD!
Vorrei terminassimo con le AUTO PROCLAMAZIONI di qualsiasi genere..VOVINAM vero ecc ecc…ma hanno rotto le palle qs discussioni e come MOD d questo Settore non voglio più qs discussioni.
Un conto è parlare della propria ARTE MARZIALE lodandola ecc..ma qui si loda sempre il lavoro federale..a me sembra sempre pubblicità e ricerca di contatti, e non sono l’unico dato che c’è stata una chiara richiesta ad intervenire su qs argomento da parte di altri argomenti..poi c’è la sezione PROMOTION, e lo abbiamo detto mille volte.
Chiedo che d’ora in avanti vengano davvero rispettate le regole e che si parli di arte marziale..parliamo un po’ di sto Vovinam e vediamo cosa vien fuori.
Parliamo di Quyen..di tecniche a coppie..di programmi da 1° dang in su..cosa comprendono e come si fanno..parliamo di ARTE MARZIALE.
Grazie.
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Vinh Tò, la FILJKAM è una vera e propria federazione. La FIWuK no, è una ASD che si chiama "federazione", come dici tu.
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Vinh Tò, ..... La FIWuK no, è una ASD che si chiama "federazione", come dici tu.
Non credo questo..
La FIWUK è una Federazione come la FILJKAM per quanto ne so, creata da un certo generale (di cui non ricordo il nome) che praticava Kung Fu..in realtà Wu Shu proprio..e ha avuto il riconoscimento dal CONI come Federazione..ma questo non da al Kung Fu della Fiwuk e a tutte le altre AM la ufficialità di SPORT del CONI..
In Italia le discipline CONI sono quelle da OLIMPIADE, niente altro.
La rispettatissima SCHERMA che è praticata pochissimo in Italia, è una disciplina ufficiale, ma che cmq nn ha soldi..quindi non conta nulla essere CONI, almeno in Italia..anche se essere CONI davvero come lo sono in Francia mi piacerebbe.
Il Vovinam in Francia (solo un esempio) è nella FED KARATE..la FFKDA..ovvio, è una disciplina associata, ma prende i finaziamenti in base alla sua importanza, quindi la Squadra Nazionale si muove spesata..ecc ecc..
A Dicembre andrò a Pargi nuovamente e andrò a Spese della FFKDA dato che andrò per il Vovinam..qs vuol dire essere riconosciuti..ma in Italia nn c'è qs!
CMQ riguardo a FIWUK sei sicuro, mi sembra strano..
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ma per le forbici quale regolamento si applica?
Forbici??
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No no, la FIWuK è una Disciplina Associata al Coni, la FILJKAM una vera e propria federazione; a tal proposito mi quoto :)
Per chiarezza, occorre forse mettere un paio di link che levino alcuni dubbi.
Queste sono le Federazioni Sportive riconosciute dal CONI: http://coni.it/index.php?id=91
Queste sono le Discipline Sportive associate al CONI: http://coni.it/index.php?id=823
La FIWuK è una disciplina sportiva associata al CONI, ma non è una federazione sportiva riconosciuta dal CONI - infatti non compare nel primo link, ma solo nel secondo.
Bisogna stare attenti quando si usa l'espressione "riconosciuta dal CONI". ;)
Il discorso sui finanziamenti è a parte direi; cioè essere federazione non comporta automaticamente rimborsi et similia.
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No no, la FIWuK è una Disciplina Associata al Coni, la FILJKAM una vera e propria federazione; a tal proposito mi quoto :)
Cmq nn è una ASD..è una Fed.
Il discorso sui finanziamenti è a parte direi; cioè essere federazione non comporta automaticamente rimborsi et similia.
Assolutamente..bisogna essere disciplina riconosciuta, non Federazione!
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Sì, ma "riconosciuta" in senso forte del termine, non "riconosciuta" nello stesso senso in cui qualsiasi ASD iscritta ad un EPS è riconosciuta - perché molti giocano con le parole purtroppo.
In soldoni, è il CONI che ti deve chiamare chiedendoti di guidare/disciplinare/organizzare lo sviluppo tecnico&agonistico di una disciplina che o è olimpica o è in aria di olimpiadi.
E il CONI in questo senso riconosce solo una federazione per disciplina.
E in questo senso specifico del termine "riconosciuto", il Vovinam non è riconosciuto dal CONI, ma ci sono diverse ASD che lo portano avanti - e questo non sminuisce affatto la disciplina!
Comunque mi pare che ci siamo chiariti. :)
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Raven81, pensa a riconoscere i tuoi figli, piuttosto... XD
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Raven81, pensa a riconoscere i tuoi figli, piuttosto... XD
Carissimo D0rj3, non mischiare il sacro col profano!ù
(a parte che "Straminghia" è un cognome pesante da portare...)
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Se non la piantate chiedq al Barbaboia di punirvi con la micidialw Minghiottina, già usata con successo durante la RivoluZzione Francesw.ù
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Se non la piantate chiedq al Barbaboia di punirvi con la micidialw Minghiottina, già usata con successo durante la RivoluZzione Francesw.ù
Taci, carissimo Raven Straminghia!ù
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Comunque mi pare che ci siamo chiariti. :)
Assolutamente..è proprio così!
So bene che il VOVINAM non è riconosciuto dal CONI.. :)
Ma siamo riconosciuti tramite l'Ente di Promozione Sportiva che ci rappresenta...e se dobbiamo ricevere soldini, li riceviamo dall'ente come rimborsi per le attività svolte! In pratica essere in FIWUK, CSEN, CSI..ecc ecc non cambia se non il prezzo di affiliazione!
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Ma siamo riconosciuti tramite l'Ente di Promozione Sportiva che ci rappresenta...e se dobbiamo ricevere soldini, li riceviamo dall'ente come rimborsi per le attività svolte! In pratica essere in FIWUK, CSEN, CSI..ecc ecc non cambia se non il prezzo di affiliazione!
Right!
So bene che il VOVINAM non è riconosciuto dal CONI.. :)
Eh, io e te lo sappiamo... ma qualcun altro forse no, visto che in questo thread è stata fatta con po' di confusione tra federazioni, ASD, discipline sportive associate, discipline riconosciute e non. In buonafede, ci mancherebbe!
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Raven, comunque noto che il tuo nickname non è aggiornato. :)
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ma per le forbici quale regolamento si applica?
http://www.wtkaitaliakungfu.com/wp-content/uploads/2010/10/REGOLAMENTO-ARBITRALE-2010-2011.pdf
sono permesse nel FreeLight, ma non al collo
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ma per le forbici quale regolamento si applica?
http://www.wtkaitaliakungfu.com/wp-content/uploads/2010/10/REGOLAMENTO-ARBITRALE-2010-2011.pdf
sono permesse nel FreeLight, ma non al collo
Ma come non al collo? ???
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ma per le forbici quale regolamento si applica?
http://www.wtkaitaliakungfu.com/wp-content/uploads/2010/10/REGOLAMENTO-ARBITRALE-2010-2011.pdf
sono permesse nel FreeLight, ma non al collo
Ma come non al collo? ???
too dangerous
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Nel Vovinam, ma solo WVVF, sono ammesse tutte..soprattutto al collo..
Anzi, ora pare che verrà corretto il regolamento togliendo le forbici da 1 a 5 che sono sulle gambe..qs sono davvero TOO DANGEROUS..per le ginocchia!
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il bello e' proprio che uno si legge regolamenti di tutti i gusti e poi si iscrive a quello che gli piace di piu', meglio di cosi'
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Ben tornato Vinh To!!!!!
Bah... ragazzi voi dite pure tutto ciò che volete... io so solo che ero presente in data 20 novembre 2010 a Catania all'assemblea Nazionale della FIWUK per l'approvazione del nuovo statuto che vi linkerò, alla quale presiedevano i massimi esponenti FIWUK e il Rappresentante CONI M. Barbone.
Sotto la guida di queste massime autorità è stato letto ed approvato all'unanimità, mediante sistema di votazione, dopo aver appurato il raggiungimento del quorum necessario, il nuovo statuto ... insomma dopo questa ASSEMBLEA NAZIONALE (a tutti gli effetti) si PUO' DIRE CHE DAL 20 NOVEMBRE 2010 E' NATO IL SETTORE DELLE ARTI MARZIALI VIETNAMITE E SINO-VIETNAMITE RICONOSCIUTO C.O.N.I. GRAZIE ALLA FIWUK !
http://www.fiwuk.it/doc/news/2010assemblee/Statuto_in_approvazione.pdf
vi allego anche questa...
http://www.fiwuk.it/doc/federazione/tesseramenti/NORME2011ALLEGATOA.pdf
LO STATUTO ERA IN APPROVAZIONE AL 16 MAGGIO ORA E' A TUTTI GLI EFFETTI IN VIGORE ....
Penso che voi tutti possiate trovare al suo interno le risposte che ponevate a me ...
BUONA LETTURA!!!!!! :gh: :ohi:
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Debby, hai dato un'occhiata ai link che ho postato dal sito del CONI?
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Penso che voi tutti possiate trovare al suo interno le risposte che ponevate a me ...
BUONA LETTURA!!!!!! :gh: :ohi:
Carissima Debby, veramente non trovo nel link che hai postato dei chiarimenti sul regolamento per le forbici...
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Penso che voi tutti possiate trovare al suo interno le risposte che ponevate a me ...
BUONA LETTURA!!!!!! :gh: :ohi:
Carissima Debby, veramente non trovo nel link che hai postato dei chiarimenti sul regolamento per le forbici...
Devo quotarti! :)
Debby, mi pare che molte domande in questo thread parlino di arte marziale. Invece all'interno di quel documento si parla di politica. :)
Fra l'altro trovo alcune cose del tutto assurdo... non capisco per esempio perché la "Federazione Italiana Wushu Kungfu" debba riconoscere il "wing chun": sembra quasi che loro non sappiano che il wing chun è uno stile di kung fu.
Bah... Politici...
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Grazie per il bentornato!
Bah, io nn è che nn credo..sia chiaro!
Dico solo che tutti siamo riconosciuti nel momento in cui ci si tessera anche solo ad un Ente di Promozione Sportiva..certo, magari non con un settore dedito a quello..
Sul fatto Politico di qs cose dico che è ovvio che è così..io nn ho letto il documento e nn lo leggerò neppure...ma so bene quata politica c'è in qs cose....ma nn la critico..perchè se si vuole arrivare "su" purtroppo ci vuole quella..
Io faccio parte di una Associazione affiliata alla Fed Europea (federazione vera) con sede in Francia..assolutamente politica..come la Federazione Mondiale con sede in Vietnam alla quale siamo affiliati e facciamo parte anche del consiglio..politica.
Che c'entra con le arti marziali? Nulla..ma c'entra con lo sviluppo..purtroppo!
Io nn credo ai gruppi misti..nn credo che le AM Vietnamite possano stare tutte insieme (nn lo sono neppure in vietnam) perchè sono troppo diverse tra loro..come avere tutte la Am JAP insieme..assurdo..però auguro buona fortuna a qs nuovo gruppo e progetto..
X quanto riguarda le forbici posso rispondere che nn tutte le AM Viet hanno le forbici..e pure nel Vovinam, che ha 2 federazioni grosse nel mondo, applica le forbici al combattimento..solo la ns lo fa fino ad ora!
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A dire il vero non capisco tutto questo accanimento e questi messaggi sarcastici nei confronti di chi sta cercando, senza interferire con il lavoro altrui, di creare e sviluppare un serio lavoro organizzativo che dura ormai da anni.
Cercherò di essere breve ma allo stesso tempo di dare una risposta a tutte queste persone che danno fondo alle loro energie per tentare di offuscare l’opera di chi, invece utilizza le proprie energie in maniera creativa e cercando l’unione invece che lo scontro, in perfetto accordo con la filosofia marziale che considera “l’attaccare” come ultima delle soluzioni possibili, paragonandolo ad un fallimento.
In primis come ha già detto Debora più volte Il CONI presiede, cura e coordina l’organizzazione delle attività sportive sul territorio nazionale (art.2 Statuto CONI); inoltre si occupa di formare, e riconoscere i propri tecnici e atleti.
Per rispondere a Raven81 Grande Antico Virile e Vinh Tô vorrei consigliarvi di leggere lo statuto del CONI (art 20,24 e 26) , riguardo alla differenza tra federazioni sportive nazionali, discipline sportive associate e enti di promozione sportiva.
In particolare quello che ha detto Vinh Tô: “In pratica essere in FIWUK, CSEN, CSI..ecc ecc non cambia se non il prezzo di affiliazione!” non è esatta.
Come ha lui stesso detto la fiwuk è una federazione e per lo più associata al CONI (vedi art.24) questo significa riconoscimenti per i propri tecnici e per i propri atleti.
Questo a voi potrà sembrare cosa da poco, potrete sminuire il lavoro fatto, potrete commentare il tutto con sorrisini ironici e domande retoriche, ma questo non ci fa che sorridere. Come già detto non abbiamo energie da sprecare ne ci permetteremmo mai di giudicare l’operato altrui. Le nostre forze le impieghiamo per questo ambizioso progetto che siamo certi ci darà tante soddisfazioni e che si prefigge di “unire” chi come noi vuole dare un futuro alla propria scuola, spinto dallo spirito marziale, che è ben lungi dall’essere aggressivo ma semmai cerca la via “rispettando” e “stimando” le scelte altrui e chi le compie.
Concludo dicendo che non c’è rancore da parte nostra ma solo il rammarico di vedere snaturata l’essenza dell’arte marziale e i suoi princìpi da chi, senza motivo apparente, attacca chi dovrebbe considerare un alleato.
Ma alla fine: “La storia ci darà ragione”
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Ninja.... Due domande: cosa sono le arti marziali? Cosa conta veramente, per un artista marziale? :)
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A dire il vero non capisco tutto questo accanimento e questi messaggi sarcastici nei confronti di chi sta cercando, senza interferire con il lavoro altrui, di creare e sviluppare un serio lavoro organizzativo che dura ormai da anni.
Cercherò di essere breve ma allo stesso tempo di dare una risposta a tutte queste persone che danno fondo alle loro energie per tentare di offuscare l’opera di chi, invece utilizza le proprie energie in maniera creativa e cercando l’unione invece che lo scontro, in perfetto accordo con la filosofia marziale che considera “l’attaccare” come ultima delle soluzioni possibili, paragonandolo ad un fallimento.
In primis come ha già detto Debora più volte Il CONI presiede, cura e coordina l’organizzazione delle attività sportive sul territorio nazionale (art.2 Statuto CONI); inoltre si occupa di formare, e riconoscere i propri tecnici e atleti.
Per rispondere a Raven81 Grande Antico Virile e Vinh Tô vorrei consigliarvi di leggere lo statuto del CONI (art 20,24 e 26) , riguardo alla differenza tra federazioni sportive nazionali, discipline sportive associate e enti di promozione sportiva.
In particolare quello che ha detto Vinh Tô: “In pratica essere in FIWUK, CSEN, CSI..ecc ecc non cambia se non il prezzo di affiliazione!” non è esatta.
Come ha lui stesso detto la fiwuk è una federazione e per lo più associata al CONI (vedi art.24) questo significa riconoscimenti per i propri tecnici e per i propri atleti.
Questo a voi potrà sembrare cosa da poco, potrete sminuire il lavoro fatto, potrete commentare il tutto con sorrisini ironici e domande retoriche, ma questo non ci fa che sorridere. Come già detto non abbiamo energie da sprecare ne ci permetteremmo mai di giudicare l’operato altrui. Le nostre forze le impieghiamo per questo ambizioso progetto che siamo certi ci darà tante soddisfazioni e che si prefigge di “unire” chi come noi vuole dare un futuro alla propria scuola, spinto dallo spirito marziale, che è ben lungi dall’essere aggressivo ma semmai cerca la via “rispettando” e “stimando” le scelte altrui e chi le compie.
Concludo dicendo che non c’è rancore da parte nostra ma solo il rammarico di vedere snaturata l’essenza dell’arte marziale e i suoi princìpi da chi, senza motivo apparente, attacca chi dovrebbe considerare un alleato.
Ma alla fine: “La storia ci darà ragione”
Carissimo Ninja_e@viet... :-*
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Per rispondere a Raven81 Grande Antico Virile e Vinh Tô vorrei consigliarvi di leggere lo statuto del CONI (art 20,24 e 26) , riguardo alla differenza tra federazioni sportive nazionali, discipline sportive associate e enti di promozione sportiva.
In particolare quello che ha detto Vinh Tô: “In pratica essere in FIWUK, CSEN, CSI..ecc ecc non cambia se non il prezzo di affiliazione!” non è esatta.
Come ha lui stesso detto la fiwuk è una federazione e per lo più associata al CONI (vedi art.24) questo significa riconoscimenti per i propri tecnici e per i propri atleti.
Caro ninja_e@viet, se avessi letto i link che ho postato (tratti dal sito del CONI), avresti visto che si parla proprio della distinzione tra Federazioni e Discipline Sportive Associate: e la FIWuK NON è una Federazione né un Ente di Promozione Sportiva, ma una Disciplina Sportiva Associata.
Io non ho mai sostenuto che lo statuto della FIWuK sia equivalente a quello di un EPS, come può essere il CSEN.
In base a questo, è quantomeno ambiguo dire che il Coni riconosce come Federazione la FIWuK: la FIWuK è - lo ripeto per l'ultima volta - una ASD che si è data il nome di "Federazione" e che è riconosciuta dal Coni COME DISCIPLINA ASSOCIATA E NON COME FEDERAZIONE.
Just a little reminder:
Queste sono le Federazioni Sportive riconosciute dal CONI: http://coni.it/index.php?id=91
Queste sono le Discipline Sportive associate al CONI: http://coni.it/index.php?id=823
La FIWuK compare solo nel secondo link, non nel primo. Punto e stop.
Sappiamo che purtroppo il termine "riconosciuto" ha molti significati: cerchiamo di fare chiarezza, non di aumentare l'ambiguità.
:)
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Ci sarebbe sempre la buona regola di presentarsi quando si entra da qlch parte...cmq benvenuta/o..poi..
Ma alla fine: “La storia ci darà ragione”
Ma siamo fuori di testa?
Stiamo parlando di situazioni oppure è una gara a chi lo ha più duro? (scusate l'esempio molto da naja)
Ragione di che???? Nessuno dice che qlcn ha torto o ragione..
E' una strada che state percorrendo e ben per voi, nessuno dice che nn dovete farla.però si discute in un forum dove si danno informazioni..e quendi è giusto aspettarsi anche delle critiche e soprattutto leggere le varie opinioni a riguardo.
Io nn ho parlato di Statuti..mai! Ho detto, come Raven ripete, che il fatto del "riconosciuto", soprattutto in Italia, è una cosa molto relativa.
Un esempio, che ovviamente può essere criticato..
Io posso chiamare la FILJKAM e chiedere di iscrivermi a loro come disciplina associata..pago (uno sproposito di soldi), segue le loro regole...e sono "riconosciuto"..ma da chi?? Da loro..ma non direttamente dal CONI come AM..nn è che essere tesserato inFILJKAM come Disc. Associata mi fa diventare il Vovinam AM Coni ufficiale e riconosciuta...altrimenti lo sarebbe il JJ, l'Aikido e anche la Capoeira..che hanno dei settori nella FILJKAM..ma sarò riconosciuto da una FED che è legata al CONI da vicino..ma il valore sarà identico a quello di un riconoscimento dell'Ente di Promozione...se non è così ditemi il perchè e dimostratemi come e perchè è diverso?
Sapete che io, con il mio diploma dell'Ente posso insegnare nella scuole della Lombardia senza aver partecipato al progetto PACCO della regione?
Sono meno ufficiale di altri insegnanti?
Chiedo..perchè io so che nn è così..ma se lo fosse ditemi da dove esce qs cosa.
Io sono contento per voi che avete creato qs settore..ma nn è una gara..bene, ma alla fine a chi interessa se non a chi ci è dentro? Qual'è l'argomento MARZIALE di questa cosa?
Se avete notato l'ho spostata (per l'ennesima volta) nella promotion..e invito ad azzeccare le sezioni..ma alla fine che ha di PROMOTION??
A gennaio scorso un maestro già parte della FIWUK ci invitò a farne parte..noi dicemmo che nn ci interessava...non ne vedevamo il vantaggio (perchè ci deve essere un vantaggio per cambiare Ente)..anzi, ci costava uno sproposito..per cosa?
Beh, nn ci è stato proposto nulla di diverso da quello che un ENTE offre..magari ora le cose sono diverse..ma ripeto, sarà un ottimo percorso per voi, non lo dubito, ma non per forza deve essere così per tutti.
Rendiamoci conto, in ITALIA che lo vogliate o no, le uniche AM riconosciute davvero dal CONI sono 2, TKD e JUDO..stop! Il resto sono discipline associate...e nn è neppure una questione di numeri, perchè il Karate batterebbe alla grande il TKD..
A qs punto, parlando in modo molto personale..quindi senza voler convicere nessuno che qs sia la scelta migliore..vista la situazione in Italia, il Vovinam che pratico ed insegno è riconosciuto dalla WORLD VOVINAM VIET VO DAO FEDERATION con sede ad Ho Chi Minh City, Federazione Governativa del Vietnam il cui presidente è il Presidente del Comitato Olimpico Vietnamita..insomma, sicuramente molto "politica" come cosa..ma preferisco quel "riconoscimento" per ora..poi se ne arriveranno altri, ben vengano..nn ci sputo sopra..ripeto, per una crescita vera..senza "vendersi"..senrve anche qs lato dell'AM..
Il fatto è che invece leggo in qs cose sempre una sorta di chi arriva prima a qlcs che neppure sa cosa gli porterà...
Probabilmente il futuro vi darà ragione..ma forse a voi, ma non sarà una "ragione" per tutti, perchè probabilmente raggiungerete un ottimo risultato ma che nn interessa a tutti.
L'ho già scritto..e parlo solo di "me" come AM..
Al Vovinam nn interessa un gruppo misto, al Vovinam interessa il Vovinam, il suo sviluppo e divulgazione, ma solo del Vovinam, quindi vedete che l'obbiettivo è differente. Io personalmente non potrei mai impegnarmi in un lavoro che prevede lo sviluppo anche di altre scuole che non mi interessano..ma son contento che c'è chi se ne occupa...anche perchè il conosco molto bene il Vovinam, ma nn il resto..e ho sempre diffidato dei maestri multi stile, mi dispiace..ma resta un'opinione personale!
Buona domenica!
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solo il rammarico di vedere snaturata l’essenza dell’arte marziale e i suoi princìpi
Da parte mia non cerco riconoscimenti, a me interessa che la mia cintura sia riconosciuta dai miei compagni e dai miei maestri... e tanto basta.
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Da parte mia non cerco riconoscimenti, a me interessa che la mia cintura sia riconosciuta dai miei compagni e dai miei maestri... e tanto basta.
Oddio, io nn disdegnerei un bel riconoscimento ufficiale CONI :)
Diciamo che nelle mie priorità c'era avere il Vovinam Italiano riconosciuto ufficialmente da una FED modiale e dal Vietnam..poi una FED Europea..e ora ho anche quella..spero in un riconoscimento maggiore a livello Italiano, ma ammetto di desiderarlo per tutti quei gruppi grossi di AM che lavorano seriamente e con molta passione..credo che le AM in Italia meritino di più come notorietà. Dico anche che se avessi un riconoscimento Italiano ma non quello Vietnamita, beh, non me ne fregherebbe nulla..o cmq molto meno.
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Buon giorno a tutti.
Signori Signori Signori!!!!
Ma di che state parlando?
Riconoscimento?
soldi?
Vovinam Vero? (spiegami poi qual'è quello Falso?? io conosco quello che faccio, pratico, insegno e non mi permetto di dier a nessuno che quello che pratica non è autentico o falso o non vero)
CONI?
ENTI DI PROMOZIONI??
finchè tutto ciò pervaderà i vostri cuori e le menti non ci potrà mai essere un' UNIONE (parlando di Vovinam). Sono queste le cose che spingono le persone che praticano e insegnano per passione (non che in voi non ci sia , anzi) a non voler unirsi con nessuno. Finchè i discorsi saranno tu hai il riconoscimento??? io si !! io allora posso insegnare e tu no!! non andremo mai da nessuna parte!!!!!!
Da me capita che vengano a chiedere informazioni atleti di altri Gruppi di vovinam le mie risposte sono sempre le stesse: noi tutti pratichiamo Vovinam , tutti dallo stesso ceppo originario, le strade intraprese sono diverse. Non denigro nessun Maestro ne tanto meno nessun allievo o associzione.
A me importa che si faccia Vovinam se purtroppo siamo separati che ci si può fare?? .... quindi si praticano ed insegnno le stesse radici, le stesse origine,e la stessa tecnica!!!!!!!!!!!!!!
nessuno mene voglia ma quando sento parlare di questioni politiche e di riconoscimenti di tal dei tali ecc mi viene il sangue al cervello!!
Io infatti penso che le AM non siano nate con l'intento di avere un riconoscimento da chissà quale tipo di federazione o CONI ecc ma solo per salvaguardare l'incolumità fisica e portare piacere e serenità in chi le pratica, per essere d'aiuto a se stessi e agli altri.
saluti a tutti
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Io infatti penso che le AM non siano nate con l'intento di avere un riconoscimento da chissà quale tipo di federazione o CONI ecc ma solo per salvaguardare l'incolumità fisica e portare piacere e serenità in chi le pratica, per essere d'aiuto a se stessi e agli altri.
Quoto in modo particolare questa frase. :)
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........finchè tutto ciò pervaderà i vostri cuori e le menti non ci potrà mai essere un' UNIONE (parlando di Vovinam). Sono queste le cose che spingono le persone che praticano e insegnano per passione (.............................
nessuno mene voglia ma quando sento parlare di questioni politiche e di riconoscimenti di tal dei tali ecc mi viene il sangue al cervello!!
Io infatti penso che le AM non siano nate con l'intento di avere un riconoscimento da chissà quale tipo di federazione .....................
Bell'intervento...condivido assolutamente ciò che è stato scritto..avrei voluto scriverlo io ;) scherzo...ovvio!
Dico però..purtroppo nella pratica delle AM c'è anche qs lato...
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Dico però..purtroppo nella pratica delle AM c'è anche qs lato...
Dipende, dipende.... Io me sne sono del tutto liberato! :)
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Dipende, dipende.... Io me sne sono del tutto liberato! :)
Certo, dipende da ciò che si cerca...e cmq si può anche praticare/insengare e non essere assolutamente coninvolti in qs cose..
Io invece ci sono dentro tanto ma per mia scelta...ma distinguo bene le due cose..vedo cmq come prima cosa la pratica e LA TECNICA..nel senso che credo sia più importante avere un buon livello tecnico che una buona forza politica..l'AM è pratica..senza quella nn si va da nessuna parte..anche per qs preferisco argomenti che parlino di quello piuttosto che qs argomenti "freddi" e spesso dove i "fenomeni politici" quando li vedi in una palestra..capisci perchè son fenomeni nella politica! :D
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Dipende, dipende.... Io me sne sono del tutto liberato! :)
Certo, dipende da ciò che si cerca...e cmq si può anche praticare/insengare e non essere assolutamente coninvolti in qs cose..
Io invece ci sono dentro tanto ma per mia scelta...ma distinguo bene le due cose..vedo cmq come prima cosa la pratica e LA TECNICA..nel senso che credo sia più importante avere un buon livello tecnico che una buona forza politica..l'AM è pratica..senza quella nn si va da nessuna parte..anche per qs preferisco argomenti che parlino di quello piuttosto che qs argomenti "freddi" e spesso dove i "fenomeni politici" quando li vedi in una palestra..capisci perchè son fenomeni nella politica! :D
La tua opinione ... resta cmq solo la tua opinione... certo è che mi sembra molto poco marziale e del tutto inappropriato e carino dire che spesso i fenomeni politici in palestra capisci perchè sono tali... tu conosci bene almeno credo due dei massimi esponenti che tu chiami POLITICI di questo progetto... e mi sembra di capire che uno tu lo hai sempre molto ammirato ...se lavorasse tanto male mi spieghi il perchè ci hai fatto dei song luyen insieme??? Riguardo il M° Guarneri credo non ci sia proprio niente da dire è un tecnico fantastico ... e riguardo al M° Torre forse tu non lo conosci e te lo concedo, ma ti garantisco che anche da lui molti di noi (e mi inserisco nel gruppo) hanno tantissimo da imparare...
Il bagaglio tecnico dei massimi componenti del settore, è talmente ampio ... che come giustamente dici tu essendo l'AM pratica loro 3 avrebbero da insegnare tecnica per generazioni e generazioni.
Argomento freddo ???? non credo proprio Vinh To ... è un argomento molto caldo e forse per questo da fastidio a molti che non ci hanno pensato per primi ... Per noi non è una battaglia a chi ha il grado + alto o chi lo ha riconosciuto ... noi stiamo lavorando per tutti ed anche per noi , per le nostre scuole i nostri allievi che aspirano a qsa di + !
Io inoltre trovo poco carino da parte anche di chi consideravo fino ad ieri una persona leale (e non stò parlando di te) , e che fino ad ieri spesso si è presentata a parlare delle cose che nn vanno nell'unione lamentandosi con noi e di come determinate cose sono ingiuste... tipo viaggi spesati solo a determinate persone e non contribuendo anche agli atleti ... ora sparli di tutto ciò... anche perchè se queste sono verità beh mi spiace ma il settore vietnamita grazie alla Fiwuk CONI agirà senz'altro diversam...
Per ora finisco qui... ma so già che ci risentiremo a presto
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beh che dire??? non parliamo di lealtà per favore??!!!non è il caso!!
visto che parli di me, posso anche dire che forse una delle persone che si è sempre comportata bene nei confronti di tutti senza escludere nessuno, sono proprio io e non sto a elencare le volte che avrei potuto sbattermene , perchè non è il luogo ne il momento e soprattutto perchè non sono il tipo.
Il mio intervento era riferito ai riconoscimenti CONI ecc , per me e secondo il mio punto di vista non servono per far si che il vovinam sia ai livelli del judo e tae ecc se prima non c'è un unione di fondo tra tutti i gruppi.
Mi da fastidio che si punti il dito parlando di politica quando invece si dovrebbe parlare di tecnica e mi sembra di essere stato abbastanza chiaro nel mio post.
Non ho ne denigrato ne assalito nessuno, ho semplicemente detto che ognuno ha il suo percorso indipendete dall' altro.
Se ti riferisci all'ultima volta che ci siamo visti , settembre 2009 .....beh..... le mie non erano lamentele ma una riflessione fatte con una persona/amico ma che comunque io ho sempre fatto anche nei vari consigli nazionali nostri, quindi se il tuo intento è mettere in cattiva luce la mia persona beh che dire ??? ( spero di no perchè non è il caso)... provaci... ma io sono in pace con me stesso e ho la cosienza pulita con tutti (senza esclusione di nessuno).
Noi stiamo lavorando ( e mi ci metto dentro anche io) per far si che tutta la squadra abbia dei rimborsi per i viaggi ( 50 persone non sono poche), quest'anno abbiamo fatto un piccolo passo per tenerife, (ne siamo super contenti tutti, atleti e insegnanti) ne faremo altri per il vietnam ecc. quindi come dici tu, il tempo darà le sue risposte, l'importante è avere lo stesso obbiettivo, per noi è lo sviluppo del Vovinam.
Voi avete il vostro Progetto bello, ambizioso e lungo, bene... portatelo avanti senza problemi che tanto nessuno vi vuole togliere niente ne nessuno vi vuole superare ecc. Ognuno può portare avanti il proprio progetto senza problemi.
Conosco alcune delle persone che portano avanti il vostro progetto e mi fa piacere che stiano lavorando insieme ma mai e poi mai mi sognerei di dare dell'incapace a nessuno di loro, perchè prima di tutto c'è il rispetto delle persone, persone che ho sempre stimato e che continua a stimare, ma questo però non deve comunque impedirmi di dire che per me i riconoscimenti non servono, non è una mancanza di lealtà tanto meno di stima ecc, se tu l'hai vista cosi è perchè forse non sei riuscita a cogliere il senso del mio discorso anzi hai letto un'attacco a te e al tuo gruppo,evidentemente non mi conosci abbastanza.
ti riporto solo il mio post, cosi che tu possa riflettere su ciò che c'è scritto senza dover per forza vederci dentro nulla di strano che una pura e semplice considerazione personale riferita al riconoscimento di qualsiasi ente ecc e soprattutto generico verso i vari interlocutori di questo post: debby, vintho, begna, adeptus mechanicus ecc.
Buon giorno a tutti.
Signori Signori Signori!!!!
Ma di che state parlando?
Riconoscimento?
soldi?
Vovinam Vero? (spiegami poi qual'è quello Falso?? io conosco quello che faccio, pratico, insegno e non mi permetto di dier a nessuno che quello che pratica non è autentico o falso o non vero)
CONI?
ENTI DI PROMOZIONI??
finchè tutto ciò pervaderà i vostri cuori e le menti non ci potrà mai essere un' UNIONE (parlando di Vovinam). Sono queste le cose che spingono le persone che praticano e insegnano per passione (non che in voi non ci sia , anzi) a non voler unirsi con nessuno. Finchè i discorsi saranno tu hai il riconoscimento??? io si !! io allora posso insegnare e tu no!! non andremo mai da nessuna parte!!!!!!
Da me capita che vengano a chiedere informazioni atleti di altri Gruppi di vovinam le mie risposte sono sempre le stesse: noi tutti pratichiamo Vovinam , tutti dallo stesso ceppo originario, le strade intraprese sono diverse. Non denigro nessun Maestro ne tanto meno nessun allievo o associzione.
A me importa che si faccia Vovinam se purtroppo siamo separati che ci si può fare?? .... quindi si praticano ed insegnno le stesse radici, le stesse origine,e la stessa tecnica!!!!!!!!!!!!!!
nessuno mene voglia ma quando sento parlare di questioni politiche e di riconoscimenti di tal dei tali ecc mi viene il sangue al cervello!!
Io infatti penso che le AM non siano nate con l'intento di avere un riconoscimento da chissà quale tipo di federazione o CONI ecc ma solo per salvaguardare l'incolumità fisica e portare piacere e serenità in chi le pratica, per essere d'aiuto a se stessi e agli altri.
spero che ora sia chiaro quale fosse la mia riflessione.
ciao a tutti
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Carissimo Peppo , tu hai frainteso parte del mio discorso ...l'inizio del discorso non vede te come protagonista , penso sia ben capibile a chi è riferito ...tu parli di gente che quando la vedi in palestra capisci perchè sono fenomeni politici...????
Quindi come puoi ben capire nn sei tu ...
Secondo,
Io inoltre trovo poco carino da parte anche di chi consideravo fino ad ieri una persona leale (e non stò parlando di te) , e che fino ad ieri spesso si è presentata a parlare delle cose che nn vanno nell'unione lamentandosi con noi e di come determinate cose sono ingiuste... tipo viaggi spesati solo a determinate persone e non contribuendo anche agli atleti ... ora sparli di tutto ciò... anche perchè se queste sono verità beh mi spiace ma il settore vietnamita grazie alla Fiwuk CONI agirà senz'altro diversam...
beh non stò riportando cose false o sbaglio???? Mi ha solo dato fastidio il tuo modo di impostare il discorso
Signori Signori Signori!!!!
Ma di che state parlando?
Riconoscimento?
soldi?
Vovinam Vero?
non ho iniziato io a parlare di vovinam vero.. unico vovinam riconosciuto... e ci sono ancora i post in questo e altri forum
Nessuno vuole mettere in cattiva luce nessuno... assolutamente
Voi fate il vostro e PROMUOVETE il vostro... e tutto fila liscio
NOI lavoriamo divulgando quello che non è solo VOVINAM ma AM vietnamita in generale ed appena promuoviamo o parliamo di un argomento interessante come la nascita di questo settore , che al di là di te, Vinh to , Begna, Giorgia (che so fate parte della stessa famiglia) ai quali l'argomento non interessa ...
forse qui si potrà trovare gente come ninja che potrebbe essere molto interessata... C'è sempre qno e sappiamo a chi mi riferisco che subentra a criticare in modo anche poco carino "....vedo un po' di SCHIFO...... non è ARTE MARZIALE... Tesserarsi in FIWUK in FILJKAM vuol dire sborsare un casino di soldi come associazioni e come atleti..costano carissime,..." e potrei elencarne molte altre
in base a questo ad esempio
Tesserarsi in FIWUK in FILJKAM vuol dire sborsare un casino di soldi come associazioni e come atleti..costano carissime....
cosa si intende che costano carissime ???
prima di dire o dare a capire che il nuovo settore vietnamita sarà uno specchietto per le allodole per ladrare la gente..(detto in forma carina) parliamo un secondo di quanto costa ad un ragazzo nel VOVINAM dell'UNIONE prepararsi ad un esame da cintura nera... con corso OBBLIGATORIO di € ?? io li so i costi ... ed esame = €?????
non facciamo i merli che dicono neri ai corvi... non è carino !!!
a presto
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ciao,
mi dispiace debby ma ho capito benissimo che il post era riferito a due persone e infatti io ho parlato solo della seconda parte.
la mia risposta è solo sul tuo dire cito tuo post ..... Io inoltre trovo poco carino da parte anche di chi consideravo fino ad ieri una persona leale (e non stò parlando di te) , e che fino ad ieri spesso si è presentata a parlare delle cose che nn vanno nell'unione lamentandosi con noi e di come determinate cose sono ingiuste... tipo viaggi spesati solo a determinate persone e non contribuendo anche agli atleti ... ora sparli di tutto ciò... anche perchè se queste sono verità beh mi spiace ma il settore vietnamita grazie alla Fiwuk CONI agirà senz'altro diversam...
....io non ho detto che le cose di cui ho parlato non solo vere ecc ma solo che non erano lamentele ma considerazioni che comunque ho anche fatto nei nostri vari consigli, quindi nulla di nuovo... in un tuo post hai scritto: io pratico il Vovinam Vero... e quindi io ho semplicemente detto che non sei l'unica!! che fai me ne fai una colpa??
I riconoscimenti a cui mi riferisco e l'ho scritto a lettere CUBITALI sono CONI, ENTI Di PROMOZIONI, PRIVATI ecc quindi per me non contano nessuno di esso. A me piace praticare il vovinam e basta, lo faccio sotto una federazione mondiale costituita in Vietnam, perchè seguiamo un Maestro che rispettiamo e stimiamo, questo ad esempio non vuol dire che quella di Tarn Ngueyn Dao o Tran DUC siano inferiori o peggiori. Ripeto facciamo tutti la stesa cosa ma semplicemente con obbiettivi e regole diverse. La tecnica rimane sempre la stessa quella del Maestro Nguyen Loc che l'ha fondata.
Io sono intervenuto in questo post semplicemnete perchè vedevo troppo accanimento da parte di tutti sull'argomento di politica e riconoscimenti ecc, per me è tutto uguale e forse concentrarsi sullo sviluppo del vovinam ( mi riferisco sempre e solo a questa arte marziale ) aiuterebbe tutti a collaborare. Non mi permetto di dire nulla sul vostro modo di divulgare, vovinam e stili vietnamitoi, non mi interessa e non è compito mio dire ciò che sia giusto o sbagliato, ognuno di noi fa quello che ritiene opportuno.
Per quanto riguarda costi per associarsi a FIWK ecc so che sono molto più cari di un ente di promotione e secondo me per adesso non ci da nulla di più, quiendi va beneissmo cosi, qunado qualche federazione ecc ci offrira qualcosa in più e di diverso da quello che ci offre un 'ente allora forse si ppotrà parlare di assocairsi ecc, per adesso a noi non interessa. Quelo che è stato scritto è riferito alla FIWK ecc e non certo a voi, io non so so i votri costi ecc ma quelli generali delle federazioni in questioni, e sinceramente ora non mi interessa saperelo . come a te non dovrebbe interessare quanto costa fare un corso di cinutura nera nell'UNIONE ecc, credimi comunque non più di tanto di altre associazioni che sviluppano gli stili vietnamiti in italia anzi in alcuni casi forse meno.
Ripeto se pensassimo un pò di più al bene del Vovianm forse riusciremmoa trovare tutti inseime dei punti in comune e di collaborazione invece di continuare a dire tu hai detto, io ho fatto lui ha risposto ecc..
Voi continuate per le vostre strade e noi per le nostre, questa non è una Guerrra per lo meno per me.
io pratico e insegno cil rispetto e umiltà verso tutti.
Il maestro Le sang predicava il rispetto per glia ltri, il vivere e il vivere per gli altri, io cerco di rispettare questi principi perchè mi sembrano corretti e giusti, cerco di essere coerente con me stesso e con i miei atleti, questo è l'unico cosa che mi importa prima dei riconoscimenti e dei costi ecc
Ciao
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Carissimo Peppo , mi trovi perfettamente d'accordo su tutto questo:
Ripeto se pensassimo un pò di più al bene del Vovianm forse riusciremmoa trovare tutti inseime dei punti in comune e di collaborazione invece di continuare a dire tu hai detto, io ho fatto lui ha risposto ecc..
Voi continuate per le vostre strade e noi per le nostre, questa non è una Guerrra per lo meno per me.
io pratico e insegno cil rispetto e umiltà verso tutti.
Il maestro Le sang predicava il rispetto per glia ltri, il vivere e il vivere per gli altri, io cerco di rispettare questi principi perchè mi sembrano corretti e giusti, cerco di essere coerente con me stesso e con i miei atleti, questo è l'unico cosa che mi importa prima dei riconoscimenti e dei costi ecc
... il problema è che siamo noi a non essere lasciati in pace... da chi sappiamo...
il mio aver precisato il vero VOVINAM è stato messo in lettere cubitali se non avete capito proprio per far capire che non siamo noi a continuare a sottolinearlo... ma qualcun altro e dato che siamo STUFI di passare per quelli che non praticano il VOVINAM quello del M° Le Sang come dici tu solo perchè non lavoriamo + con l'UNIONE creata ribadisco dal M° MASTRULLI e dal M° GAROFALO.
Non riuscite a capire che come noi non arriviamo a parlare degli affari interni dell'unione, di cui per altro sappiamo molte cose, e fino ad oggi non ne ho parlato e tirato in ballo... se arrivo a farlo è perchè voi e lo hai fatto anche tu ora continuate a sputare nel nostro piatto dicendo
..." Per quanto riguarda costi per associarsi a FIWK ecc so che sono molto più cari di un ente di promotione ..."
cosa ne sai??? io so i vs costi ... tu sai i nostri beh allora aggiornati ..vai a vedere il costo di un esame cintura nera 1° DANG riconosciuto CONI
Esame per 1° Duan € 120,00 la FiWUK non nasconde nulla è tutto sul sito ...basta saper dove cercare e questo lo trovate nella sezione tesseram ... quindi tutto alla luce del sole...
in + questo esame per il settore vietnamita porterà il marchio CONI e verrà fatto davanti alla commissione CONI!!!! Ben differente da quello rilasciato da qsi ente di promozione come dici tu ...
anche io ne ho dell'ente di promozione che fino ad ieri mi ha riconosciuto, ma nn ho mai dovuto eseguire l'esame davanti ad una commissione CONI .. capisci che le cose cambiano notevolm.. che voi ci crediate o no....
Noi stiamo continuando per le nostre strade e ti garantisco che non sono di certo queste piccole discussioni a farci fermare... come ti dicevo:
Voi fate il vostro e PROMUOVETE il vostro... e tutto fila liscio
NOI lavoriamo divulgando quello che non è solo VOVINAM ma AM vietnamita in generale ed appena promuoviamo o parliamo di un argomento interessante come la nascita di questo settore , che al di là di te, Vinh to , Begna, Giorgia (che so fate parte della stessa famiglia) ai quali l'argomento non interessa ...
forse qui si potrà trovare gente come ninja che potrebbe essere molto interessata... C'è sempre qno e sappiamo a chi mi riferisco che subentra a criticare in modo anche poco carino "....vedo un po' di SCHIFO...... non è ARTE MARZIALE... Tesserarsi in FIWUK in FILJKAM vuol dire sborsare un casino di soldi come associazioni e come atleti..costano carissime,..." e potrei elencarne molte altre
Chi è quindi che manca di rispetto x gli altri, chi non lascia vivere gli altri ?????
Prima di rispondere di pancia è meglio rileggere accuratam i post scritti anche in precedenza ...
Ultimo punto ... che scatenerà una bufera incredibile
tu dici lo faccio sotto una federazione mondiale costituita in Vietnam,
quanto valore può avere una federazione mondiale riconosciuta in Vietnam, in ITALIA ?
Da chi è riconosciuta in Italia ????
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Esame per 1° Duan € 120,00 la FiWUK non nasconde nulla è tutto sul sito ...basta saper dove cercare e questo lo trovate nella sezione tesseram ... quindi tutto alla luce del sole...
Scusate l'ot, ma.... A me 120 euro sembrano un botto di soldi per un esame...
Alla fin fine in cosa consiste? se e' stare un paio d'ore in una palestra insieme ad altri esaminandi con 3-4 persone che ti esaminano mi pare proprio tanto. Poi oh... io non ho esperienza in materia, magari invece e' normale...
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Beh caro Torvo... essendo un esame davanti ad una commissione CONI che ti rilascia un diploma CONI
non è poi così caro ...o meglio ha il suo giusto valore;
Calcola che in molte organizzazioni non solo vietnamite, vengono richieste cifre molto + elevate e rilasciano un attestato/diploma non riconosciuto CONI!
A presto
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Non era un discorso legato piu' o meno al fatto del riconoscimento da parte del CONI (che purtroppo dal mio punto di vista non riesco a cogliere come "valore aggiunto")
Il discorso e': spendo TOT per ottenere cosa? Gia' di mio non riesco a cogliere il senso degli esami (con alcune eccezioni) pensa un po' in questo caso...
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carissima debby, mi dispiace ma hai detto delle cose non esatte: io non sputo in nessun piatto tanto meno nel tuo, mi spiego in parole piu semplici:
a me non interessa nulla della FIWK , ecc, ho semplicemente detto che i costi della FIWK sono piu alti di un qualsiasi ente di promozione e visto che per quanto mi riguarad non mi da nulla di più non vedo perchè dovrei iscrivermi. Chi lo fa lo troverà conveniente e sicuramente più adatto alle sue esigenze, per me non lo è. Questo è tutto!!! perchè me ne fai una colpa se io lo ritengo per le mie esigenze non sia conveniente???! perchè devo essere per forza daccordo con te o con la tua idea o addiritttura diere che conviene far parte della FIWK?
Sputare sul vostro gruppo vorrebbe dire aver detto: La fiwk fa schifo , non è seria, non lavora per lo sviluppo o cose del genere!!!
Io non le ho mai dette e non mi interessa neppure, ho detto e RIPETO CHE A MIO AVVISO E SECONDO LE MIEI ESIGENZE é CARA, perchè a mio avviso non mi da nulla di più di un ente, per quanto riguarda l'idea di sviluppo che ho io del Vovinam, giusta o sbagliata che sia!!!!!
Come?? cosa ne so dei costi??? certo che i conosco mi sono informato!!! Non sono mica l'ultimo arrivato!!! e mi dispiace ma da come mi stai ripsondendo penso proprio che tu lo pensi... e questo mi dispiace alquanto visto che dici di conoscermi.
Quindi chi risponde di pancia sei solo te, mi dispiace ma prima di scrivere leggo accuratamente tutto, sono da anni in questo campo e anche se non ho l'esperienza di Maestri di altissimo livello come Mastrulli, Guarnieri,Garofalo, Massara, Di salvo, Capone, Cera ecc solo per citarne alcuni, so molte cose in questo campo. Se sono arrivato a rispondere a questi post è solo perchè vedo solo astio tra questi gruppi, e non dire che sono sempre è solo quelli dell' Unione perchè tutti predicano e poi razzolano male!!! quindi evitamo questi falsi moralismi, che sono inutili e inappropriati. Ognuno tira l'acqua al suo mulino l'importante è non esagerare. io ho visto un pò di esagerazione e sono intervenuto, ma se questi sono i toni delle tue risposte, direi che potrei anche finire qui le mie argomentazioni, perchè alla fine non si fa altro che dire e lo ripeto Tu hai fatto, io sono stato, quanto costa ecc..
Ripeto faccio parte di un'organizzazione che reputo all'altezza delle mie aspetattive e delle mie esigenze, delle altre che nascono, nasceranno e chiuderanno non me ne frega proprio nulla. Se qualcuno mi chiede un parere sulla tecnica lo do, ... se qualcuno mi chiede informazioni generiche sui vari gruppi ( tipo cosa fanno e chi è il tale maestro ecc), li do, ... ma sempre dcendo chi osno e che cosa fanno in modo generico come ho sempre spiegato nei miei post in precedenza ma se devo dare dei giudizi sugli altri non li do prima perchè non me ne frega nulla, e secondo perchè non è il mio compito. se qualcuno vuoole informarsi sugli altri gruppi va a chiedere agli latri gruppi. Ho parlato della fIWK in modo generico senza assolutamente dai dei giudizi ma dicendo solo che non è conveniente per quanto riguarda il mio modo di vedere svulippare il Vovinam. Lo ripeto è solo questo quello che ho detto, perchè delle altre cose non me ne frega assolutamente nulla.
per quanto riguarad il Vovinam Vero, mi dispiace ma anche qui stai sbagliando bersaglio, perchè conosco il Maestro Mastrulli che so che insegna Vovinam quindi mai e poi mai mi permetterei di dire una inutile cattiveria sul suo conto, che lavori o non lavori com me. Ripeto prima di tutto il rispetto per le persone, (LUI DOVREBBE CONOSCERMI MOLTO PIU' DI TE E DOVREBBE BEN SAPERE COME LA PENSO SU QUESTA COSA), quindi non vorrei ripetermi su questo argomento, perchè non è il caso.
Solo un inciso mio personale: il Vovinam non è del Gran Maestro Le sang ma di tutti i praticanti che lo compongono, questo è ed era il pensiero del Gran Maestro Le Sang e ancor Prima del Gran Maestro Nguyen Loc, perchè è stato creato per tutti . Il Gran Maestro Le Sang era il patriarca e il maestro Nguyen Loco il fondatore , quindi non si dovrebbe parlare del Vovinam del Maestro Le sang, perchè questo implicherebbe che ci fosse un 'altro Vovinam o addirittura più vovinam di altri maestri, ma in realtà il Vovinam è unico e per tutti, Chiuso l 'inciso.
Hai detto che l'esame FIWK non è caro perchè c'è il CONI che te lo riconosce, Bene, è una tua opinione e non la mia, e allora che fai mi dici che sputo sulla tua idea? no!!! h semplicemente detto che a me non importa il RICONOSCIMENTO FIWK/CONI. Ma perchè devi dire che ti sto criticando??? STO DICENDO CHE IL RICONOSCIMENTO DELLA FIWK/CONI non mi interessa per il mio modo di sviluppare il VOVINAM. Non metterre in bocca cose che non dico e non penso. Queste sono delle mie idee e non delle idee comuni, io riporto ciò che io penso e non un pensiero che per forza deve essere preso in modo assoluto. Anche nel mio piccolo gruppo di associati in brianza non la pensiamo tutti allo stesso modo ma comunque l'obbiettivo comune è lo stesso e quindi si lavora insieme per raggiungerlo., ma non per questo dico a chi non è della mia idea che sputa sul mio modo di vedere la cosa. Io prendo atto della sua posizione e basta, ma aal fine quello che conta è il nostro fine comune. Per quanto riguarda in italia in generale, ognuno ha un suo obbiettivo chi con un ente, chi con federazioni, chi addirittura da solo , l 'importante è non sgreditare sempre tutto in base alle proprie idee che devono per forza essere assolute ed uniche.
Per quanto riguarda la federazione mondiale con sede in Vietnam, vedo che ancora una volta hai frainteso , o forse inizio a pensare che tu veda per forza qualcosa di negativo e contro le tue aspettative in ogni cosa che io dico, Io sono legato al Maestro che ne è a capo e quindi ne faccio parte, perchè condivido il suo pensiero e il suo modo di vedere la cosa, se lui non ne facesse parte io magari non ne farei parte quindi il discorso è sempre lo stesso, a me non mi interessa il Riconoscimento e rimango comunque COERENTE con le mie idee, mi interessa lo sviluppo del Vovinam.
Per quello che posso sapere e magari qui qualcun altro ha più esperienza di me nel settore piuò intervenire, in alcune discipline come TAEKwondo , Judo ecc (discipline olimpiche e riconosciute dal CONI come discipline e non come federazioni varie ecc), prima di avere apertura a tutti i comitati olimpici mondiali devono avere un riconoscimento ufficiale all' inetrno del proprio paese di orgine, e quindi dal proprio comitato olimpico, il Vovinam in questo caso con la federazione mondiale ne sta entrando a far parte, è infatti rioconosciuto dal comitato olimpico Vietnamita e dal governo stesso, il presidente è infatti un 'esponente del CONI Vietnamita. e' il primo passo ma ci vuole tempo penso per queste cose e magari quando il tutto sarà riconosciuto nel mondo io non ne farò più parte.... chi può dirlo?.
Quindi il CONI in Italia non riconosce la disciplina del Vovinam e quindi neppure la federazione Mondiale, ma chi se ne frega , io continuo lo stesso a praticarla in modo Coerente come prima, sono fatto cosi... che fai mi incolpi anche di questo??
Per citare una frase non so se di tua conoscenza.... i"Io ho intrapreso una strada e mi piacerebbe che molti dei miei allievi la seguissero ma non la esigo..." questo è un altro principi che seguo: io ti do e indico ciò che secondo il mo modo di vedere il Vovinam è la strad da seguire ma questo non implica il fatto che tu te ne costruisca una tua , allo stesso modo importante e utile a sviluppare il Vovinam secondo il tuo pensiero. L'importante è avere sempre rispetto per le persone , vivere lascia vivere e vivere per gli altri!!!!!
Spero di aver Chiarito il mio punto di vista
ciao
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Calcola che in molte organizzazioni non solo vietnamite, vengono richieste cifre molto + elevate e rilasciano un attestato/diploma non riconosciuto CONI!
In parte mi dispiace aver presto parte a questo flame, c'è però una cosa alla quale non ho ancora ricevuto risposta, ovvero:
Marzialmente parlando, che tipo di valore aggiunto conferisce il riconoscimento da parte del CONI? E sottolineo marzialmente. :)
La mia esperienza in FIWuK infatti si può riassumere così:
- esame di CN 1° grado nel 1996
- CN 2° grado nel 1997 (per meriti sportivi)
- CN 3° grado nel 1998 (per meriti sportivi)
All'inizio della stagione 98-99 successe che, facendo sparring con dei tizi che facevano kyokushinkai, questi mi menarono di brutto. Tornato a casa bruciai la cintura e mi incazzai come una biscia. :)
Con questo cosa voglio dire? Pratica e riconoscimento sono cose distinte. Non necessariamente il riconoscimento distingue un buon praticante, né viceversa.
La cosa che conta veramente è la pratica... E tante botte. ;)
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Ciao adeptus, secondo il mio modesto parare per essere un vero marzialista non servono a niente i riconoscimenti.
Se sei un buon praticante lo capisci da solo e senza che nessuno ti riconosca nulla.
è il tuo lavoro, il tuo sudare imparare e dare agli altri a darti il meritato riconoscimento.
Io che sono un insegnante ho il mio riconoscimento più grande nel vedere i miei piccoli atleti che migliorano, che imparrano e che rispettano i loro compagni e i loro insegnanti. queste sono i riconoscimenti più grandi e più belli che ognuno di noi può ottenere nella pratica da marzialista.
ciao
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Non ho tempo ora di leggere nel dettaglio tutto..e neppure di rispondere per bene..mi perderei qlcs, ma sta diventando una lotta (che non c'è) tra Associazioni..ma soprattutto personale tra Debby e Peppo..e ciò non mi piace affatto.
Debby e Peppo dovrebbero chiarirsi i pvt e non davanti a tutti con qs toni.
E' chiaro che nn vi capite..e non mi schiero..tanto mi schierate già voi..
Voglio solo chiarire una cosa a tutti..
il mio POLITICI INCAPACI non era riferito ne a Mastrulli ne a Guarneri che rispetto molto come maestri anche se non ne condivido le scelte ...per quanto riguarda Torre, mi dispiace, ma non lo conosco proprio e mai mi pronuncierò.
Riguardo a Mastrulli, che nn credo abbia bisgono di un avvocato sul forum..ma vabbè, chiarisco che mai ho rinnegato il passato con quello che c'è stato e quello che insieme abbiamo fatto..e ricordo molto bene quel gran 2° posto al Campionato del mondo 2003..grazie a lui il mio primo salto nel SL Kiem..infatti ho anche il video pubblicato sul mio account sul TUBO..STOP..nn voglio andare oltre..
Darò delle risposte sull'intervento di Debby dove in modo chiaro, ma forse nn è così, cerca un po di denigrare l'Unione..corsi OBBLIGATORI x fare la NERA(??????? sei sicura di quello che scrivi??) ne hai mai fatti? Hai mai fatto parte dell'Unione?? Forse x un anno da cintura azzurra..può valere?
Senti..cambiamo i toni e poi chiudiamo qs discussione e riapriamone una dove puoi parlare della FIWUK ma senza le risposte..tanto nn serve discutere di qs cose..ma è giusto saperle ed informare.
Vovinam VERO e Vovinam riconosciuto nn sono sinonimi...
Riconosciuto dalla Federazione in VN nessuno lo può contestare..quanto in Italia conti? Eheh..se consideri che il Comitato Olimpico del Vietnam mi ha invitato come arbitro ufficiale per il Vovinam nel Novembre 2009 con una lettera al CONI (che magari avranno cestinato :D) quindi informando il CONI..beh, per me conta..
Il Vovinam vero, è in Vietnam..ma anche in giro per il mondo...ogni Vovinam con eventuale modifica da parte di maestri e federazioni (nn sto alludendo a nulla, sia chiaro, ma è ovvio che la cosa esiste)..beh,che fosse fatta da me o da altri...sarebbe più VVN vero..ma è un mio pensiero.
Qui chiudo e tornerò presto..ora vado, bye!
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carissimi tutti , vi posto qualcosa di non mio, sono parole che mi è stato chiesto di scrivere ...
" Chiedo scusa a tutti x l'intromissione.
Ho sempre evitato il confronto con certe "forme di pensiero" x il semplice fatto che l'ho sempre ritenuto tempo poco saggiamente investito..concedetemi uno strappo alla regola.
Mi chiamo Gianni ZILIO e, per quanto mi riguarda. ho sempre sostenuto che ,fino ad ora , i vari attestati ottenuti dai vari enti , associazioni o altro, seppur indispensabili per fini burocratici o formali, sono in realtà privi di valore ufficiale.
Per la prima volta ci si presenta l'occasione di poter investire in qualifiche e brevetti rilasciati dal CONI con valore riconosciuto da ogni istituzione provinciale, regionale e nazionale anzichè rilasciati dall'oratorio del paesello, con valore esclusivo all'interno del paesello medesimo e località gemellate.
Personalmente ,in linea con quanto appena dichiarato non mi lascerò passare questa opportunità tra le dita .
Gli altri facciano pure come credono. Permettetemi però un'osservazione che si fonda su 25 anni di pratica dell'arte marziale: chi non dispone di curriculum degno di nota difficilmente è propenso ad ammettere che i pezzi di carta su cui si basa la propria autorevolezza in realtà sono cose da poco.
Relativamente alle critiche rivolte alla presunta "pochezza" della fiwuk (io che non sono uomo -fiwuk, non ancora almeno ) vorrei invitare ad osservare che tale federazione , a dispetto delle altre e senza voler sminuire nessuno, è l'unica del settore a potersi permettere di associare il logo CONI al proprio senza l'impegno della dicitura :"... riconosciuta dal CONI" . Forse questo non è sintomo necessariamente di un valore aggiunto, ma personalmente non ho potuto fare a meno di notare questa particolarità.
Di una cosa invece sono certo, il tempo prima o poi risolverà gli interrogativi di tutti e chi avrà fatto la scelta migliore ne beneficerà.
Firmato Gianni ZILIO "
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Francamente non mi piace che si giochi con le parole.
Mi quoto, visto che il mio post è stato bellamente ignorato:
Per rispondere a Raven81 Grande Antico Virile e Vinh Tô vorrei consigliarvi di leggere lo statuto del CONI (art 20,24 e 26) , riguardo alla differenza tra federazioni sportive nazionali, discipline sportive associate e enti di promozione sportiva.
In particolare quello che ha detto Vinh Tô: “In pratica essere in FIWUK, CSEN, CSI..ecc ecc non cambia se non il prezzo di affiliazione!” non è esatta.
Come ha lui stesso detto la fiwuk è una federazione e per lo più associata al CONI (vedi art.24) questo significa riconoscimenti per i propri tecnici e per i propri atleti.
Caro ninja_e@viet, se avessi letto i link che ho postato (tratti dal sito del CONI), avresti visto che si parla proprio della distinzione tra Federazioni e Discipline Sportive Associate: e la FIWuK NON è una Federazione né un Ente di Promozione Sportiva, ma una Disciplina Sportiva Associata.
Io non ho mai sostenuto che lo statuto della FIWuK sia equivalente a quello di un EPS, come può essere il CSEN.
In base a questo, è quantomeno ambiguo dire che il Coni riconosce come Federazione la FIWuK: la FIWuK è - lo ripeto per l'ultima volta - una ASD che si è data il nome di "Federazione" e che è riconosciuta dal Coni COME DISCIPLINA ASSOCIATA E NON COME FEDERAZIONE.
Just a little reminder:
Queste sono le Federazioni Sportive riconosciute dal CONI: http://coni.it/index.php?id=91 (http://coni.it/index.php?id=91)
Queste sono le Discipline Sportive associate al CONI: http://coni.it/index.php?id=823 (http://coni.it/index.php?id=823)
La FIWuK compare solo nel secondo link, non nel primo. Punto e stop.
Sappiamo che purtroppo il termine "riconosciuto" ha molti significati: cerchiamo di fare chiarezza, non di aumentare l'ambiguità.
:)
Adesso mi raccomando, continuate a dire che la FIWuK è una federazione riconosciuta dal Coni! ;)
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ciao,
mi dispiace vintho ma io penso che tutto ciò che io ho scritto è solo per far capre che non c'è querra ne odio ne rancore ne nulla del genere, siamo on line tutti e tutti possono dire la propria idea senza mancare di rispetto a nessuno.
Io esprimo la mia, non quella di nessun altro, la MIA IDEA PERSONALE, la esprimo sempre in modo rispettoso nei confronti di tutti. ripeto non ce l'ho ne con debby ne con la fiwk ne con gli enti ecc, ho espresso un mio parere e basta senza buttare fango pern non dire altro su nessuno.
A Zilio Gianni dico innanzitutto grazie dell' intervento e ripeto comunque la stessa cosa detta prima: per me non contano i riconoscimenti se per te contano che ben venga, ma comunque questo non vuol dire che il mio percorso sia sbagliato !!
questo è ciò che cerco di far capire!!!
Ognuno è artefice del proprio destino e quindi io non dico che il tuo è sbagliato (dico solo che per il mio percorso non è conveniente la tua scelta) e tu non dovresti dire che il mio lo è! ognuno di noi fa delle scelte e vanno rispettate (attenzione non ho detto condivise) perchè personali.
Quindi non posso che augurare a tutti una buona continuazione di percoso premettendo che non sarà sicuramente più postato da parte mia un messaggio su questo argomento perchè l'unica cosa che è venuta fuori è che io sto denigrando un'altra associazione o altri maestri..... ma da dove viene fuori questa cosa????.... ma li avete letti i miei post??? io non denigro nessuno ne tanto meno dei maestri di elevata importanza quindi non posso che dirvi pensatela pure come volete, io sono apposto con la mia coscienza e soprattutto COERENTE CON ME STESSO.
Parlerò solo dello sviluppo del Vovinam e della tecnica che forse rende più soddisfacente e rispettoso il colloquio.
ciao a tutti
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ciao,
mi dispiace vintho ma io penso che tutto ciò che io ho scritto è solo per far capre che non c'è querra ne odio ne rancore ne nulla del genere, siamo on line tutti e tutti possono dire la propria idea senza mancare di rispetto a nessuno.
Io esprimo la mia, non quella di nessun altro, la MIA IDEA PERSONALE, la esprimo sempre in modo rispettoso nei confronti di tutti. ripeto non ce l'ho ne con debby ne con la fiwk ne con gli enti ecc, ho espresso un mio parere e basta senza buttare fango pern non dire altro su nessuno.
Ops, io nn mi riferivo a nulla scritto da te...
Cmq...
Io leggerei il POST di Raven e lo commenterei se si vuole.
Poi..è ovvio che le opinioni sono differenti..ci mancherebbe, altrimenti il Forum non eisterebbe! Dico però che quando si scrive qlcs bisogna poi aspettarsi anche di essere "massacrati" di commenti..e qui mi riferisco a Debby in particolare..ma vuol dire denigrarti oppure odiarti in qlch modo..solo che hai smosso qlcs..e avendolo scritto di devi per forza aspettare che qs avvenga, altrimenti chiedi che un argomento venga inserito e poi chiuso..solo come INFO.
Cmq..devo dire che quello che nn mi è piaciuto è stata la frase dove si cerca di mettere in cattiva luce Peppo facendo trapelare cose che forse erano private..in ogni caso ti posso dire che noi ci riuniamo ogni tanto per parlare, sistemare le cose, discutere..e anche litigare..dire ciò che non ci va, ciò che ci va..e accettare oppure no le nuove proposte..
Unione è quello..essere uniti in tutto, anche quando certe cose vorremmo andassero magari leggermente in mdo diverso..ma noi vogliamo andare avanti così e crescere come stiamo facendo, e siamo consapevoli del fatto che più diventiamo e più teste si aggiungono..e vogliamo teste pensanti, non teste che accettano e basta..così si cresce davvero..e qs porta il rischio di scontri..ma scontrandosi si arriva ai risultati..
Forse è stata un incomprensione..
Io inoltre trovo poco carino da parte anche di chi consideravo fino ad ieri una persona leale (e non stò parlando di te) , e che fino ad ieri spesso si è presentata a parlare delle cose che nn vanno nell'unione lamentandosi con noi e di come determinate cose sono ingiuste... tipo viaggi spesati solo a determinate persone e non contribuendo anche agli atleti ... ora sparli di tutto ciò... anche perchè se queste sono verità beh mi spiace ma il settore vietnamita grazie alla Fiwuk CONI agirà senz'altro diversam.
Ma io in qs righe leggo qlcs riferito chiaramente a Peppo..se non è così chiedo scusa..beh, se riferito a lui mi sembra alquanto una mossa scorretta dire/scrivere qs cose in pubblico..nonstate non siano una novità per me e per chi alla fine doveva saperle..perchè forse leha esposte a voi dopo che le aveva esposte alla ASD di cui fa parte..
Cmq..chiudiamo la DISCUSSIONE??
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A me dispiace constatare che praticamente le uniche discussioni partecipative della sezione siano quelle di natura "politica" mentre su discorsi tecnici non c'è nessun intervento.. vabbe proverò ad illudermi che il motivo sia che la pratica deve prevalere sulle chiacchiere da forum
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Lo noto pure io...
Piu' che "vovinam e vo co tryuen" la sezione e' il terreno di scontro unione vs associazione vs daolife :(
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rassereniamo gli animi con una romantica poesiuola
https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=5483.msg130974#msg130974 (https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=5483.msg130974#msg130974)
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Propongo di:
1. Eliminare la sottosezione promotion.
2. Chiarire bene nel Regolamento di sezione (https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=399.0) che i discorsi politici non interessano e che verranno ammessi solo come sporadiche informazioni da chi comunque contribuisce alla crescita della community stessa.
3. Ricordo a tutti che c'è un forum: www.forumartimarziali.com (http://www.forumartimarziali.com) - di natura commerciale, nel quale potete inserire tutta la pubblicità che volete e discutere in lungo e in largo sul topic "federazioni" - senza temere "incursioni" da parte di chi vorrebbe usare il forum come veicolo tecnico per creare networking costruttivo. :)
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a patto di chiarire bene a tutti cosa e' considerato sconfinare nella politica, mi pare un'ottima idea :)
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Ragazzi ionon so le vs età...tranne quella del M° Vinh To e di Peppo... so solo che a volte è meglio starsene zitti pur di evitare di dire cose nn vere tipo qta... andate a vedere chi ha sempre fatto politica ..forse in modo + sottile ma in ogni post c'era qsa..
guerre noi daolife, fiwuk coni , e potrei fare altri mille nomi di altri associati non ne facciamo ... far guerrre coi bambini...un combattimento impari... che guerra è!
il forum artisti marziali ... già quello dove tutti voi non eravate MOD... si è postato e super visitato anche là... ed infatti sono forse gente diversa ...ora capisco come mai non ho + visto vs post la... e dopo questo post divertitevi con poesie, parodie, gelosie...fanno anche rima e aggiungerei un'altra parola ma essendo troppo intelligente nn lo faccio ...proseguo il mio cammino e vi auguro buon 2011, 2012, 2013 .. 2014? sul 2014 questo non lo so!
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rassereniamo gli animi con una romantica poesiuola
https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=5483.msg130974#msg130974 (https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=5483.msg130974#msg130974)
Ma nn stai bene...ma da dove ti escono??
Lo noto pure io...
Piu' che "vovinam e vo co tryuen" la sezione e' il terreno di scontro unione vs associazione vs daolife :(
esatto..con una correzzione..scusami..posso eliminare l'Unione? Perchè vorrei ribadire che qui non sono le associazioni che discutono ma le persone..e nessuna voce ufficiale delle associazioni. Nn è che dato che parlo io sono pensieri dell'Unione..magari vale la stessa cosa per Debby, ma io parlo di me..
Io nn mi firmo come ASD Un..ecc ecc..ma come Vinh To..e dovrebbe rendere il tutto molto ufficioso e limitarsi a discusisoni personali anche se si parla di asd..ecc ecc...altrimenti starei espirmendo il pensiero di molti altri soci..che magari invece non la pensano così.
Quindi ribadisco che i pensieri di chi fa parte dell'Unione, Daolife, Vovietnam ecc sono pensieri delel persone e non la voce ufficiale delle Fed o ASD..è importante!
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Ma nn stai bene...ma da dove ti escono??
;) :D :D :D
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il forum arti marziali ... già quello dove tutti voi non eravate MOD... si è postato e super visitato anche là... ed infatti sono forse gente diversa ...ora capisco come mai non ho + visto vs post la...
Sono contento che mi dai ragione: sono straconvinto che quello sia il forum migliore per topic di questo tipo. :)
proseguo il mio cammino e vi auguro buon 2011, 2012, 2013 .. 2014? sul 2014 questo non lo so!
Buon cammino (marziale) e auguri anche a te! :)
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Ragazzi ionon so le vs età...tranne quella del M° Vinh To e di Peppo... so solo che a volte è meglio starsene zitti pur di evitare di dire cose nn vere tipo qta... andate a vedere chi ha sempre fatto politica ..forse in modo + sottile ma in ogni post c'era qsa..
ho 30 anni, e tutti fan politica, chi piu' chi meno, anche l'antipolitica e' politica
guerre noi daolife, fiwuk coni , e potrei fare altri mille nomi di altri associati non ne facciamo ... far guerrre coi bambini...un combattimento impari... che guerra è!
siano tutti in competizione, chi piu' chi meno, anche i pacifisti sono in competizione coi guerrafondai
il forum artisti marziali ... già quello dove tutti voi non eravate MOD... si è postato e super visitato anche là... ed infatti sono forse gente diversa ...ora capisco come mai non ho + visto vs post la...
la' si che e' un bel posto, qua si fanno obbiezioni
e dopo questo post divertitevi con poesie, parodie, gelosie...fanno anche rima e aggiungerei un'altra parola ma essendo troppo intelligente nn lo faccio ...proseguo il mio cammino e vi auguro buon 2011, 2012, 2013 .. 2014? sul 2014 questo non lo so!
almeno per 3 anni sto tranquillo
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guerre noi daolife, fiwuk coni , e potrei fare altri mille nomi di altri associati non ne facciamo ... far guerrre coi bambini...un combattimento impari... che guerra è!
Bambini??? Boh..?? ???
Nel rispetto di chi la guerra la vive "purtroppo" davvero, userei un altro termine..
..il forum artisti marziali ... già quello dove tutti voi non eravate MOD... si è postato e super visitato anche là... ed infatti sono forse gente diversa ...ora capisco come mai non ho + visto vs post la... e dopo questo post divertitevi con poesie, parodie, gelosie...fanno anche rima e aggiungerei un'altra parola ma essendo troppo intelligente nn lo faccio ...proseguo il mio cammino e vi auguro buon 2011, 2012, 2013 .. 2014? sul 2014 questo non lo so!
Permalosa però..
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Aggiungo un post per invitare chi ha partecipato a questo thread a scrivere qualche riflessione anche in questo:
https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=5493.0 (https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=5493.0)
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Ragazzi sono molto felice, poiché il 1° campionato interregionale del SETTORE VIETNAMITA FIWUK-CONI ha riscosso enorme successo; la presenza di circa 200 atleti, di gare effettuate su ben 5 tatami che hanno lavorato ininterrottamente dalle 10 del mattino alle 17.30 , ha significato una grande organizzazione e tutto ciò ha riscontrato un esito altamente positivo tra le società partecipanti, gli atleti, i sostenitori degli atleti e tutti coloro che hanno ruotato intorno a questo evento.
Il settore vietnamita è partito dunque alla grande con 2 tatami dove si sono eseguiti all'incirca 120 incontri di point stop combat , 1 tatami che ha lavorato per ore con combattimenti free light combat e altre 2 aree destinate ai quyen INNUMEREVOLI !
In seguito all'evento si è tenuta la riunione aperta a tutte le scuole interessate a questo settore, durante la quale la FIWUK ha esposto progetti grandiosi per i suoi affiliati e sostenitori come per esempio le UNIVERSIADI ... e questo non sarà solo per il wushu come si può evincere da questo documento che trovate tranquillamente sul sito FIWUK , ma aperto anche alle arti marziali vietnamite ... Insomma grandi cose , grandi progetti nel nostro mondo!
http://www.fiwuk.it/doc/news/2012attivita/censimentouniversita.pdf (http://www.fiwuk.it/doc/news/2012attivita/censimentouniversita.pdf)
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Ecco la prova che in molti aspettavano:in questo flyer si legge del cambio di statuto della FIWUK, nel quale ora si riscontra la nascita dei nuovi settori;
Ora gli stili vietnamiti (kung fu vietnamita) tra cui VOVINAM VIET VO DAO, VO CO TRUYEN, SA LONG CUONG, THIEU LAM, QWAN KI DO, GIAO LONG VO DAO e molti altri ... hanno la loro FEDERAZIONE: la F.I.Wu.K
Grazie a tutti quelli che hanno voluto tutto ciò....ora c'è molto lavoro ancora da fare e farlo insieme, sarebbe la cosa migliore...
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=3713356313700&set=a.1078865093066.2012900.1269435887&type=1&theater (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=3713356313700&set=a.1078865093066.2012900.1269435887&type=1&theater)
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Forse questa ha ancora più valore come prova... il settore vietnamita è veramente nato ed ora chi aspettava la conferma dello statuto ....eccovi il link
http://www.fiwuk.it/doc/federazione/Statuto.pdf (http://www.fiwuk.it/doc/federazione/Statuto.pdf)
A pagina 1 art 3 si evince che la F. I.Wu.K è l'unico soggetto riconosciuto ed autorizzato dal CONI quale organo rappresentativo della comunità sportiva nazionale , a disciplinare e gestire in Italia ....le seguenti discipline:
......
- il KUNG FU VIETNAMITA (detto anche VOVINAM VIET VO DAO)
ok ora è confermato....
Io sono molto felice, lo ero anche prima ... quando alcuni non credevano...
Noi abbiamo lavorato e creduto nella nostra Federazione
GRAZIE FIWuK
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ma quindi fiwuk e' associata o riconosciuta coni? :asd:
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dal sito ufficiale coni risulta ancora associata
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scusate, visto che son proprio niubbo a tal proposito, ma a noi praticanti questa cosa, lasciando perdere le fuffe politichesi, che reali vantaggi comporta? E che svantaggi? Voglio dire, chi insegnava prima continua ad insegnare tuttora, le gare ci son sempre state e via discorrendo. Il grado, poi, e' un qualcosa che (personalmente a me almeno) interessa sia riconosciuto dai miei insegnanti e maestri, frega 'na fungia che ci sia un ente qualsiasi che mi dica "tu hai questo grado", non riesco quindi a capire
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Premetto che non ho letto il documento, ma effettivamente la Fiwuk sta ricevendo il riconoscimento ufficiale CONI e con lei anche i settori "sottostanti" tra cui un settore dedicato al Vovinam..credo di aver capito questo..se sbaglio correggetemi.
I vantaggi?
Ma sai..dipende da molte cose..riguardo ai gradi hai pienamente ragione..il valore maggiore lo hanno per quello che realmente abbiamo fatto e facciamo e che siano riconosciuti da chi noi riteniamo ce li debba riconoscere.
Personalmente, non disprezzando un eventuale riconoscimento CONI, preferisco sapere che il mio grado è riconosciuto prima in Vietnam e poi dal CONI che di Vovinam, anche se lo riconoscesse, non sa nulla..quello che più è interessante al massimo sono le qualifiche di insegnamento più che i gradi...
Un esempio..in Francia le Fed. Vovinam che sta sotto il loro CONI non riconosce i gradi presi in Vietnam o qualsiasi altra situazione che non sia la FFKDA, quindi tu vai a fare un esame Vovinam d'avanti ad una commissione di Karate e forse un rappresentante Vovinam..ma quelli che contano sono i tecnici FFKDA..senza quello il tuo grado di Vovinam non conta..infatti esistono molti maestri 5°, 6° o 7° dang per il Vovinam perchè magari hanno fatto gli esami nelle loro federazioni o in Vietnam...ma mai in FFKDA, o magari solo quello che serve per accedere ai corsi di insegnamento..e quindi sono magari 2° dan FFKDA, 6° dang Vovinam..poi c'è il caso limite del Maestro Sudo, DT di Francia del Vovinam che addirittura è al contrario..7° dan FFKDA ma per ora 6° di Vovinam..e lui ha dichiarato che fino a che non andrà in Vietnam a fare l'esame non metterà mai il 7° dang..
Essere una FED Coni porta sicuramente dei vantaggi anche a livello di notorietà..però ci devono essere in numeri..nn è che essere CONI automaticamente vuol dire essere in tanti..la scherma olimpica sono 4 gatti..ma solo Olimpici..e così per altre discipline...porta anche molte seccature..vorrebbe dire essere gestiti da altri..altri che di Vovinam nn sanno nulla..
Boh..!? Si vedrà..intanto in bocca al lupo per qs passo avanti!
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Ciao A tutti , beh intanto ci tengo a precisare che come appare da statuto la FIWUK ha aperto le porte anche ad altri settori, nel settore denominato KUNG FU VIETNAMITA ci saranno le varie specialità/stili tra cui il VOVINAM VIET VO DAO , il VO CO TRUYEN etc...
I vantaggi, caro spagno : in effetti uno può anche andare avanti a fare come ha sempre fatto affiliandosi a chi vuole e fare ugualmente la sua disciplina, nessuno gli dice nulla, io posso dire solo una cosa l'altro giorno parlavamo con un amico che fa TAEKWONDO, quello dell' ITF , e ci diceva che stanno per entrare nella federazione del Sig. X poiché sanno cosa accadrà nel 2014 ( se un insegnante vuole insegnare, dovrà avere un attestato di qualifica riconosciuto CONI ) e anche loro vogliono mettersi in regola con le carte, perciò sai spagno chi prima chi dopo, fanno questo passo, ma ci sarà sempre chi non lo farà e nessuno li obbligherà.
Noi siamo felici di aver fatto con la nostra associazione questo passo già da molto tempo e di aver creduto nella FIWUK, personalmente con i corsi SNAQ sono già a posto e se ne volete sapere qualcosa in più trovate delle ottime informazioni qui
http://scuoladellosport.coni.it/fileadmin/documenti/pagina_piano_nazionale/SNAQ.pdf (http://scuoladellosport.coni.it/fileadmin/documenti/pagina_piano_nazionale/SNAQ.pdf)
Ciao e a presto :-*
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Ciao A tutti , beh intanto ci tengo a precisare che come appare da statuto la FIWUK ha aperto le porte anche ad altri settori, nel settore denominato KUNG FU VIETNAMITA ci saranno le varie specialità/stili tra cui il VOVINAM VIET VO DAO , il VO CO TRUYEN etc...
I vantaggi, caro spagno : in effetti uno può anche andare avanti a fare come ha sempre fatto affiliandosi a chi vuole e fare ugualmente la sua disciplina, nessuno gli dice nulla, io posso dire solo una cosa l'altro giorno parlavamo con un amico che fa TAEKWONDO, quello dell' ITF , e ci diceva che stanno per entrare nella federazione del Sig. Falsoni poiché sanno cosa accadrà nel 2014 ( se un insegnante vuole insegnare, dovrà avere un attestato di qualifica riconosciuto CONI ) e anche loro vogliono mettersi in regola con le carte, perciò sai spagno chi prima chi dopo, fanno questo passo, ma ci sarà sempre chi non lo farà e nessuno li obbligherà.
Noi siamo felici di aver fatto con la nostra associazione questo passo già da molto tempo e di aver creduto nella FIWUK, personalmente con i corsi SNAQ sono già a posto e se ne volete sapere qualcosa in più trovate delle ottime informazioni qui
http://scuoladellosport.coni.it/fileadmin/documenti/pagina_piano_nazionale/SNAQ.pdf (http://scuoladellosport.coni.it/fileadmin/documenti/pagina_piano_nazionale/SNAQ.pdf)
Ciao e a presto :-*
lo so, sono stordito, troppi pochi caffe' e noia abissale in ufficio, ma ancora non riesco a cogliere cosa abbia un "istruttore CONI" in piu' rispetto a un istruttore non CONI.
Voglio dire, per quello che pratico io, preferisco che ad insegnarmi sia qualcuno che conosca quel che insegna. Con questo non voglio ASSOLUTAMENTE dire che un istruttore CONI non sia qualificato ma, per quanto mi riguarda, preferisco che ad insegnarmi sia qualcuno i cui meriti siano stati riconosciuti in vietnam (giusto per appoggiarmi anche a quanto detto da Tran Hung Dao sui gradi riconosciuti CONI/Vietnam). A parte discorsi di notorieta' (ok, in termini "grande pubblico" e' sempre bello esporre n targhe/diplomi/certificati di riconoscimento a livello nazionale da enti conosciuti ai piu'), in termini piu' pratici, cosa cambia? e' questo che non riesco a cogliere: sembra tutto solo un gran can can "mediatico", vedendola cosi' (e ok, accetto anche la critica del tipo "Martin, tu non ragioni quadrimensionalmente" <cit.> guardando magari al futuro :D)
Alla fine, ad un praticante normalissimo, che magari non fa gare (e quindi non esistono discussioni del tipo selezioni per le nazionali, trasferte spesate etc.. etc..etc..), cosa cambia tutto questo? e' questo che mi domando!
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carissimo Spagno alla scuola dello sport del CONI, oltre ad insegnare le materie comuni a tutti e nelle quali per altro si imparano molte nozioni, quali medicina sportiva, psicologia, contabilità per associazioni ed oltre aver a che fare con preparatori atletici che parlano di allenamenti tipo generici etc.... ci sono parallelamente dei corsi tecnici tenuti da Maestri riconosciuti dalla Fiwuk - Coni che tengono corsi specifici di stile... per esempio il M° tal dei tali tiene il corso di Vovinam Viet Vo Dao o di Vo Co truyen o di quella che sarà la sua disciplina ... .... Boh forse non ci capiamo...torno a ripeterti che nessuno poi obbliga una persona a fare tutto questo iter... credimi non è un gran can can mediatico .... è ormai una realtà in grande crescita senza nulla togliere ai Maestri in possesso di attestato del Vietnam del Giappone o che altro rilasciato certamente da un Maestro praticante e gran conoscitore della disciplina , ma che in Italia tra un po' ... forse, varrà = 0 .
Io sono la prima a dire che tutto ciò che ho imparato dal mio Maestro e dal mio vivere 2 anni in Vietnam e praticare le arti marziali sul posto qualsiasi federazione non me lo può dare, però i diplomi che mi rilascia la Fiwuk- CONI sono gli unici ad avere valore in Italia ... poi certo che se io volessi insegnare quell'arte marziale devo avere un bagaglio tecnico.. ma torno a ripetere vediamo nel 2014 a chi verrà dato + spazio nelle scuole (progetti) o nelle palestre se ad un insegnante con un attestato proveniente da un'altra parte del mondo o se ad un attestato proveniente da un altra parte del mondo (p. es. 2° dang in vietnam ) riconosciuto 2° dang anche dal CONI ! secondo te?
al praticante normalissimo non cambia nulla o boh vedremo ... se anche gli allievi inizieranno ad apprezzare di più il loro Maestro che nonostante il mega grado conseguito qui o là , si sono dovuti ripresentare davanti ad una commissione Nazionale per farsi convalidare quel grado ...e ti garantisco che a loro se tu sei già Maestro in Giappone, Cina , Vietnam non frega nulla per arrivare all'attestato da Maestro del CONI riparti dal dover ottenere quello da allenatore, poi quello da istruttore... etc...
Spero di essere stata un po' + chiara
a presto
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Credo che gli atleti, GIUSTAMENTE, facciano fatica a capire qs cosa perchè a tutti gli effetti a loro riguarda molto poco..a meno che non ci siano vantaggi per trasferte, squadre nazionali..ecc ecc..ma dei diploni dei loro insegnanti con la quale si sono sempre allenati non gliene frega nulla..vorrei vedere quale allievo ha mai chiesto il diploma al proprio insegnante!
Riguardo al fatto che varranno 0 qs sappiam che nn potrà mai essere vero, e lo sai bene, non è che perchè adesso che c'è qs progetto si annulla il lavoro di tutti gli altri fatto per anni..e di altri io parlo di tutte le discipline fuori da qs cosa..sia chiaro, non guardo me stesso!
Tutto varrà sempre perchè esistono gli Enti di Promozione Sportiva...sarà solo una cosa diversa!
Solo per fare un esempio, non è che nel Karate valgono solo i gradi FILJKAM e il resto è 0...valgono tutti, quelli degli EPS e quelli della FED
Spano, un certificato CONI permette di aprirti più porte nell'ambito sportivo professionale...di regola dovrebbe essere così anche ora, perchè per entrare in una scuola a fare un corso senza quello DICONO che non entri..ma in relatà non è così, perchè è a discrizione del direttore scolastico, e puoi lavorare nella scuola anche con un diploma di un EPS..certo, quello devi averlo.
Il Diploma CONI dobbiamo ricordare che COSTA uno sproposito.. :( però ammetto che per completare i miei vari percorsi non mi dispiacerebbe.. ;)
Tornando a FILJKAM..nonstante sia la FED ufficiale CONI del Karate (e non solo) è andata a bussare alla porta del Maestro Shirai!!!!
Evoluzione e tradizione si incontrano di nuovo!
In ogni caso..io non sono contro qs cosa, anzi...se davvero daranno spazio a qs discipline, perchè il mio dubbio resta...ma semplicemente perchè devo ancora capire PERCHE decidere di dedicarsi così al mondo delle AM Viet...ecco, se la cosa sarà onesta e seria da parte della FIWUK che si è sempre occupata di Kung Fu e di Vietnam non sa nulla..beh, ben venga e speriamo in un futuro migliore per tutti i praticanti di Vovinam Viet Vo Dao..ma tutti davvero!!
Forse un mini passo in avanti per un eventuale nuovo recupero..nn si sa mai che si riusciranno pian piano ad eliminare gli screzi tra le persone anche graze a questo...io per primo, sia chiaro..mi metto in mezzo alla grande ovviamente...se i passi si fanno insieme qualcosa si può raggiungere!
Ciao e a tutti!!
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Credo che gli atleti, GIUSTAMENTE, facciano fatica a capire qs cosa perchè a tutti gli effetti a loro riguarda molto poco..a meno che non ci siano vantaggi per trasferte, squadre nazionali..ecc ecc..ma dei diploni dei loro insegnanti con la quale si sono sempre allenati non gliene frega nulla..vorrei vedere quale allievo ha mai chiesto il diploma al proprio insegnante!
Riguardo al fatto che varranno 0 qs sappiam che nn potrà mai essere vero, e lo sai bene, non è che perchè adesso che c'è qs progetto si annulla il lavoro di tutti gli altri fatto per anni..e di altri io parlo di tutte le discipline fuori da qs cosa..sia chiaro, non guardo me stesso!
Tutto varrà sempre perchè esistono gli Enti di Promozione Sportiva...sarà solo una cosa diversa!
Solo per fare un esempio, non è che nel Karate valgono solo i gradi FILJKAM e il resto è 0...valgono tutti, quelli degli EPS e quelli della FED
Spano, un certificato CONI permette di aprirti più porte nell'ambito sportivo professionale...di regola dovrebbe essere così anche ora, perchè per entrare in una scuola a fare un corso senza quello DICONO che non entri..ma in relatà non è così, perchè è a discrizione del direttore scolastico, e puoi lavorare nella scuola anche con un diploma di un EPS..certo, quello devi averlo.
Il Diploma CONI dobbiamo ricordare che COSTA uno sproposito.. :( però ammetto che per completare i miei vari percorsi non mi dispiacerebbe.. ;)
Tornando a FILJKAM..nonstante sia la FED ufficiale CONI del Karate (e non solo) è andata a bussare alla porta del Maestro Shirai!!!!
Evoluzione e tradizione si incontrano di nuovo!
In ogni caso..io non sono contro qs cosa, anzi...se davvero daranno spazio a qs discipline, perchè il mio dubbio resta...ma semplicemente perchè devo ancora capire PERCHE decidere di dedicarsi così al mondo delle AM Viet...ecco, se la cosa sarà onesta e seria da parte della FIWUK che si è sempre occupata di Kung Fu e di Vietnam non sa nulla..beh, ben venga e speriamo in un futuro migliore per tutti i praticanti di Vovinam Viet Vo Dao..ma tutti davvero!!
Forse un mini passo in avanti per un eventuale nuovo recupero..nn si sa mai che si riusciranno pian piano ad eliminare gli screzi tra le persone anche graze a questo...io per primo, sia chiaro..mi metto in mezzo alla grande ovviamente...se i passi si fanno insieme qualcosa si può raggiungere!
Ciao e a tutti!!
ecco grazie, era proprio la risposta che cercavo! Nel senso che per me praticante, poco cambia (se proprio nulla), a meno di fare gare/stage/altro con una federazione piu' o meno forte alle spalle!
Ovvio che non si chieda il "cv" al proprio insegnante, pero' dopo qualceh anno che si pratica e ci si appassiona alla disciplina, penso che sia normale che nasca una curiosita' di sapere chi sia chi ti insegna, le sue esperienze nell'AM etc.. e a me sinceramente fa piacere (ed e' un onore) che ad insegnarmi vi sia gente che s'e' allenata in vietnam, con i maestri vietnamiti ed hanno un bagaglio di esperienze da far paura. Ecco, io non cambierei queste cose per un "istruttore certificato CONI" che magari non ha mai avuto modo di fare le esperienze che han fatto chi mi insegna (non so se mi son spiegato.. :D). Lato tecnico/burocratico/politico, il vantaggio che ci puo' essere e' chiarissimo, ma a quanto vedo (e posso solo vedere, dato che non conosco bene l'argomento) non sono cose necessarie per poter insegnare, quindi anche li' SEMBRA (e ripeto sembra, per me) qualcosa ben da valutare ai fini prettamente pratici
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Caro Spagno ti rispondo e chiudo qui... certo che forse mi spiego male.., io continuo a ribadire che è ovvio che un insegnante tecnico debba avere il suo bagaglio tecnico... se no che insegni ad acchiappare farfalle ???? e come torno a ribadire stai parlando con una persona che insieme a suo marito/Maestro si è trasferita in Vietnam per l'arte marziale, e questo è servito per accrescere il mio bagaglio tecnico personale o non .... poi ora visto che al momento vivo e ribadisco al momento , in italia , mi metto in regola con ciò che è meglio PER ME e ribadisco per ME ... poi come ho detto + volte tu puoi tranquillamente pensarla come vuoi e io rispetterò il tuo pensiero. Sai molte persone che conosco molto bene , la pensavano esattamente come te... ma so già che a settembre loro saranno parte di questo grande progetto...
a presto ;)
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Caro Spagno ti rispondo e chiudo qui... certo che forse mi spiego male.., io continuo a ribadire che è ovvio che un insegnante tecnico debba avere il suo bagaglio tecnico... se no che insegni ad acchiappare farfalle ???? e come torno a ribadire stai parlando con una persona che insieme a suo marito/Maestro si è trasferita in Vietnam per l'arte marziale, e questo è servito per accrescere il mio bagaglio tecnico personale o non .... poi ora visto che al momento vivo e ribadisco al momento , in italia , mi metto in regola con ciò che è meglio PER ME e ribadisco per ME ... poi come ho detto + volte tu puoi tranquillamente pensarla come vuoi e io rispetterò il tuo pensiero. Sai molte persone che conosco molto bene , la pensavano esattamente come te... ma so già che a settembre loro saranno parte di questo grande progetto...
a presto ;)
Una curiosita', essere sotto ad una federazione associata/riconosciuta CONI, come ti fa sentire piu' in regola rispetto a prima? A te cosa cambia tutto questo? Avere un diploma in piu' appeso che dice "la coni dice che posso fare questo" (ma tanto lo facevi pure prima..)?
Non sono critiche ne' voglio punzecchiare sia chiaro, voglio solo CAPIRE visto che nel prossimissimo futuro vorrei provare ad insegnare anche io ;)