Post by: FBSO on May 07, 2012, 17:19:00 pm
Ieri sera pensavo alla sezione difesa personale e mi è venuto in mente che l' uomo non sempre si deve difendere da un altro uomo.
In particolare, in questo Thread, vorrei affrontare un discorso su questo quesito: "come ci si difende da un attacco di un cane?".
Di difesa personale ne so molto poco e ne so ancora meno su come ci si difende dall' attacco di un cane e come si evita di essere morsi, tutto quello che so è questo:
Prima dell' attacco:
-Non fare movimenti bruschi.
-Non guardarlo negli occhi.
-Arretrare lentamente senza offrirgli le spalle.
-Mai dare le spalle.
Se attacca:
-Cercare di farsi mordere sul braccio (se proprio non si può evitare).
-Colpirlo sul naso.
-Avevo sentito che se metti il braccio più a fondo nella sua mascella, cioè più verso i molari, è meno pericoloso perchè la leva esercitata dalla sua bocca è meno vantaggiosa per lui rispetto a quella esercitata se il braccio fosse all' altezza dei canini.
Precisazioni:
Come già detto so poco di DP e ancora meno di aggressioni tra cani e uomo (quello che ho trovato è via documentari o internet).
Ciò che ho detto riguarda un singolo cane, se ci fosse un branco non saprei cosa dire.
Naturalmente parlo di cani che non sono dei Chihuahua ma neanche dei Dogo Argentini (nel primo caso sarebbe superfluo dire come ci si difende, nel secondo, ci si può difendere?)
Post by: Saburo Sakai on May 07, 2012, 17:21:22 pm
Inoltre propongo semre diportare in tasca delle salsicce (ben imbustate, sennò li attira).
(http://www.ciemmetecnica.it/images/stories/confezionamento-salsiccia.jpg)
Post by: Joker on May 07, 2012, 17:27:49 pm
Spoiler: show
Post by: Giorgia Moralizzatrice on May 07, 2012, 17:30:49 pm
Post by: FBSO on May 07, 2012, 17:31:31 pm
Seguo con curiosità perché avevo anch'io la fobia dei cani, nata sicuramente dal fatto che non li conosco, non mi attirano e non li ho mai avuti XDSpoiler: show
Non ho la fobia dei cani :gh:
La verità è che ho visto un video sul corriere.it di una donna brasiliana che mentre passeggiava con i suoi due cani in formato mignon questi ultimi vengono aggrediti da 5-6 cani randagi.
Si è salvata con i suoi cani grazie all' aiuto dei passati e da un ciclista che ha letteralmente usato la sua bicicletta come mazza per uccidere un Pitbull (il più grosso del branco, gli altri cani del branco erano di taglia medio-piccola).
P.S. http://tv.liberoquotidiano.it/video/106436/Donna_aggredita_da_branco_di_pitbull_inferociti.html (http://tv.liberoquotidiano.it/video/106436/Donna_aggredita_da_branco_di_pitbull_inferociti.html)
E' "Libero" non "Il Corriere".
Preciso che i cani del branco erano di piccola-media taglia perchè credo che se un branco di cani, anche solo di media taglia, ti attacca hai poche speranze.
Post by: Joker on May 07, 2012, 17:37:39 pm
Non ho la fobia dei cani :gh:
sorry :-[ :gh: :+1:
Post by: FBSO on May 07, 2012, 17:39:38 pm
Non ho la fobia dei cani :gh:
sorry :-[ :gh: :+1:
Don' t worry!
Ho avuto un cane fino a 2 anni fa poi ci ha lasciati ma questa è una altra storia!
Post by: Saburo Sakai on May 07, 2012, 17:43:37 pm
Non è che non mi piacciono, ma mi fido poco delle loro reazioni. Sarà che ho dei parenti che sono stati assaliti senza apparenti motivi.
Comunque la prima cosa che cerco di fare è quella di capirne l'umore dai segnali fisici che possono laciare, al fine di evitare sempre potenziali situazioni in cui potrei irritarli.
- orecchie basse ed atteggiamento aggressivo
- presenza di altri cani nelle vicinanze che non conoscono ( i classici cani che si azzuffano per strada durante una passeggiata col padrone)
- aver giocato da poco con gatti od altri animali che potrebbero aver lasciato su di me tracce del loro odore.
Post by: Wa No Seishin on May 07, 2012, 17:46:11 pm
La prima negli anni '80: il cane da guardia della scuola (media) che frequentavo mi è saltato addosso un pomeriggio che avevo scavalcato il cancello. Mi ha morsicato il braccio sinistro buttandomi a terra e poi se n'è andato come se nulla fosse. La cicatrice è rimasta ben visibile per anni.
La seconda nel maggio del 2006: un incrocio tra un Dogo e un Pitbull, di 2 anni, ha iniziato a pasteggiare col mio cane, un meticcio tontolone che di anni ne aveva 8 o 9, all'epoca. Ho mollato il guinzaglio e gli sono saltato addosso. Abbiamo lottato a terra (qualcuno ha detto lotta a terra? :sur:): mi ha morsicato l'orecchio sinistro (4 punti al pronto soccorso), l'ho preso sotto al collo e sotto la pancia e gli ho chiuso la schiena al contrario (in estrema sintesi). Mi è andata bene che ha preso l'orecchio e non l'occhio.
Sono stato in causa con la padrona fino a 2 mesi fa: condannata in sede penale (malcustodia di animale), ci siamo "accordati" in sede civile (2 dita negli occhi: era ed è una fattona ufficialmente disoccupata e nullatenente).
Post by: Wa No Seishin on May 07, 2012, 17:47:00 pm
Mi fanno paura invece certi padroni...
Post by: Inu on May 07, 2012, 17:58:29 pm
Anche io sono stato morso un paio di volte (niente di grave) e tutte le volte lo hanno fatto senza "fiatare".
Se un cane vi abbaia o vi ringhia (e non ve la sentite di "sfidarlo") basta che vi allontanate tranquillamente, l' importante è non mettersi a correre. Tanto se vi vogliono azzannare non si fanno problemi :)
Post by: Inu on May 07, 2012, 18:05:02 pm
P.S. http://tv.liberoquotidiano.it/video/106436/Donna_aggredita_da_branco_di_pitbull_inferociti.html (http://tv.liberoquotidiano.it/video/106436/Donna_aggredita_da_branco_di_pitbull_inferociti.html)Qui è chiaro che non è la signora a essere presa di mira ma i suoi cani, che sconfinando nel territorio di quel gruppo hanno attirato le loro ire.
E' successo anche qui, una ragazza con un mezzo chiwawa è stata aggredita da un cane randaggio che ha ammazzo il chiwawa e madato la padrona la pronto soccorso, che si era presa un bel morso nel tentativo di proteggere il cane.
Post by: GiBi on May 07, 2012, 18:08:14 pm
Io cercherei un bastone o qualcosa di simile (a me è successo solo di essere in mezzo mentre due cani erano avvinghiati e in effetti non è affatto simpatico)
mmmhh.....non credo ci si possa difendere da un Dogo, un pittbull o un rottwailer..
Due cani che si azzuffano sono davvero intenibili, di solito un cane attacca un uomo in maniera diversa da come fa con un altro cane, ma se dovesse scattare la molla e comportarsi come fa con un altro quadrupede la vedo dura.
Il 25 aprile scorso ero in expò e hanno iniziato a litigare due Pastore Bianco dell'asia centrale ..uno ha afferrato l'altro al collo e non c'era verso di fargli aprire la bocca..l'avrà tenuta serrata almeno un paio di minuti..mi sono parsi interminabili...non voglio immaginare la stessa cosa sul collo di un umano..
Post by: FBSO on May 07, 2012, 18:08:32 pm
P.S. http://tv.liberoquotidiano.it/video/106436/Donna_aggredita_da_branco_di_pitbull_inferociti.html (http://tv.liberoquotidiano.it/video/106436/Donna_aggredita_da_branco_di_pitbull_inferociti.html)Qui è chiaro che non è la signora a essere presa di mira ma i suoi cani, che sconfinando nel territorio di quel gruppo hanno attirato le loro ire.
E' successo anche qui, una ragazza con un mezzo chiwawa è stata aggredita da un cane randaggio che ha ammazzo il chiwawa e madato la padrona la pronto soccorso, che si era presa un bel morso nel tentativo di proteggere il cane.
Sì, hai ragione, ho scritto male!
Post by: FBSO on May 07, 2012, 18:11:45 pm
Io cercherei un bastone o qualcosa di simile (a me è successo solo di essere in mezzo mentre due cani erano avvinghiati e in effetti non è affatto simpatico)
mmmhh.....non credo ci si possa difendere da un Dogo, un pittbull o un rottwailer..
Due cani che si azzuffano sono davvero intenibili, di solito un cane attacca un uomo in maniera diversa da come fa con un altro cane, ma se dovesse scattare la molla e comportarsi come fa con un altro quadrupede la vedo dura.
Il 25 aprile scorso ero in expò e hanno iniziato a litigare due Pastore Bianco dell'asia centrale ..uno ha afferrato l'altro al collo e non c'era verso di fargli aprire la bocca..l'avrà tenuta serrata almeno un paio di minuti..mi sono parsi interminabili...non voglio immaginare la stessa cosa sul collo di un umano..
Per la potenza dei morsi:
Which dog has the highest bite force in the world? It comes down to the larger domestic dogs. (https://www.youtube.com/watch?v=y-9UNEDbXAc#)
Post by: GiBi on May 07, 2012, 18:11:55 pm
Mi è capitato due volte.
La prima negli anni '80: il cane da guardia della scuola (media) che frequentavo mi è saltato addosso un pomeriggio che avevo scavalcato il cancello. Mi ha morsicato il braccio sinistro buttandomi a terra e poi se n'è andato come se nulla fosse. La cicatrice è rimasta ben visibile per anni.
La seconda nel maggio del 2006: un incrocio tra un Dogo e un Pitbull, di 2 anni, ha iniziato a pasteggiare col mio cane, un meticcio tontolone che di anni ne aveva 8 o 9, all'epoca. Ho mollato il guinzaglio e gli sono saltato addosso. Abbiamo lottato a terra (qualcuno ha detto lotta a terra? :sur:): mi ha morsicato l'orecchio sinistro (4 punti al pronto soccorso), l'ho preso sotto al collo e sotto la pancia e gli ho chiuso la schiena al contrario (in estrema sintesi). Mi è andata bene che ha preso l'orecchio e non l'occhio.
Sono stato in causa con la padrona fino a 2 mesi fa: condannata in sede penale (malcustodia di animale), ci siamo "accordati" in sede civile (2 dita negli occhi: era ed è una fattona ufficialmente disoccupata e nullatenente).
Al campo di educazione cinofila sono stato l'unico a mettere le mani "in mezzo", le volte quando Hanook finiva ad azzuffarsi con il maschio dell'educatrice..sono stato molto fortunato, il cane/incrocio di cui parli fa paura... :-\
Post by: Inu on May 07, 2012, 18:12:58 pm
Post by: Giorgia Moralizzatrice on May 07, 2012, 18:14:32 pm
Beh diciamo che con un bastone mi sentirei un minimo di poter fare qualche danno almeno, poi se il cane è davvero intenzionato mi sa che c'è poco da fare.Io cercherei un bastone o qualcosa di simile (a me è successo solo di essere in mezzo mentre due cani erano avvinghiati e in effetti non è affatto simpatico)
mmmhh.....non credo ci si possa difendere da un Dogo, un pittbull o un rottwailer..
Due cani che si azzuffano sono davvero intenibili, di solito un cane attacca un uomo in maniera diversa da come fa con un altro cane, ma se dovesse scattare la molla e comportarsi come fa con un altro quadrupede la vedo dura.Nel caso per fortuna non si erano acchiappati per il collo davvero bene e con intervento di bastoni e di un'altra persona siamo riusciti a staccarli ma penso di aver perso qualche mese di vita... anche perchè erano entrambi sui 30-40 kg (insomma non alano ma manco dei pincher)
Post by: Gargoyle on May 07, 2012, 18:14:53 pm
In commercio ce ne sono anche di specifici "contro" i cani
Post by: FBSO on May 07, 2012, 18:24:56 pm
A parte il buon senso iniziale (nostro e del padrone) può servire lo spray o.c.
In commercio ce ne sono anche di specifici "contro" i cani
Bisogna girare sempre armati per te :gh:
Post by: Crux on May 07, 2012, 18:46:53 pm
Post by: Menosse on May 07, 2012, 19:09:45 pm
Vi ricordate?: Bambino morde cane.Brasile. (https://www.youtube.com/watch?v=ROIBq_ORIR0#)
Post by: GiBi on May 07, 2012, 19:32:48 pm
ho avuto per 14 anni un akita inu incrociato con un molossoide americano,
:o
Post by: Gargoyle on May 07, 2012, 19:52:53 pm
ho avuto per 14 anni un akita inu incrociato con un molossoide americano,
:o
Si, ora fa il mercenario in Sudan 8)
Post by: Aliena on May 07, 2012, 21:11:52 pm
Il cane lo vedi subito se è capace di morderti o no, se ti vuole mordere lo fà punto e basta, non abbaia neanche.Già.
Anche io sono stato morso un paio di volte (niente di grave) e tutte le volte lo hanno fatto senza "fiatare".
Se un cane vi abbaia o vi ringhia (e non ve la sentite di "sfidarlo") basta che vi allontanate tranquillamente, l' importante è non mettersi a correre. Tanto se vi vogliono azzannare non si fanno problemi :)
L'unica volta che sono stata morsa,avrò avuto 4/5 anni ero andata ad accarezzare Chicco, il mio cane... e senza alcuna avvisaglia mi lasciò il segno della sua dentatura sulla guancia che durò un bel po' di anni.
Ad ogni modo non credo che sarei preparata ad un'aggressione canina, mi riesce più facilmente pensare ai bipedi come minacce, piuttosto che ai quadrupedi... se un cane mi corresse incontro probabilmente lo accoglierei a braccia aperte fiduciosa di diventare la sua migliore amica e finirei sbranata.. :-[
Post by: Prototype 0 on May 07, 2012, 21:32:09 pm
Che nome del cazzo, ha fatto bene a morderti.
L'unica volta che sono stata morsa,avrò avuto 4/5 anni ero andata ad accarezzare Chicco, .. :-[
Post by: Aliena on May 07, 2012, 21:33:48 pm
Non l'avevo chiamato io così...Che nome del cazzo, ha fatto bene a morderti.
L'unica volta che sono stata morsa,avrò avuto 4/5 anni ero andata ad accarezzare Chicco, .. :-[
Post by: Diego on May 07, 2012, 22:50:58 pm
Io cercherei un bastone o qualcosa di simile (a me è successo solo di essere in mezzo mentre due cani erano avvinghiati e in effetti non è affatto simpatico)Forse può risultare utile (con mille se) se riesci ad andare in una sorta di mata leao col bastone e addormentarlo.
I cani di alcune razze (ma a volte non solo quelle) hanno una soglia del dolore altissima. Una volta innescati non sentono quasi nulla, presumo bastonate comprese, e non mollano, andando avanti con ancora maggiore determinazione.
A me è solo capitato un banale morso di striscio a un avambraccio da un cane piccolo, tipo yorkshire (ha lanciato la testa tra le sbarre della recinzione che ci divideva, mentre parlavo con la padrona a un paio di metri da lui XD) e qualche altro tentativo da cani piccoli ai “garretti”.
Per insicurezza degli animali, per incuria o superficialità dei padroni (“tanto è piccolo, ti morde ma fa poco danno” :o) ho l'impressione che siano molto più frequenti gli attacchi di cani di piccola taglia rispetto a quelli di taglie più generose.
Mi sono state riportati alcuni incidenti (per errore umano) dalla responsabile di un canile.
Una grossa femmina di fila brasileiro entrata nella gabbia (per sbaglio non era stata chiusa bene la porta mentre il peso massimo era nell'antistante area comune) di un'altra femmina. L'aggredita rintanata in un angolo della sua cuccia e per fortuna il fila per stazza riusciva a far entrare solo la testa dal buco della cuccia “limitando” così i danni.
Per staccarla dalla vittima due donne accorse hanno infilato un bastone sotto la gola del fila femmina e son riuscite ad allontanarla. Fortunatamente era una cagna molto ubbidiente e mansueta con le persone e non si è girata loro contro mentre la dividevano.
In un altro caso invece una persona è entrata senza preavvisi nell'area comune presso le gabbie mentre era libero un incrocio con pastore tedesco, ubbidiente ma di carattere molto aggressivo con gli estranei. E' volato addosso in corso all'uomo (70-75 kg) entrato nel recinto, facendolo cadere e mordendo le braccia con le quali istintivamente la persona a terra si proteggeva. E' bastato che il cane fosse chiamato dalla persona che lo conosceva e che stava pulendo ignara la sua gabbia durante l'accaduto che tornasse abbastanza tranquillo nella sua gabbia.
Per fortuna è stato con pazienza e tanta bravura rieducato da chi l'ha adottato, un ex difensore di mischia di football, un tipo alto e largo come una porta di misure standard, con esperienza riguardo cani di grande mole e temperamento aggressivo.
Guadagnatosi con calma e tempo la fiducia dell'animale, facendosi accettare come capobranco, riesce a gestirlo bene, fermo restando che nella proprietà a cui è posto alla guardia si entra solo in presenza del padrone, ma insieme al quale riescono ora a maneggiarlo anche i veterinari senza sedarlo, cosa impensabile fino a un paio d'anni fa.
Post by: Crux on May 07, 2012, 23:01:49 pm
ho avuto per 14 anni un akita inu incrociato con un molossoide americano,
:o
Si, ora fa il mercenario in Sudan 8)
dal 2000 e' entrato nel paradiso canino o qualche sua variante, spero..
la cosa positiva era che quando si incazzava te ne accorgevi prima in quanto si alzava il pelo dal collo fino a meta' schiena (la cosa lo faceva apparire ancora piu' massiccio! pesava quasi 55 kg) non abbaiava nemmeno e partiva a razzo contro qualsiasi altro cane maschio (mai persone) potevo lasciarlo senza guinzaglio solo se si era sicuri che la zona fosse libera, per il resto era tranquillissimo e molto affettuoso era anche molto intelligente ed ubbidiente.
Avere un cane, come impegno, e' come avere un bambino piccolo che non cresce mai.
Post by: Diego on May 07, 2012, 23:17:22 pm
Avere un cane, come impegno, e' come avere un bambino piccolo che non cresce mai.Bisognerebbe scriverlo in modo indelebile su tutti gli specchi di casa della maggior parte delle persone che vogliono prenderne uno e poterlo ricordare con degli schiaffi a coloro che si dimenticano della responsabilità che ci si è volontariamente assunti. :)
Post by: Crux on May 07, 2012, 23:20:02 pm
Post by: tatamitris on May 07, 2012, 23:30:22 pm
Io opterei, come già detto, per lo spray al peperoncino, naturalmente non ci si può sempre portare dietro il peperoncino, ma ci sono situazioni particolarmente a rischio dove è meglio portarlo.
Sempre più frequentemente la gente si accompagna con cani "extraterrestri". Giusto un mesetto fa andando a correre ne ho visto uno con la testa triangolare e il collo da giraffa. Quel che è più grave è l'aumento del numero dei cani potenzialmente letali e la noncuranza con cui se li portano in giro padroni imbecilli.
Sempre più frequente vedere donne con al guinzaglio dei cani in grado di portare via loro insieme al guinzaglio, secondo me, per legittima difesa mentre passeggiano con l'amica o le amiche. L'unico problema è che se gli scappa quel tipo di cane mi divora.
Un altro problema sono i cani letali in mano ai pregiudicati senza scrupoli (esperienza personale), costoro si portano in giro questi cani usandoli come arma (perché sono armi più di un coltello).
Ci sono strade appestate da odore di urina ed escrementi in ogni dove, ma è la pericolosità dei cani che dovrebbe far retrocedere da questa folle corsa al possesso del cane per soddisfare buchi emotivi e chissà cos'altro, con provvedimenti legislativi in tal senso, ma sono cani ... E' colpa dei padroni se ammazzano e mutilano la gente, insozzano ecc.
Perché non si adotta lo stesso principio per altri tipi di armi come le pistole e le armi bianche? Rendiamone libero il possesso e se poi qualcuno resta ammazzato sarà colpa di chi ha sparato no?
... E io non posso girare con un coltellino ... Leggi davvero strane sul pianeta Italia.
http://www.antropozoonosi.it/Morsi/Un%20problema%20molto%20diffuso.htm (http://www.antropozoonosi.it/Morsi/Un%20problema%20molto%20diffuso.htm)
Post by: Giorgia Moralizzatrice on May 08, 2012, 09:18:25 am
Forse può risultare utile (con mille se) se riesci ad andare in una sorta di mata leao col bastone e addormentarlo.In effetti sembrava che non le sentissero ma è stata proprio una reazione spontanea.
I cani di alcune razze (ma a volte non solo quelle) hanno una soglia del dolore altissima. Una volta innescati non sentono quasi nulla, presumo bastonate comprese, e non mollano, andando avanti con ancora maggiore determinazione.
A me è solo capitato un banale morso di striscio a un avambraccio da un cane piccolo, tipo yorkshire (ha lanciato la testa tra le sbarre della recinzione che ci divideva, mentre parlavo con la padrona a un paio di metri da lui XD) e qualche altro tentativo da cani piccoli ai “garretti”.Pure a me è capitato di essere morsa da uno schifino e a farmi andare fuori di testa è stata la reazione dei padroni "eh non si preoccupi, dato che morde tutti è a posto con le vaccinazioni!" :o :ricktaylor:
Per insicurezza degli animali, per incuria o superficialità dei padroni (“tanto è piccolo, ti morde ma fa poco danno” :o) ho l'impressione che siano molto più frequenti gli attacchi di cani di piccola taglia rispetto a quelli di taglie più generose.
Post by: GiBi on May 08, 2012, 10:18:04 am
L'unica volta che sono stata morsa,avrò avuto 4/5 anni ero andata ad accarezzare Chicco, il mio cane... e senza alcuna avvisaglia mi lasciò il segno della sua dentatura sulla guancia che durò un bel po' di anni.
Hai mai capito il perchè di quel gesto da parte del tuo cane? (magari tu no perchè eri piccola, ma i tuoi parenti un'idea se la sono fatta).
Post by: GiBi on May 08, 2012, 10:18:35 am
Avere un cane, come impegno, e' come avere un bambino piccolo che non cresce mai.
:thsit:
Post by: GiBi on May 08, 2012, 10:21:40 am
Guadagnatosi con calma e tempo la fiducia dell'animale, facendosi accettare come capobranco, riesce a gestirlo bene,
Questo è l'unico modo di fare corretto con un cane. :thsit:
Post by: Aliena on May 08, 2012, 10:32:59 am
Aveva avuto qualche momento di nervosismo verso i miei ed i miei nonni nel periodo di poco precedente (ma solo qualche ringhiatina ed era un po' apatico) ma non aveva mai attaccato nessuno, e con me era stato sempre lo stesso fino a quell'episodio.L'unica volta che sono stata morsa,avrò avuto 4/5 anni ero andata ad accarezzare Chicco, il mio cane... e senza alcuna avvisaglia mi lasciò il segno della sua dentatura sulla guancia che durò un bel po' di anni.
Hai mai capito il perchè di quel gesto da parte del tuo cane? (magari tu no perchè eri piccola, ma i tuoi parenti un'idea se la sono fatta).
Problemi fisici non ne aveva, forse stava "solo" andando via di testa.. :(
Post by: GiBi on May 08, 2012, 11:20:46 am
Aveva avuto qualche momento di nervosismo verso i miei ed i miei nonni nel periodo di poco precedente (ma solo qualche ringhiatina ed era un po' apatico)
Ah ecco..mi sembrava strao che avesse dato di matto all'improvviso..aveva già "avvisato" a suo modo tempo prima..
Ti è andata bene considerato che eri una bambina. :)
Post by: Barvo Iommi on May 08, 2012, 11:26:30 am
EDIT: dimenticavo, il coso era un Maremmano uscito direttamente da un film dell'orrore
Post by: Fanchinna on May 08, 2012, 11:40:16 am
Guadagnatosi con calma e tempo la fiducia dell'animale, facendosi accettare come capobranco, riesce a gestirlo bene,
Questo è l'unico modo di fare corretto con un cane. :thsit:
E se gli spiegassi la vita da cani che faccio?
potrebbe aiutare?
o mi guarderebbe in cagnesco?
Post by: Krypteia on May 08, 2012, 11:41:42 am
Quando ero piccolo mio nonno aveva due pastori maremmani ENORMI, Rea e Scipione. Con lui erano due agnellini, ma con chiunque altro erano cerberi.
Un bel giorno (avevo sei anni), dopo che avevamo terminato la consueta sessione di tiro al bersaglio, mentre il nonno riponeva l'arsenale feci quello che non dovevo fare: scavalcai la recinzione col filo spinato e mi inoltrai verso il bosco da solo. Dopo X metri, dal nulla, vidi Rea che mi si avventava contro (più avanti c'erano le pecore). Iniziai a correre come un pazzo (genio) e arrivato alla recinzione la saltai stile parkour come se niente fosse (all'epoca mi sembrava altissima, ma ragionevomente credo fosse sul metro e settanta), finendo poco dopo tra le braccia di nonno.
:'(
| 1. | Adesso, ai tempi mi cagai in mano |
Post by: FBSO on May 08, 2012, 13:23:21 pm
se un cane ti attacca c' è poco da fare.
Ha coltelli in bocca, corre più veloce di te, ha l' istinto animalesco e ha una soglia del dolore alta.
Post by: Fanchinna on May 08, 2012, 14:32:06 pm
La conclusione è:
se un cane ti attacca c' è poco da fare.
Ha coltelli in bocca, corre più veloce di te, ha l' istinto animalesco e ha una soglia del dolore alta.
Piano
piano con le conclusioni
innanzitutto c'è cane
(http://www.varbak.com/immagine/foto-di-grande-mastiff-nb20418.jpg)
e cane
(http://www.bambini.eu/wp-content/uploads/2009/09/cane.jpg)[/imghttp://images.picturesdepot.com/photo/a/alangu_mastiff-14765.jpg]
secundis
se si tratta di armi ci sono gli esperti che ti spiegano tutto
non credo che con i cani non ci sia niente da sapere
Post by: Ale_ale on May 08, 2012, 15:00:14 pm
se si tratta di armi ci sono gli esperti che ti spiegano tutto
non credo che con i cani non ci sia niente da sapere
devi chiedere alle persone giuste:
Spoiler: show
Post by: GiBi on May 08, 2012, 16:31:20 pm
EDIT: dimenticavo, il coso era un Maremmano uscito direttamente da un film dell'orrore
'mazza...altra razza "mica da poco".
Certo che beccarlo preciso in un occhio ..hai avuto culo insomma :sbav:
Post by: Lenny on May 08, 2012, 17:19:06 pm
Mi morsicò pianissimo una volta caduto per terra e mi lasciò quasi subito.
C'ho messo anni per superare la paura dei cani.
Oggi se un cane (ovviamente di quelli pericolosi) mi desse di che preoccuparmi salterei sul primo muretto, albero o tetto di macchina a disposizione.
Post by: GiBi on May 08, 2012, 17:24:12 pm
Quand'ero piccolo il pastore tedesco dei vicini scavalcò la recinzione e mi saltò addosso.
Mi morsicò pianissimo una volta caduto per terra e mi lasciò quasi subito.
Mi sà che voleva solo giocare...
Bello che tu comunque abbia superato la paura dei cani.
Post by: GiBi on May 08, 2012, 17:38:03 pm
Ho già scritto che il mese scorso ad un expò canina e che un "Pastore bianco dell'asia centrale" ha azzannato un altro (scrivo la razza per far capire di che belva stiamo parlando).
Essendo un expò ve ne erano diversi esemplari, tutti vicini perchè i vari proprietari (TUTTI degli imbecilli) si scambiavano pareri ed opinioni.
Il più "cattivo" era rinchiuso nel suo trasportino e chiaramente aveva assistito a tutta la scena della zuffa e si era gasato alquanto.
Non si sa come, sfonda il cancello del trasportino ed inizia a seminara il panico.
Gente (con i cani al guinzaglio) che urla.
Corri corri generale.
La mia ragazza si rinchiude nell'auto della nostra educatrice in cui c'erano i suoi 6 cani (poi mi ha cofidato che per un istante si è fatta sotto anche li dentro, quando si è ritrovata con il faccione del Waimaraner maschio..ma alla fine si è rirovata con il viso leccato da tutti i quadrupedi XD)
Io era un pò più distante, sento le urla, intravedo qualcosa..nel panico prendo in braccio il mio cane* e inizio a correre...ma in quella direzione c'era la recinzione alta !! torno indietro, trovo una persona che mi apre lo sportello dell'auto e mi fiondo dentro...
* per la cronaca io ho un Alaskan Malamute di quasi 40 Kg.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9f/Alaskan_Malamute.jpg)
Secondo voi quanto ero ridicolo a correre avanti e indietro con un cane del genere-letteralmente-sotto il braccio? ;D
Post by: Giorgia Moralizzatrice on May 08, 2012, 18:22:02 pm
Post by: Lenny on May 08, 2012, 22:39:07 pm
:D ;D Potevi usare il metodo pecora XD
agevoliamo:
(http://www.presepi.com/imgprodotti/resina20/grandi/buon_pastore.jpg)
Post by: Semiautomatic Monkey on May 09, 2012, 02:52:41 am
1) Soglia del dolore elevatissima.
2) Assoluta necessita' di conquistare la loro fiducia e diventare il "capobranco".
3) Fedelissimi "signori in pelliccia", il limite é che tendono ad ubbidire al solo "capobranco". Il resto della famiglia sono "esseri da proteggere a tutti i costi perché appartengono al capobranco". La loro idea di protezione é molto curiosa.
4) Morso pazzesco, cani fantastici. Mi mancano....
Quello dovrebbe essere un cucciolotto, il peso degli adulti é variabile, molta differenza tra maschio e femmina. Comunque, minimo sessanta, soggetti sui 90 chilogrammi non sono rari.
Ora, da questi cani é quasi impossibile difendersi.
Post by: Semiautomatic Monkey on May 09, 2012, 02:59:04 am
Uno dei cani più pericolosi che vi siano, nelle mani sbagliate.
Post by: Inu on May 09, 2012, 03:38:05 am
Per qualche anno ho allevato pastori del caucaso.Bestie stupende, ma preferisco i lupoidi.
1) Soglia del dolore elevatissima.
2) Assoluta necessita' di conquistare la loro fiducia e diventare il "capobranco".
3) Fedelissimi "signori in pelliccia", il limite é che tendono ad ubbidire al solo "capobranco". Il resto della famiglia sono "esseri da proteggere a tutti i costi perché appartengono al capobranco". La loro idea di protezione é molto curiosa.
4) Morso pazzesco, cani fantastici. Mi mancano....
Quello dovrebbe essere un cucciolotto, il peso degli adulti é variabile, molta differenza tra maschio e femmina. Comunque, minimo sessanta, soggetti sui 90 chilogrammi non sono rari.
Ora, da questi cani é quasi impossibile difendersi.
Post by: Fanchinna on May 09, 2012, 08:32:38 am
Per qualche anno ho allevato pastori del caucaso.
1) Soglia del dolore elevatissima.
2) Assoluta necessita' di conquistare la loro fiducia e diventare il "capobranco".
3) Fedelissimi "signori in pelliccia", il limite é che tendono ad ubbidire al solo "capobranco". Il resto della famiglia sono "esseri da proteggere a tutti i costi perché appartengono al capobranco". La loro idea di protezione é molto curiosa.
4) Morso pazzesco, cani fantastici. Mi mancano....
Quello dovrebbe essere un cucciolotto, il peso degli adulti é variabile, molta differenza tra maschio e femmina. Comunque, minimo sessanta, soggetti sui 90 chilogrammi non sono rari.
Ora, da questi cani é quasi impossibile difendersi.
Mi è stato raccontato, (ma ve la dico proprio come l'ho sentita)
che il pastore del caucaso è il peggiore di tutti, per il seguente motivo:
i mongoli per anni hanno selezionato la razza nel seguente modo:
mettevano i cuccioli in una gabbia con un orso, i cuccioli che scappavano li uccidevano mentre quelli che andavano verso l'orso li salvavano
in questo modo avrebbero selezionato una razza che non ha più paura di niente
Post by: GiBi on May 09, 2012, 10:03:49 am
Per qualche anno ho allevato pastori del caucaso.
1) Soglia del dolore elevatissima.
2) Assoluta necessita' di conquistare la loro fiducia e diventare il "capobranco".
3) Fedelissimi "signori in pelliccia", il limite é che tendono ad ubbidire al solo "capobranco". Il resto della famiglia sono "esseri da proteggere a tutti i costi perché appartengono al capobranco". La loro idea di protezione é molto curiosa.
4) Morso pazzesco, cani fantastici. Mi mancano....
Quello dovrebbe essere un cucciolotto, il peso degli adulti é variabile, molta differenza tra maschio e femmina. Comunque, minimo sessanta, soggetti sui 90 chilogrammi non sono rari.
Ora, da questi cani é quasi impossibile difendersi.
Bellissimi! C'è un allevatore che porta sempre i suoi 4 nelle varie expò e vincono sempre. Quando sono fermi stanno sempre tutti e quattro l'uno addosso all'altro..è una cosa che ho notato da subito. Anche quando era caldo loro erano appiccicati l'uno all'altro. Devono avere un forte spirito di branco.
Post by: GiBi on May 09, 2012, 10:09:14 am
Gibi, ti riferisci a questo signore in pelliccia qui?
Uno dei cani più pericolosi che vi siano, nelle mani sbagliate.
Gli esemplari presenti erano completamente bianchi..non so se trattasi dello stesso della foto.
Le mani in cui si trovavavo erano assolutamente sbagliate ( basti pensare che uno è sfugito per due volte al guinzaglio, l'altro è scappato dal trasportino, e tutti i bipedi erano con i loro cani al guinzaglio -tutti maschi- a pochi mentri l'uno dall'altro). :-X
Post by: Semiautomatic Monkey on May 09, 2012, 12:50:54 pm
Mi è stato raccontato, (ma ve la dico proprio come l'ho sentita)
che il pastore del caucaso è il peggiore di tutti, per il seguente motivo:
i mongoli per anni hanno selezionato la razza nel seguente modo:
mettevano i cuccioli in una gabbia con un orso, i cuccioli che scappavano li uccidevano mentre quelli che andavano verso l'orso li salvavano
in questo modo avrebbero selezionato una razza che non ha più paura di niente
No, non proprio. La razza, per come la conosciamo, é frutto di allevamenti in Georgia, Russia, Azerbaijian. E' vero che é stata ampiamente utilizzata per la caccia all'orso, e per la difesa delle greggi da lupi ed orsi. Quindi, venivano usati "I sopravvissuti" a questi scontri per mantenere le doti di aggressività, territorialità ed unità di branco.
Una volta che hai stabilito "I ruoli", sono cani stupendi.
Ve ne racconto due:
1) Mia figlia, allora 3 anni in giardino, con la coppia di caucaso. Io a guardarli, seduto, a leggermi un libro. Mia figlia cerca di scalare un abete, la cagna non é d'accordo, e si mette tra l'abete e mia figlia. Il maschio (io facevo finta di niente), viene da me e mi molla una testata sulla coscia. Mi guarda come a dire "eh muoviti, noh!".
2) I due decidono di darsele, e li devo dividere. Prendo una mazza da baseball e gliela calo sui chiapponi. La piantano, e mi guardano con un'aria stupita. Chiaramente, non hanno sentito nessun tipo di dolore, si stavano chiedendo cosa avevano fatto di male...
3) Dal veterinario, Nikita muso tra le gambe, accucciata e depressa (odiava il veterinario). Un alano enorme che ringhia ed abbaia, a due passi. Nikita mi guarda, sempre più depressa, ed io e dico "No.". Muso tra le gambe depressione in aumento. L'alano continua. Nikita mi guarda. Le dico "fai quel che vuoi...". Si mette seduta, si "schiarisce la voce", tira il naso a metà muso, guarda l'alano e ringhia. L'alano fa "Cài" e se ne sta buono buono. Nikita si risdraia.
Con questi, non hai molte possibilità: 1) Vai su un albero, o su un tetto di una macchina, ma lì ti raggiungono. 2) Hai un corpo contundente. 3) Se é un maschio, e sei nella cacca, gli stringi le palle.
A Natale mi compro l'albero, con le radici, bello alto, un paio di metri. A gennaio lo pianto in giardino. Il giorno dopo, Nikita andava in giro con l'albero in bocca.
Ora la mia amica pelosa é Lei (Uslana), terrier nero russo, più facile per stazza, ma decisamente più aggressiva.
Non morsica e poi lotta, pinza, strappa , si ritrae e poi ricomincia.
Non ho mai avuto nessun incidente con i miei amici in pelliccia, ma sono molto prudente e "Vivo" con loro.
Quello che scrive Gibi...un pastore dell'Asia Centrale é un cane molto "Difficile", il suo lavoro é proteggere ampi spazi. Se lo porti ad una mostra, a meno che non sia un esemplare particolarmente docile, é come entrare in una cristalleria con un elefante.
Alla fine da un cane di questi tipi, non ti difendi. Limiti i danni, evitando di sorridere (mai mostrare i denti), evitando eye contact (mai sfidarlo), evitando di correre, parlando con voce bassa, mai gridare (da fastidio e li eccita). E preghi che il padrone arrivi e lo sappia tenere. Altrimenti fai come Gibi, e ti metti in un posto chiuso fino a che il pericolo non passa...
Ma ricordiamoci, se tu hai rispetto per loro, loro avranno rispetto per te. La parola rispetto, passa attraverso una educazione ferma, ma mai improntata alle botte. Altrimenti, crei "gara" tra il cane e te stesso, e sarai costretto a metterlo alla catena. Fallimento totale.
Post by: GiBi on May 09, 2012, 18:52:51 pm
Ma ricordiamoci, se tu hai rispetto per loro, loro avranno rispetto per te. La parola rispetto, passa attraverso una educazione ferma, ma mai improntata alle botte. Altrimenti, crei "gara" tra il cane e te stesso, e sarai costretto a metterlo alla catena. Fallimento totale.
Asolutamente daccordo. Con il mio pelosone sin da subito mi è stato detto di comportarmi così (i lupoidi hanno un carattere un pò particolare) e va tutto a meraviglia.
Post by: tatamitris on May 10, 2012, 23:02:12 pm
Post by: Wa No Seishin on May 11, 2012, 00:29:06 am
A me piacerebbe avere un ghepardo oppure un rinoceronte, lo so che è utopia, ma sono animali stupendi, soltanto che c'è un po' di diffidenza verso questi animali, a parte che è vietata l'importazione.
Al di là degli impedimenti legali, il ghepardo riusciresti anche ad addomesticarlo (non saresti il primo).
Sul rinoceronte non mi pronuncio, ma la vedo dura.
Post by: Giorgia Moralizzatrice on May 11, 2012, 00:57:36 am
Post by: Andy on May 11, 2012, 01:08:16 am
Ma a me viene anche da chiedermi "perchè?" (ma siamo decisamente OT)Rinoceronti e ghepardi o difesa da cane..? ;)
Post by: Ebony Girls Lover on May 11, 2012, 02:36:31 am
Come dice zia la cosa migliore sarebbe quella di avere un arma a portata di mano.
In alcuni trattati di schermaci sono delle sezioni o meglio delle microsissime sezioni di dp del periodo storico di riferimento in cui si tratta anche della difesa dalle aggressioni di animali quali cani,lupi,orsi ecc...
In alcune scuole popolari si studiano anche dei colpi contro gli attacchi dei lupi e dei cani.
Porto ad esempio che nelle scuole siciliane di bastone d 1,20cm ce un movimento che é chiamato scacciacani,stessa cosa anche nelle scuole pastorali canavesane.
Post by: Aliena on May 11, 2012, 08:59:56 am
A me piacerebbe avere un ghepardo oppure un rinoceronte, lo so che è utopia, ma sono animali stupendi, soltanto che c'è un po' di diffidenza verso questi animali, a parte che è vietata l'importazione.Credo che gli animali selvatici stiano meglio a casa loro che a casa tua[1].
Per averli intorno potresti sempre trasferirti tu nel loro habitat e proteggerli da cacciatori di frodo o da quelli che li catturano per togliere lo sfizio al riccone di turno che trova soddisfazione ad avere un animale in via d'estinzione in giardino. :)
| 1. | Intesa come stato di cattività, strappati dall'habitat naturale |
Post by: Fanchinna on May 11, 2012, 09:11:09 am
A me piacerebbe avere un ghepardo oppure un rinoceronte, lo so che è utopia, ma sono animali stupendi, soltanto che c'è un po' di diffidenza verso questi animali, a parte che è vietata l'importazione.Credo che gli animali selvatici stiano meglio a casa loro che a casa tua[1].
Per averli intorno potresti sempre trasferirti tu nel loro habitat e proteggerli da cacciatori di frodo o da quelli che li catturano per togliere lo sfizio al riccone di turno che trova soddisfazione ad avere un animale in via d'estinzione in giardino. :)
1. Intesa come stato di cattività, strappati dall'habitat naturale
io non sono un esperto
ma il rinoceronte che ho affiancato allo zoo safari con la mia Zafira 7 posti
era il doppio dell'auto
e ci avrebbe rovesciati con un sorriso
non immagino come si possa gestire privatamente una bestia del genere
Post by: tatamitris on May 11, 2012, 15:54:33 pm
A me piacerebbe avere un ghepardo oppure un rinoceronte, lo so che è utopia, ma sono animali stupendi, soltanto che c'è un po' di diffidenza verso questi animali, a parte che è vietata l'importazione.Credo che gli animali selvatici stiano meglio a casa loro che a casa tua[1].
Per averli intorno potresti sempre trasferirti tu nel loro habitat e proteggerli da cacciatori di frodo o da quelli che li catturano per togliere lo sfizio al riccone di turno che trova soddisfazione ad avere un animale in via d'estinzione in giardino. :)
1. Intesa come stato di cattività, strappati dall'habitat naturale
Bisognerebbe prima intendersi su cosa intendi per animale selvatico e animale domestico, forse bisognerebbe introdurre il termine “animale compatibile con la collettività urbana” e “animale non compatibile con la collettività urbana”, “animale pericoloso e/o dannoso per la collettività e non”, “animale molto pericoloso e/o molto dannoso per la collettività e non” e in che misura, o se è giusto, accettare come compatibile per la collettività ciò che è pericoloso per la medesima.
ma se ci addentriamo nell’argomento, è meglio rimanere sullo status quo, altrimenti la situazione si fa pelosa anche per i cani, poi siamo OT di brutto.
In passato (anche attualmente in alcuni luoghi della terra), l’uomo si difendeva dagli animali, stando in gruppo e con le armi, questa esigenza è andata scemando perché gli animali sono stati eliminati dal contesto urbano uccidendoli oppure impadronendosi del loro habitat (cosa che sta ancora succedendo), oggi l’individualità è diventata la norma e non è più consentito portare armi.
Purtroppo, le armi non servivano solo per difendersi dagli animali, ma anche dagli altri uomini armati e non, al contempo, taluni animali pericolosi per l’uomo continuano ad interagire con la collettività.
I cani sono i principali animali (a parte quelli a quattro zampe con deambulazione eretta) che minacciano l’uomo essendo spariti dal contesto urbano tanti altri animali pericolosi, mentre alcuni sono in un numero risicato e altri hanno potenzialità di danno fisico minimo, in termini di probabilità di accadimento e di gravità del danno in caso di attacco.
La logica conseguenza è che se vogliamo difenderci dai cani occorre ricorrere alle armi, come si è sempre fatto per tutti gli animali da millenni, in quanto essendo sparite dalla nostra evoluzione le armi naturali per far posto allo sviluppo dell’encefalo, a partire dall’apice della colonna vertebrale verso l’alto, l’uomo si è evoluto verso la costruzione di armi artificiali.
Perciò se si vuole parlare seriamente di difesa dai cani occorre parlare di uso di armi, altrimenti si parla di fuga dai cani o di psicologia animale applicata, quindi in ogni caso, di modificazione del comportamento umano in funzione dell’esistenza dei cani.
Ora dopo che abbiamo violentato e continuiamo a violentare l’ambiente naturale facendo stragi di specie animali e abbiamo costruito delle città al sicuro dai pericoli di detti animali, perché dovremmo accettare che solo i cani possano mettere in pericolo la nostra incolumità e per di più ad armi impari?
Post by: Wa No Seishin on May 11, 2012, 19:53:43 pm
Individuiamo, catturiamo e sopprimiamo tutti i cani presenti in Italia? O selezioniamo i padroni da accoppare?
Propenderei per la seconda... :sur:
Post by: Aliena on May 11, 2012, 20:03:14 pm
Ghepardo e rinoceronte = animali selvatici.A me piacerebbe avere un ghepardo oppure un rinoceronte, lo so che è utopia, ma sono animali stupendi, soltanto che c'è un po' di diffidenza verso questi animali, a parte che è vietata l'importazione.Credo che gli animali selvatici stiano meglio a casa loro che a casa tua[1].
Per averli intorno potresti sempre trasferirti tu nel loro habitat e proteggerli da cacciatori di frodo o da quelli che li catturano per togliere lo sfizio al riccone di turno che trova soddisfazione ad avere un animale in via d'estinzione in giardino. :)
1. Intesa come stato di cattività, strappati dall'habitat naturale
Bisognerebbe prima intendersi su cosa intendi per animale selvatico e animale domestico, forse bisognerebbe introdurre il termine “animale compatibile con la collettività urbana” e “animale non compatibile con la collettività urbana”, “animale pericoloso e/o dannoso per la collettività e non”, “animale molto pericoloso e/o molto dannoso per la collettività e non” e in che misura, o se è giusto, accettare come compatibile per la collettività ciò che è pericoloso per la medesima.
ma se ci addentriamo nell’argomento, è meglio rimanere sullo status quo, altrimenti la situazione si fa pelosa anche per i cani, poi siamo OT di brutto.
In passato (anche attualmente in alcuni luoghi della terra), l’uomo si difendeva dagli animali, stando in gruppo e con le armi, questa esigenza è andata scemando perché gli animali sono stati eliminati dal contesto urbano uccidendoli oppure impadronendosi del loro habitat (cosa che sta ancora succedendo), oggi l’individualità è diventata la norma e non è più consentito portare armi.
Purtroppo, le armi non servivano solo per difendersi dagli animali, ma anche dagli altri uomini armati e non, al contempo, taluni animali pericolosi per l’uomo continuano ad interagire con la collettività.
I cani sono i principali animali (a parte quelli a quattro zampe con deambulazione eretta) che minacciano l’uomo essendo spariti dal contesto urbano tanti altri animali pericolosi, mentre alcuni sono in un numero risicato e altri hanno potenzialità di danno fisico minimo, in termini di probabilità di accadimento e di gravità del danno in caso di attacco.
La logica conseguenza è che se vogliamo difenderci dai cani occorre ricorrere alle armi, come si è sempre fatto per tutti gli animali da millenni, in quanto essendo sparite dalla nostra evoluzione le armi naturali per far posto allo sviluppo dell’encefalo, a partire dall’apice della colonna vertebrale verso l’alto, l’uomo si è evoluto verso la costruzione di armi artificiali.
Perciò se si vuole parlare seriamente di difesa dai cani occorre parlare di uso di armi, altrimenti si parla di fuga dai cani o di psicologia animale applicata, quindi in ogni caso, di modificazione del comportamento umano in funzione dell’esistenza dei cani.
Ora dopo che abbiamo violentato e continuiamo a violentare l’ambiente naturale facendo stragi di specie animali e abbiamo costruito delle città al sicuro dai pericoli di detti animali, perché dovremmo accettare che solo i cani possano mettere in pericolo la nostra incolumità e per di più ad armi impari?
Per il resto, non averne a male, ma preferisco disertare la conversazione con te.
Post by: Prototype 0 on May 11, 2012, 23:34:26 pm
Vi è da dire che qualcuno è finanche riuscito ad addomesticare qualche donna.A me piacerebbe avere un ghepardo oppure un rinoceronte, lo so che è utopia, ma sono animali stupendi, soltanto che c'è un po' di diffidenza verso questi animali, a parte che è vietata l'importazione.
Al di là degli impedimenti legali, il ghepardo riusciresti anche ad addomesticarlo (non saresti il primo).
Sul rinoceronte non mi pronuncio, ma la vedo dura.
Post by: tatamitris on May 13, 2012, 10:07:41 am
Quindi, che proponi?Ti posso rispondere solo in parte perché altrimenti si va OT.
Individuiamo, catturiamo e sopprimiamo tutti i cani presenti in Italia? O selezioniamo i padroni da accoppare?
Propenderei per la seconda... :sur:
Propongo di prendere atto che i cani sono animali pericolosi per l'uomo, con diversi gradi di pericolosità a seconda della razza selezionata dall'uomo.
Propongo di differenziare ciò che è difesa da un cane, da ciò che è un comportamento messo in atto dall'uomo per evitare di essere morsicato, in assenza di un mezzo idoneo per difendersi.
Faccio un esempio: se sul marciapiede dove cammino vedo un/a padrone/a con relativo cane con testa a punta alto 30 cm al garrese e cm 20 di dentatura, so che se gli passo vicino e il cane intende mordere, mi morde, so che il/la padrone/a non sarà in grado di staccarlo dalla mia gamba e che bene che mi vada , finirò al pronto soccorso dopo atroci sofferenze, dovrò sottopormi a diverse operazioni chirurgiche, iniezioni, flebo, fisioterapia, causa in tribunale (se il/la padrone/a a quattro soldi per rifondermi i danni e se non si è dileguato/a nel nulla), non riuscirò più a camminare come prima e quant'altro; allora cambio marciapiede per ridurre drasticamente la probabilità di rovinarmi la vita per sempre.
Questo atteggiamento, per me, non è una difesa, ma si chiama riduzione della libertà personale.
Difesa vuol dire che il cane mi sta attaccando ed io armato di lama (per esempio) la uso per ferirlo e/o ucciderlo, ma se non ho una lama e non ho null'altro (io ho già parlato dello spray che potrebbe essere un'idea) non mi posso difendere.
se si vuole quindi parlare di difesa da un cane bisogna parlare di dove è meglio colpirlo con cosa ecc., cioè parlare della realtà che dovrebbe essere normale in una società popolata, anche di cani, come potrebbe di lupi, orsi, ecc.
Diversamente si deve dire ciò che è, cioè che è praticamente impossibile difendersi da un cane, che taluni si fermano al danno e che altri arrivano ad uccidere.
Non c'entra se siamo abituati a vedere cani e non lupi, perché la potenzialità distruttiva di un animale non ha a che fare con la sua utilità o versatilità o familiarità, ma con le sue armi naturali e la possibilità di usarle.
Quando vedo un cane, io vedo un animale (non della mia specie) in grado di farmi del male; in determinate circostanze, per convenzione sociale, accetto di accarezzarlo e fargli le coccole, come ho sempre fatto da quando sono bambino, ma solo con certe razze (meno pericolose) e solo dopo aver chiesto al padrone il permesso (sperando che abbia la testa sul collo) e solo se non mi si toglie di dosso.
Diverso se trattasi del mio cane (che non ho), allora è ovvio che se io sono il capobranco tratterei in diverso modo.
Post by: Sasasan on May 13, 2012, 10:40:25 am
se si arriva al dunque meglio sarebbe arrotolarsi una giacca o felpa su un braccio da "sacrificare, spingerlo, come detto piu' volte nel 3d in fondo alla bocca e con l'altra mano o cavargli gli occhi ( :vomit:) o gran botte sul naso.
inoltre i padroni (smaliziati) di cani particolarmente attaccabrighe girano con una bottiglietta i succo di limone / aceto che spruzzato su occhi /naso del cane quando e' in "clinch" con un altro gli fa mollare subito la presa...
Post by: happosai lucifero on May 13, 2012, 12:06:46 pm
La logica conseguenza è che se vogliamo difenderci dai cani occorre ricorrere alle armi, come si è sempre fatto per tutti gli animali da millenni, in quanto essendo sparite dalla nostra evoluzione le armi naturali per far posto allo sviluppo dell’encefalo, a partire dall’apice della colonna vertebrale verso l’alto, l’uomo si è evoluto verso la costruzione di armi artificiali.
è vero: ricordo distintamente che da bambino ho visto una foto del nonno di mio padre, che al posto della testa aveva un bazooka. avete capito bene, aveva un bazooka appoggiato sul collo, al posto della testa. poi però, a causa dell'evoluzione, da mio nonno in giù siamo nati tutti normali.. ed è anche una fortuna, perché il mio trisavolo doveva essere caricato con delle supposte piuttosto massicce, e non sempre erano disponibili quelle a salve, etc..
Post by: Ebony Girls Lover on May 13, 2012, 13:28:02 pm
Dipende dal cane! delle volte basta chinarsi e fare finta di raccogliere un sasso che scappano (provato in messico contro branco di cani mezi randagi, mi ha salvato il culo piu' di una volta).
se si arriva al dunque meglio sarebbe arrotolarsi una giacca o felpa su un braccio da "sacrificare, spingerlo, come detto piu' volte nel 3d in fondo alla bocca e con l'altra mano o cavargli gli occhi ( :vomit:) o gran botte sul naso.
Riga ma siete certi di quello che di te?
Soprattutto su questo
se si arriva al dunque meglio sarebbe arrotolarsi una giacca o felpa su un braccio da "sacrificare, spingerlo, come detto piu' volte nel 3d in fondo alla bocca e
In teoria é così ma la cosa non é proprio esatta,guardate un cane quando ha un osso in bocca con quale parte della mandibola lo spacca?
Fateci caso vi renderete conto che lo spacca proprio il più vicino possibile alla base della bocca.
Poi il cane così come tutti gli atri canidi almeno per i lupoidi et similia(dato che per i molossoidi il discorso cambia),quando mordono e parlo di morsi dati con tutta l'intenzione di fare male quando pinzano non aprono subito la bocca ma tengono per un istante la posizione,dopo di che incominciano a dare dei morsi molto rapidi nelle vicinanze di dove hanno preso ed infine mordono di nuovo molto forte non lasciando la presa e strattonando,tirando ciò che hanno morso.
Il discorso cambia se il morso é di avvertimento dove pinza e poi lascia subito la presa per far capire che vuole essere lasciato tranquillo.
Per i molossoidi il discorso é diverso dato che quando serrano la mascella e non giocano,spaccano tutto ciò che hanno in bocca.
Post by: Sasasan on May 13, 2012, 13:46:16 pm
Post by: Ebony Girls Lover on May 13, 2012, 14:08:00 pm
Vuoi dire che schiacciando/premendo quella parte gli si può fare male si,ma non é detto che lasci,tra le altre cose spingendo come dici e mettendo un movimento si potrebbe anche slogare la mandibola inferiore al cane ma qui da dirlo al farlo....
Post by: tatamitris on May 13, 2012, 20:09:49 pm
... preferisco disertare la conversazione con te.
:( :'(
Post by: Sasasan on May 13, 2012, 20:52:43 pm
Post by: Ebony Girls Lover on May 13, 2012, 21:11:48 pm
Post by: Sasasan on May 13, 2012, 21:26:08 pm
Post by: Wa No Seishin on May 13, 2012, 22:46:36 pm
Faccio un esempio: se sul marciapiede dove cammino vedo un/a padrone/a con relativo cane con testa a punta alto 30 cm al garrese e cm 20 di dentatura, so che se gli passo vicino e il cane intende mordere, mi morde, so che il/la padrone/a non sarà in grado di staccarlo dalla mia gamba e che bene che mi vada , finirò al pronto soccorso dopo atroci sofferenze, dovrò sottopormi a diverse operazioni chirurgiche, iniezioni, flebo, fisioterapia, causa in tribunale (se il/la padrone/a a quattro soldi per rifondermi i danni e se non si è dileguato/a nel nulla), non riuscirò più a camminare come prima e quant'altro; allora cambio marciapiede per ridurre drasticamente la probabilità di rovinarmi la vita per sempre.
Questo atteggiamento, per me, non è una difesa, ma si chiama riduzione della libertà personale.
Lo stesso discorso non può essere fatto per gli esseri umani?
Mentre cammini per strada, il primo bipede che incroci potrebbe, in qualsiasi momento, aggredirti senza alcun motivo apparente.
A mani nude, con un sasso, con un bastone, con un coltello, ...
Post by: Andy on May 13, 2012, 22:48:16 pm
O dei vasi che cadono dai balconi.
Post by: happosai lucifero on May 13, 2012, 23:07:19 pm
Post by: Wa No Seishin on May 13, 2012, 23:13:20 pm
da quella notte non cammino più con tanta leggerezza sotto finestre e balconi
:o
E te credo...
Post by: Giorgia Moralizzatrice on May 13, 2012, 23:22:15 pm
Post by: Darth Dorgius on May 14, 2012, 07:01:33 am
Post by: tatamitris on May 14, 2012, 14:25:34 pm
E' difficile risponderti perché non è chiaro cosa contesti del discorso.Faccio un esempio: se sul marciapiede dove cammino vedo un/a padrone/a con relativo cane con testa a punta alto 30 cm al garrese e cm 20 di dentatura, so che se gli passo vicino e il cane intende mordere, mi morde, so che il/la padrone/a non sarà in grado di staccarlo dalla mia gamba e che bene che mi vada , finirò al pronto soccorso dopo atroci sofferenze, dovrò sottopormi a diverse operazioni chirurgiche, iniezioni, flebo, fisioterapia, causa in tribunale (se il/la padrone/a a quattro soldi per rifondermi i danni e se non si è dileguato/a nel nulla), non riuscirò più a camminare come prima e quant'altro; allora cambio marciapiede per ridurre drasticamente la probabilità di rovinarmi la vita per sempre.
Questo atteggiamento, per me, non è una difesa, ma si chiama riduzione della libertà personale.
Lo stesso discorso non può essere fatto per gli esseri umani?
Mentre cammini per strada, il primo bipede che incroci potrebbe, in qualsiasi momento, aggredirti senza alcun motivo apparente.
A mani nude, con un sasso, con un bastone, con un coltello, ...
Post by: Andy on May 14, 2012, 14:32:40 pm
Post by: tatamitris on May 14, 2012, 14:39:04 pm
La logica. :=)Quale logica?
Post by: Giorgia Moralizzatrice on May 14, 2012, 14:41:21 pm
Post by: Wa No Seishin on May 14, 2012, 17:29:47 pm
E' difficile risponderti perché non è chiaro cosa contesti del discorso.Faccio un esempio: se sul marciapiede dove cammino vedo un/a padrone/a con relativo cane con testa a punta alto 30 cm al garrese e cm 20 di dentatura, so che se gli passo vicino e il cane intende mordere, mi morde, so che il/la padrone/a non sarà in grado di staccarlo dalla mia gamba e che bene che mi vada , finirò al pronto soccorso dopo atroci sofferenze, dovrò sottopormi a diverse operazioni chirurgiche, iniezioni, flebo, fisioterapia, causa in tribunale (se il/la padrone/a a quattro soldi per rifondermi i danni e se non si è dileguato/a nel nulla), non riuscirò più a camminare come prima e quant'altro; allora cambio marciapiede per ridurre drasticamente la probabilità di rovinarmi la vita per sempre.
Questo atteggiamento, per me, non è una difesa, ma si chiama riduzione della libertà personale.
Lo stesso discorso non può essere fatto per gli esseri umani?
Mentre cammini per strada, il primo bipede che incroci potrebbe, in qualsiasi momento, aggredirti senza alcun motivo apparente.
A mani nude, con un sasso, con un bastone, con un coltello, ...
Contestare? Nulla.
Lo stavo ampliando: la presenza nel globo terracqueo di altri esseri oltre a te, tutti potenzialmente pericolosi, si traduce in una riduzione della tua libertà personale.
Post by: tatamitris on May 14, 2012, 20:48:52 pm
Sicuramente la presenza di altri esseri umani e non limita la libertà di ciascuno.E' difficile risponderti perché non è chiaro cosa contesti del discorso.Faccio un esempio: se sul marciapiede dove cammino vedo un/a padrone/a con relativo cane con testa a punta alto 30 cm al garrese e cm 20 di dentatura, so che se gli passo vicino e il cane intende mordere, mi morde, so che il/la padrone/a non sarà in grado di staccarlo dalla mia gamba e che bene che mi vada , finirò al pronto soccorso dopo atroci sofferenze, dovrò sottopormi a diverse operazioni chirurgiche, iniezioni, flebo, fisioterapia, causa in tribunale (se il/la padrone/a a quattro soldi per rifondermi i danni e se non si è dileguato/a nel nulla), non riuscirò più a camminare come prima e quant'altro; allora cambio marciapiede per ridurre drasticamente la probabilità di rovinarmi la vita per sempre.
Questo atteggiamento, per me, non è una difesa, ma si chiama riduzione della libertà personale.
Lo stesso discorso non può essere fatto per gli esseri umani?
Mentre cammini per strada, il primo bipede che incroci potrebbe, in qualsiasi momento, aggredirti senza alcun motivo apparente.
A mani nude, con un sasso, con un bastone, con un coltello, ...
Contestare? Nulla.
Lo stavo ampliando: la presenza nel globo terracqueo di altri esseri oltre a te, tutti potenzialmente pericolosi, si traduce in una riduzione della tua libertà personale.
Nel mondo ci sono tanti pericoli.
Nella società urbana ci sono tanti pericoli.
Non poter attraversare la strada senza incorrere nel rischio di essere investito è una limitazione per esempio, il comportamento relativo proprio per questo non lo chiamo difesa personale.
Non so se era a questo che ti riferivi.
Se invece mi chiedi un giudizio di merito sul pericolo causato dall'esistenza nel contesto urbano di persone e di cani, direi che reputo inevitabile il pericolo che causano le persone ad altri esseri umani, in certi limiti s'intende, per esempio è giusto che sia vietato circolare a fari spenti di notte nelle strade extraurbane, mentre reputo assolutamente evitabile quello causato dagli animali ad altri esseri umani, se non in determinati casi (per esempio cani per non vedenti o in dotazione alle forze dell'ordine).
Ma il mio intervento era per dire che un conto è la difesa personale è un conto un comportamento atto a prevenire un possibile attacco di essere umano o di animale.
Nel caso da me indicato nel post precedente non credo si possa dire che una persona che vede un'altra persona sul suo marciapiede si senta in pericolo tanto da essere indotta a cambiare marciapiede, mentre per esempio se la vedesse con un coltello in mano sì, oppure se la vedesse con un cane in grado di staccargli una gamba con un morso.
Io ho detto che se cambia marciapiede non è una difesa personale (almeno per me), ma un comportamento preventivo che come tale è per definizione una limitazione della propria libertà personale che nel caso in specie significa continuare a camminare sul marciapiede.
Post by: tatamitris on May 14, 2012, 20:57:07 pm
@tatamitris: provo a farti capire, perchè parti prevenuto con i cani e non con le persone?Io non ho nulla contro gli animali, ma taluni animali rappresentano un pericolo per l'uomo e credo che nel contesto urbano (tutt'altro discorso per l'ambiente naturale) tali pericoli sarebbe bene eliminarli.
Post by: marzen on May 15, 2012, 13:38:17 pm
Lo scorso anno un meticcio mi stava per attaccare mentre facevo una pò di corsa, io indietreggiavo senza dare le spalle ad un certo quando ho capito che mi avrebbe rincorso per tutta la Sicilia pianto i piedi a terra e aspetto che si avvicini per dargli un calcio sul muso, il bastardo si ferma e va via, penso tra me e me che avrà sentito la potenza della mia aura ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
in realtà ero finito in mezzo alla strada a pochi centimetri da un furgone ma con gli auricolari non ho sentito il clacson.
Poi esce la signora ed ero io che stavo per mangiarmi lei, verbalmente, dicendole che anche ho un cane, buonissimo, ma di certo non lo lascio libero da solo.
Post by: happosai lucifero on August 06, 2012, 18:56:16 pm
Post by: The Spartan on August 06, 2012, 18:58:51 pm
Post by: Barvo Iommi on August 06, 2012, 19:00:22 pm
Post by: happosai lucifero on August 06, 2012, 19:03:00 pm
Iommi, là ho a disposizione ferro di ogni forma e dimensione che riesco a immaginare. 'bastone animato' diventa 'mazza di ferro'
Post by: The Spartan on August 06, 2012, 19:04:52 pm
Post by: Gargoyle on August 06, 2012, 19:06:09 pm
O fattelo amico lanciando dalla sua parte gni volta che lo vedi delle barrette per cani...
Post by: Barvo Iommi on August 06, 2012, 19:07:22 pm
in teoria ti basta tenerlo a distanza dopo un paio di volte che si ferisce per avvicinarsi, si dovrebbe dare una calmata
l'animato era riferito al farlo interno ad u bastone così da camuffarlo
Post by: happosai lucifero on August 06, 2012, 19:10:45 pm
Spray o.c. (magari lo spruzzi preventivamente verso di lui ogni volta che passi di li...)
O fattelo amico lanciando dalla sua parte gni volta che lo vedi delle barrette per cani...
le telecamere :'( c'ha le telecamere!
Iommi, là non ho bisogno di mascherare niente, e grazie mille per le dritte
John, grazie
mazze di ferro appuntite dovrei averne.. non ricordo dove ma ce le ho. la prossima volta che ci capito le cerco e me le porto sempre dietro. se salta gli buco il cranio
Post by: Gargoyle on August 06, 2012, 19:16:28 pm
Quote
le telecamere c'ha le telecamere!
???
...minchia che cane evoluto! XD
Post by: The Spartan on August 06, 2012, 19:24:33 pm
Se lo bastona male gliela fa rifare..... XD
Post by: nicola on August 06, 2012, 19:26:57 pm
Titolo del video: "morso sulle chiappe del baffone".
Post by: GiBi on August 06, 2012, 19:37:23 pm
non ho nemmeno controllato la data dell'ultimo post.. ultimamente mi capita spesso di dover entrare e uscire da un locale (in campagna, lontano da tutto e da tutti, di cui ho solo io le chiavi) la cui porta d'ingresso dista ca. 2m dal confine della proprietà. il limite è individuato da un muretto alto ca. 1.6m, al di là del quale c'è un cagnone grosso, bianco, ma grosso!, che mi ringhia e mi latra contro ogni volta che mi vede. io non ho mai avuto paura dei cani, mai, ma questo si comporta come se da un momento all'altro volesse saltare dalla mia parte del muro e sbranarmi, e nel caso sinceramente penso che mi ammazzerebbe e basta. avete suggerimenti? (escludete pure qualunque via contempli la collaborazione o anche solo il dialogo con il proprietario dell'animale)
Cane grosso e bianco..sei nelle campagne pugliesi..sarà mica un maremmano/abruzzese?
E' un cane da pastore con forte istinto nel mantenere protetti i suoi spazi, non scavalcherà il mt 1.60 che vi divide (non è così agile) piuttosto ti abbaia contro per avvisare te di non scavalcare ed entrare nella sua proprietà.
Post by: GiBi on August 06, 2012, 19:52:38 pm
Spray o.c. (magari lo spruzzi preventivamente verso di lui ogni volta che passi di li...)
O fattelo amico lanciando dalla sua parte gni volta che lo vedi delle barrette per cani...
le telecamere :'( c'ha le telecamere!
Bhè le telecamere sono un problema per lo spray, se gli dai del cibo al massimo il padrone ti sarà grato XD
Scherzi a parte se gli dai del cibo mentre ti invisce contro gli dai quello che in gergo viene chiamato "riforzo positivo"..abbiaierà e ringhierà sempre di più perchè pensa che così facendo avrà dell'altro cibo..
Post by: Wa No Seishin on August 06, 2012, 19:53:52 pm
coltello
Post by: Gargoyle on August 06, 2012, 20:03:26 pm
Spray o.c. (magari lo spruzzi preventivamente verso di lui ogni volta che passi di li...)
O fattelo amico lanciando dalla sua parte gni volta che lo vedi delle barrette per cani...
le telecamere :'( c'ha le telecamere!
Bhè le telecamere sono un problema per lo spray, se gli dai del cibo al massimo il padrone ti sarà grato XD
Scherzi a parte se gli dai del cibo mentre ti invisce contro gli dai quello che in gergo viene chiamato "riforzo positivo"..abbiaierà e ringhierà sempre di più perchè pensa che così facendo avrà dell'altro cibo..
:nono:
Dagli del cibo schifoso, smetterà di abbaiare per non averne altro :)
Post by: happosai lucifero on August 06, 2012, 22:28:56 pm
Cane grosso e bianco..sei nelle campagne pugliesi..sarà mica un maremmano/abruzzese?
E' un cane da pastore con forte istinto nel mantenere protetti i suoi spazi, non scavalcherà il mt 1.60 che vi divide (non è così agile) piuttosto ti abbaia contro per avvisare te di non scavalcare ed entrare nella sua proprietà.
credo tu abbia azzeccato la razza. spero tantissimo non sia così agile, come dici tu. però il suo atteggiamento non mi sembra quello di un cane che difende il territorio perché non si limita ad abbaiare: ringhia e latra, e questo mi fa molta più paura. di cani in campagna che fanno quel mestiere ne ho visti a centinaia, ma questo sta proprio incazzato con me! non ho messo a fuoco i dettagli, ma l'atteggiamento è diverso
per gli altri: mi avete fatto ridere un sacco (e oggi non era facile), ma da come parlate penso ci sia un piccolo equivoco: il cane non è questo
(http://net-practice.com/wp-content/uploads/2010/05/inspector-gadget-brain-2.jpg)
Post by: Ebony Girls Lover on August 06, 2012, 23:19:25 pm
non ho nemmeno controllato la data dell'ultimo post.. ultimamente mi capita spesso di dover entrare e uscire da un locale (in campagna, lontano da tutto e da tutti, di cui ho solo io le chiavi) la cui porta d'ingresso dista ca. 2m dal confine della proprietà. il limite è individuato da un muretto alto ca. 1.6m, al di là del quale c'è un cagnone grosso, bianco, ma grosso!, che mi ringhia e mi latra contro ogni volta che mi vede. io non ho mai avuto paura dei cani, mai, ma questo si comporta come se da un momento all'altro volesse saltare dalla mia parte del muro e sbranarmi, e nel caso sinceramente penso che mi ammazzerebbe e basta. avete suggerimenti? (escludete pure qualunque via contempli la collaborazione o anche solo il dialogo con il proprietario dell'animale)
Cane grosso e bianco..sei nelle campagne pugliesi..sarà mica un maremmano/abruzzese?
E' un cane da pastore con forte istinto nel mantenere protetti i suoi spazi, non scavalcherà il mt 1.60 che vi divide (non è così agile) piuttosto ti abbaia contro per avvisare te di non scavalcare ed entrare nella sua proprietà.
Happo concordo con Gibi per quanto riguarda la razza bellissimoil maremmano abruzzese :-*
Scusa l'ot.
Tornando it.
Fossi in te come gia suggerito dagli altri il bastone ese puoi anche un bel coltello ma non picccolo.
Nel caso dovesse accadere(spero vivamente che non accada mai)non caricare il bastone perché il cagnone in oggetto lo vedrebbe subito come atteggiamento aggressivo e parte in quinta perciò posizione rilassata con il bastone in basso e appena é a tiro glielo sbatti con un colpo dal basso verso l'alto sotto il muso e non fermare il movimento dall'arma falla salire,come é salita porta subito un colpo a scendere dall'alto verso il basso sulla capa non é detto che questi due colpi in rapida successione facciano scappare il cane dato che é grosso e combattivo ma sicuramente gli faranno male e preparati a dargli altri colpi sempre sulla capoccia.
In alternativa in caso di assalto mentre tu stai fermo(questo modo lo sto provando con uno dei cani di mia madre quello che in teoria dovrebbe darmi)e lui ti assale ti togli dalla linea ci sarà un istante in cui li andrà dritto epoi si dovrà girare per vedere dove sei e tu nel frattempo lo legni(giocando con il cane di mia madre dato che sono senza armi facendo molto piano lo prendo a calci ed in alcuni casi riesco pure a fargli lo strangolamento da dietro tutto mooooolto piano che non li voglio mica fare che poi mi dispiacerebbe un casino scusa di nuovo questo piccolo ot).
Un'altra alternativa potrebbe essere quella di avvolgersi una giubba bella grossa su di un avambraccio offrendoglielo e come lui lo pinza riempirlo di colpi in realtà questa andrebbe meglio con un coltello e ferirlo nella gola e nella pancia la cosa brutta in questa ed anche nelle altre ma questa in modo più particolare é affrontare l'impeto dell'attacco e che se poi nel caso il cane porta terra solitamente tende ad andare alla gola/viso ed ancora più brutta in questa é anche che bisogna essere così cazzutti da resistere e non cedere alla forza del morso del cane.
Un'ultima so che ci sono tecniche di lancio con il bastone contro i cani ma spiegarle diventa difficcile.
Come detto più su spero veramente che non ti trovi ad affrontare mai questa bruttissima situazione.
Post by: happosai lucifero on August 06, 2012, 23:23:42 pm
Post by: Ebony Girls Lover on August 06, 2012, 23:24:52 pm
Per caso ha gia azzannato qualcuno?
Così tanto per sapere anche quanti rischi potresti correre imbattendoti in lui.
Post by: Ebony Girls Lover on August 06, 2012, 23:26:40 pm
grazie mille Lecce, farò tesoro dei tuoi consigli :thsit:
Tutta roba della tua terra sai comé una volta non ci si difendeva solo dalle persone ma anche dagli animali.
Post by: happosai lucifero on August 06, 2012, 23:30:37 pm
Una cosa happo ma questo cane fà così con tutti?Ma non ha mai morso nessuno.
Per caso ha gia azzannato qualcuno?
Così tanto per sapere anche quanti rischi potresti correre imbattendoti in lui.
non ne ho proprio idea. non so dirti niente di certo, se non che il cane è abituato a stare con delle persone, ma che quando lo vedo io è sempre da solo. a volte è nei paraggi (nel raggio di un centinaio di metri, in un fabbricato) il padrone, ma è come se non ci fosse (anche perché se mi vedesse morto ballerebbe sulla mia tomba)
se invece il padrone è nell'aia, visibile, il cane non fa così. almeno credo, ma ho una memoria così di merda che potrei star scrivendo una cazzata
Post by: Ebony Girls Lover on August 06, 2012, 23:33:28 pm
Una cosa se puoi cerca di non andare in campagna da solo ma in compagnia di qualcuno.
Post by: happosai lucifero on August 06, 2012, 23:39:10 pm
Post by: Ebony Girls Lover on August 06, 2012, 23:54:36 pm
sì, generalmente non sono solo perché per molti lavori bisogna essere almeno in due, però a volte capita, ci devo andare e basta anche se sono solo, e allora diventa importante attrezzarsi prima. in particolare ieri pomeriggio ci sono andato perché dei ladri hanno tentato un'incursione ed è scattato l'allarme. sono scappati, quando sono arrivato non c'erano già più, e non hanno nemmeno fatto in tempo a prendere le cose che volevano (che peraltro non erano manco mie: papà aveva permesso ad un suo amico di appoggiarle da noi), che oggi ho provveduto a far sparire di là. però sono entrato nei varii fabbricati per verificare che fosse tutto a posto,
Cazzo a Foggia proprio non si può stare tranquilli.
Spero che non abbiano fatto danni.
e quando mi sono avvicinato al muretto il cane che già abbaiava ha cominciato a fare brutto
Molto probabilmente secondo lui ti stai avvicinando troppo al suo territorio e allora si comporta così quel genere di cani sono molto territoriali e tendono a innervisrsi abbastanza in fretta specie poi se hanno avuto un addestramento ad hoc per sare esaltare quelle qualità gia innate in quelle razze.
Non penso mai che scavalcherà mai ma ripeto su che sarò noioso fai attenzione e nel caso non darli le spalle datio che per lui sarebbe come una fuga e li si potrebbe attaccare.
Post by: Wa No Seishin on August 06, 2012, 23:58:47 pm
dei ladri hanno tentato un'incursione ed è scattato l'allarme. sono scappati, quando sono arrivato non c'erano già più, e non hanno nemmeno fatto in tempo a prendere le cose che volevano
Gli stessi racconti di mio zio: lui e le campagne del foggiano[1].
| 1. | ma immagino sia così anche altrove |
Post by: happosai lucifero on August 07, 2012, 08:14:31 am
Post by: nicola on August 07, 2012, 15:41:28 pm
A un certo punto passo accanto a una cancellata lunga un centinaio di metri, che cinge una villetta con un giardino.
Nel giardino c'è una specie di cane da guerriglia che appena mi vede comincia a ragliare incazzato e mi insegue (aldilà della cancellata).
Corriamo parallelamente, con al centro, tra di noi, questa cancellata in ferro.
Io non mi scompongo e anzi mi vola anche un "ma va a cagare, cane di merda!".
Arrivato alla fine della cancellata, mentre sto per ghignarmela perché il cane deve frenare bruscamente per non finirci contro, incredibilmente il cane prosegue come se ci fosse passato attraverso.
Ghiaccio nelle vene.
Il muretto con la cancellata l'avevano fatto solo nel lato lungo di fronte alla strada, il resto dovevano ancora farlo, e il cane era bello libero per la campagna.
Da che ho capito come stavano le cose, ho rallentato piano piano senza mai girarmi, facendo 3-400 metri a passo. Fortuna che è tornato indietro dopo un po'.
Post by: happosai lucifero on August 07, 2012, 15:45:09 pm
- il cane non ti ha fatto del male;
- non ho lavato io le tue mutande
che darei per vedere la tua faccia in quel momento..
Post by: Crux on August 07, 2012, 16:16:20 pm
Anni fa mi allenavo qui vicino al fiume, dove ci sono tutte villette e molto giardino/prati incolti tra una e l'altra.
A un certo punto passo accanto a una cancellata lunga un centinaio di metri, che cinge una villetta con un giardino.
Nel giardino c'è una specie di cane da guerriglia che appena mi vede comincia a ragliare incazzato e mi insegue (aldilà della cancellata).
Corriamo parallelamente, con al centro, tra di noi, questa cancellata in ferro.
Io non mi scompongo e anzi mi vola anche un "ma va a cagare, cane di merda!".
Arrivato alla fine della cancellata, mentre sto per ghignarmela perché il cane deve frenare bruscamente per non finirci contro, incredibilmente il cane prosegue come se ci fosse passato attraverso.
Ghiaccio nelle vene.
Il muretto con la cancellata l'avevano fatto solo nel lato lungo di fronte alla strada, il resto dovevano ancora farlo, e il cane era bello libero per la campagna.
Da che ho capito come stavano le cose, ho rallentato piano piano senza mai girarmi, facendo 3-400 metri a passo. Fortuna che è tornato indietro dopo un po'.
mai sberleffare un cane incazzato solo perche' pare dietro un recinto od inferriata, a volte i piu' astuti fingono mettendo la testa tra le sbarre per guardare in giro quando invece c'e' il cancello aperto..
Post by: The Spartan on August 07, 2012, 16:23:08 pm
E c'hanno veramente fatto cacare sotto. :nono:
Uno ha intignato per tipo due km fino a quando nn sono caduto...al che, pur nella follia della cosa, una parte di me era serena per il fatto che in un modo o nell'altro l'inseguimento era finito...
E sto stronzo de merda appena faccio per rialzarmi da terra si pianta a due metri da me e smette pure di abbaiare... :-\
Ma dillo subito che mi schiantavo ai 100mt no..... XD
Post by: Crux on August 07, 2012, 16:27:32 pm
Post by: nicola on August 08, 2012, 10:12:26 am
:D due grosse fortune in questa vicenda:
- il cane non ti ha fatto del male;
- non ho lavato io le tue mutande
che darei per vedere la tua faccia in quel momento..
tu pensa che sarà successo ormai 17-18 anni fa e ancora me lo ricordo come se fosse ieri, quindi puoi immaginare la mia faccia. :o
Post by: nicola on August 08, 2012, 10:14:59 am
A me una volta in bici con mia moglie c'hanno inseguito dei cani da pastore...
E c'hanno veramente fatto cacare sotto. :nono:
Uno ha intignato per tipo due km fino a quando nn sono caduto...al che, pur nella follia della cosa, una parte di me era serena per il fatto che in un modo o nell'altro l'inseguimento era finito...
E sto stronzo de merda appena faccio per rialzarmi da terra si pianta a due metri da me e smette pure di abbaiare... :-\
Ma dillo subito che mi schiantavo ai 100mt no..... XD
Se ti schiantavi ai 100 mt perlomeno nel momento della lotta potevi contare su forze fresche.
Post by: Barvo Iommi on August 08, 2012, 10:44:18 am
Anni fa mi allenavo qui vicino al fiume, dove ci sono tutte villette e molto giardino/prati incolti tra una e l'altra.XD
A un certo punto passo accanto a una cancellata lunga un centinaio di metri, che cinge una villetta con un giardino.
Nel giardino c'è una specie di cane da guerriglia che appena mi vede comincia a ragliare incazzato e mi insegue (aldilà della cancellata).
Corriamo parallelamente, con al centro, tra di noi, questa cancellata in ferro.
Io non mi scompongo e anzi mi vola anche un "ma va a cagare, cane di merda!".
Arrivato alla fine della cancellata, mentre sto per ghignarmela perché il cane deve frenare bruscamente per non finirci contro, incredibilmente il cane prosegue come se ci fosse passato attraverso.
Ghiaccio nelle vene.
Il muretto con la cancellata l'avevano fatto solo nel lato lungo di fronte alla strada, il resto dovevano ancora farlo, e il cane era bello libero per la campagna.
Da che ho capito come stavano le cose, ho rallentato piano piano senza mai girarmi, facendo 3-400 metri a passo. Fortuna che è tornato indietro dopo un po'.
se mai farò un film, inserirò questa scena, è visivamente perfetta :)
Post by: Dottor Wolvie Killmister on August 08, 2012, 12:44:34 pm
eh, ragazzi, da queste parti purtroppo è così. qua approfittano anche delle occasioni più disgustose per ripulire le persone. comunque per fortuna stavolta non hanno fatto danni, ma ho dovuto far sparire tutto, sennò sarebbero tornati e mi avrebbero distrutto il cancello e l'impianto d'allarme
Eh...
Post by: THOR on August 08, 2012, 21:05:31 pm
Io allevo ed addestro cani da guardia e difesa del territorio e del proprietario e da certi cani e' molto difficile difendersi,tranne che con l'uso delle armi.
Crux,io ho due Caucaso aborigeni georgiani(maschio e femmina),che fanno branco e considerano tutto il circondario come loro territorio,sicuramente se passassero il recinto,non si fermerebbero,prima di averti preso,nel migliore dei casi.
Post by: salix on August 19, 2012, 00:52:32 am
Anni fa, nel caso di essere armati di coltello, mi avevano descritto la tecnica di 'offrire' il braccio e al momento dell'attacco piantare il coltello al corpo, preferibilmente la pancia.
E' fondata?
Post by: Ebony Girls Lover on August 19, 2012, 12:25:13 pm
Se poi nel caso il cane é un cane da presa o un molossoide che quando chiude non pinza ma spacca tutto é un bel problema,sarebbe meglio se si ha il tempo di mettersi una giacca o più cose arrotolate sull'avambraccio,la coltellata non deve essere singola ma una serie di coltellate all'addome o se si riesce anche alla gola.
Post by: salix on August 19, 2012, 16:19:13 pm
My 2 cent sul lato preventivo: oltre all'indietreggiare, l'accortezza di liberare il passaggio nella direzione da cui si proviene e farsi da parte in modo da lasciare la massima scelta di fuga all'animale che normalmente vuole solo un disingaggio sicuro.
E' utile cercare di sembrare più grossi e alti possibile: se si indossa un giubbotto o un cappotto aprire e allargare le falde.
In caso di branco concentrarsi decisamente sul capo in ogni fase: preventiva e non.
Post by: Croust on August 19, 2012, 16:52:44 pm
Tutto è destino, col tempo si vedrà, l'unica cosa che puoi fare è uscire armato!! :pla:
Post by: Ebony Girls Lover on August 19, 2012, 17:02:06 pm
grazie, Lecce.
My 2 cent sul lato preventivo: oltre all'indietreggiare, l'accortezza di liberare il passaggio nella direzione da cui si proviene e farsi da parte in modo da lasciare la massima scelta di fuga all'animale che normalmente vuole solo un disingaggio sicuro.
E' utile cercare di sembrare più grossi e alti possibile: se si indossa un giubbotto o un cappotto aprire e allargare le falde.
In caso di branco concentrarsi decisamente sul capo in ogni fase: preventiva e non.
Si in teoria si é giusto quello che dici ma il problema sorge proprio nel caso lui non si vuole creare la fuga ma aggredire.
Poi la cosa di sembrare più grossi ni in teoria é giusto ma più che altro funziona se l'animale é indeciso se attacare o meno se é deciso ad attaccare non ci sono storia attacca e basta grossi o piccoli che li si può sembrare e apparrire.
La cosa di aprire e chiudere bo la giacca o quello che é bo non ne ho mai sentito parlare perciò potrebbe essere.
Sulla storia che se é un branco quella di fronteggiare il capo é giusta ma poi nasce il problema che non sarà solo il capo branco ad agrredirti ma di solito partono anche gli altri e sinceramente contro un gruppo di cani non so come se ne potrebbe uscire e se ne si esce.
Sai la teoria é teoria poi la pratica quando si é li si ha paura,l'adrenalina scorre ecc.. si potrebbe fare anche la cosa più sbagliata invece che la più giusta.
Post by: carlo on August 21, 2012, 17:13:17 pm
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/255296_380282708708327_677505719_n.jpg)
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/255296_380282708708327_677505719_n.jpg
:D :D :D :D :D
carlo, bestiale
Post by: Fanchinna on August 23, 2012, 17:17:49 pm
.
Io allevo ed addestro cani da guardia e difesa del territorio e del proprietario e da certi cani e' molto difficile difendersi,tranne che con l'uso delle armi.
.
La tua personale classifica sui peggiori...?
Post by: Il Tano on August 23, 2012, 18:21:48 pm
Post by: Win 45-60 on September 11, 2012, 18:29:43 pm
Nel caso dovesse accadere(spero vivamente che non accada mai)non caricare il bastone perché il cagnone in oggetto lo vedrebbe subito come atteggiamento aggressivo e parte in quinta perciò posizione rilassata con il bastone in basso e appena é a tiro glielo sbatti con un colpo dal basso verso l'alto sotto il muso e non fermare il movimento dall'arma falla salire,come é salita porta subito un colpo a scendere dall'alto verso il basso sulla capa non é detto che questi due colpi in rapida successione facciano scappare il cane dato che é grosso e combattivo ma sicuramente gli faranno male e preparati a dargli altri colpi sempre sulla capoccia.
Ciao Lucal
Siccome la tecnica che hai descritto è pari pari quella che mi sonb sempre immaginato di usare nel caso dovessi difendermi con un bastone da un cane sarei curioso di sapere se è ripresa da qualche trattato oppure frutto di esperienza tua o di qualcun altro.
Oh mica voglio accusare nessuno di plagio, ci mancherebbe :D
In alternativa in caso di assalto mentre tu stai fermo(questo modo lo sto provando con uno dei cani di mia madre quello che in teoria dovrebbe darmi)e lui ti assale ti togli dalla linea ci sarà un istante in cui li andrà dritto epoi si dovrà girare per vedere dove sei e tu nel frattempo lo legni(giocando con il cane di mia madre dato che sono senza armi facendo molto piano lo prendo a calci ed in alcuni casi riesco pure a fargli lo strangolamento da dietro
Qui invece chiedo se c'è chi conosce casi in cui una presa tipo mataleon abbia sicuramente messo ko un cane di grossa taglia.
Sapere che la cosa funziona aprirebbe qualche spiraglio alla speranza....!
Post by: Ebony Girls Lover on September 11, 2012, 18:50:41 pm
Nel caso dovesse accadere(spero vivamente che non accada mai)non caricare il bastone perché il cagnone in oggetto lo vedrebbe subito come atteggiamento aggressivo e parte in quinta perciò posizione rilassata con il bastone in basso e appena é a tiro glielo sbatti con un colpo dal basso verso l'alto sotto il muso e non fermare il movimento dall'arma falla salire,come é salita porta subito un colpo a scendere dall'alto verso il basso sulla capa non é detto che questi due colpi in rapida successione facciano scappare il cane dato che é grosso e combattivo ma sicuramente gli faranno male e preparati a dargli altri colpi sempre sulla capoccia.
Ciao Lucal
Siccome la tecnica che hai descritto è pari pari quella che mi sonb sempre immaginato di usare nel caso dovessi difendermi con un bastone da un cane sarei curioso di sapere se è ripresa da qualche trattato oppure frutto di esperienza tua o di qualcun altro.
Oh mica voglio accusare nessuno di plagio, ci mancherebbe :D
Plagio :whistle:
Scherzi a parte in parte é buon senso in parte é anche quello che fanno chi insegna ai cani da difesa e in parte é solo la buona saggezza delle discipline tradizionali di origine italiana.
Adesso su due piedi non ricordo se ci soo trattati che trattano dell'argomento,so di certo che un paio di trattati storici italiani trattano anche della difesa da animali e non solo da persone.
In alternativa in caso di assalto mentre tu stai fermo(questo modo lo sto provando con uno dei cani di mia madre quello che in teoria dovrebbe darmi)e lui ti assale ti togli dalla linea ci sarà un istante in cui li andrà dritto epoi si dovrà girare per vedere dove sei e tu nel frattempo lo legni(giocando con il cane di mia madre dato che sono senza armi facendo molto piano lo prendo a calci ed in alcuni casi riesco pure a fargli lo strangolamento da dietro
Qui invece chiedo se c'è chi conosce casi in cui una presa tipo mataleon abbia sicuramente messo ko un cane di grossa taglia.
Sapere che la cosa funziona aprirebbe qualche spiraglio alla speranza....!
La mia esperienza che é di giococon un cane non di certo piccolo e non di certo con poca carica aggressiva(il cane in questione é u incrocio tra un pastore maremmano abruzzese ed un lupoide generico)é che se riesco a prenderlo bene,non riesce a divincolarsi,si muove,si dimena,tenta di mordere ma non riesce,ma bisogna fare attenzione alla testa,perché é a tiro di morsi,in più devi considerare che il collo e la testa del cane é diversa da quella umana e che tale approccio é difficilissimo specie se sotto stress.
Poi mi rimetto al giudizio dei più esperti su quest'ultimo tuo quesito.
Post by: Dieselnoi on September 12, 2012, 14:43:59 pm
Altrimenti stare calmi e non mostrare paura nè atteggiamento di sfida.
Post by: Saburo Sakai on September 12, 2012, 15:25:52 pm
Magari l'animale può esitare nell'attacco, che invece viene invogliato da un atteggiamento remissivo o dalla fuga... no ?
Fantozzi-Ivan il terribile XXXII (https://www.youtube.com/watch?v=pQLCMuMvxWI#)
Post by: Dieselnoi on September 12, 2012, 15:33:53 pm
Post by: Ebony Girls Lover on September 12, 2012, 15:35:06 pm
Post by: Il Tano on September 12, 2012, 17:31:08 pm
http://tn.com.ar/sociedad/un-puma-esta-suelto-en-vicente-lopez_081914 (http://tn.com.ar/sociedad/un-puma-esta-suelto-en-vicente-lopez_081914)
P.S.: Io lavoro in Vicente Lopez!!!
Post by: Win 45-60 on September 12, 2012, 18:31:23 pm
E da cuesto come ci si difende???
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Sparando
Post by: Il Tano on September 12, 2012, 18:50:53 pm
E da cuesto come ci si difende???
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Sparando
E pure con qualcosa di sostanzioso...
Post by: Ebony Girls Lover on September 12, 2012, 21:20:23 pm
E da cuesto come ci si difende???
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P.S.: Io lavoro in Vicente Lopez!!!
Coccolandolo tanto tanto :-*
Post by: Diego on October 03, 2012, 15:48:39 pm
http://www.aslal.it/Sezione.jsp?idSezione=3754 (http://www.aslal.it/Sezione.jsp?idSezione=3754)
cliccando sulla voce “comunicazione del cane” è possibile scaricare un pdf con le slides di un corso tra gli argomenti del quale c'era appunto la diversa comunicazione che usano i cani tra di loro e come approcciarsi a questi animali in modo adeguato.
Per la stragrande maggioranza dei casi (escludendo animali con problemi psichici e/o comportamentali gravi) interpretando correttamente e adeguandosi al loro modo di comunicare (leggendo per esempio segnali di avvertimento dell'animale prima che morda), diverso dal nostro, si può cercare di prevenire un loro attacco.
Purtroppo essendo il formato in pdf non è possibile vedere i video che in aula erano collegati ad alcune slides e mostravano esempi pratici di comunicazione tra cani o tra quadrupedi e bipedi.