Ar.Ma.

Arti marziali del Giappone - Okinawa - Corea => Karate e Kenpo => Topic started by: Pallozoid on May 22, 2012, 22:28:30 pm

Title: Primo Torneo Italiano Karate Freestyle (video).
Post by: Pallozoid on May 22, 2012, 22:28:30 pm
1st freestyle karate italian tournament (https://www.youtube.com/watch?v=sp9k-tgNy-0#ws)

1st freestyle karate italian tournament (https://www.youtube.com/watch?v=VvUfehTAMKU#ws)

1st freestyle karate italian tournament (https://www.youtube.com/watch?v=jHnB25sN3EQ#ws)
Title: Re:Primo Torneo Italiano Karate Freestyle (video).
Post by: Davide.c on May 22, 2012, 23:56:58 pm
Se il regolamento di kara del karate fosse questo sarei molto, molto più interessato a gareggiare =D (si', lo so che c'è il kyokushin ma dalle mie parti non è diffuso, e poi a parte per l'aspetto del kumite sportivo e per la durezza fisica il goju ryu mi piace di più XD )

Ma che è sto freestyle karate?
Title: Re:Primo Torneo Italiano Karate Freestyle (video).
Post by: Pallozoid on May 23, 2012, 00:00:10 am
Se il regolamento di kara del karate fosse questo sarei molto, molto più interessato a gareggiare =D (si', lo so che c'è il kyokushin ma dalle mie parti non è diffuso, e poi a parte per l'aspetto del kumite sportivo e per la durezza fisica il goju ryu mi piace di più XD )

Ma che è sto freestyle karate?
L'ideatore:
http://en.wikipedia.org/wiki/Akira_Masuda (http://en.wikipedia.org/wiki/Akira_Masuda)

 :)
Title: Re:Primo Torneo Italiano Karate Freestyle (video).
Post by: metal storm on May 23, 2012, 08:59:56 am
non ci vuole molto per dire "mi piaceeeee"  :gh:

a primo acchito, mi sembra molto kyokushin.
Title: Re:Primo Torneo Italiano Karate Freestyle (video).
Post by: Davide.c on May 23, 2012, 09:03:07 am
si a finale (come dicono i tamarri dalle mie parti) è kyokushin dove si può afferrare, mi sa
Title: Re:Primo Torneo Italiano Karate Freestyle (video).
Post by: metal storm on May 23, 2012, 09:12:50 am
Davide, mi sa che piano piano il lato tamarro del karate si sta impadronendo di noi  XD

comunque, se ci lasciassero un po' più di libertà nel kumite shotokan, sarebbe anche bello.
Title: Re:Primo Torneo Italiano Karate Freestyle (video).
Post by: Rev. Madhatter on May 23, 2012, 09:21:33 am
Davide, mi sa che piano piano il lato tamarro del karate si sta impadronendo di noi  XD


gutta cavat lapidem 


piano piano.... :=)
Title: Re:Primo Torneo Italiano Karate Freestyle (video).
Post by: joe on May 23, 2012, 09:24:00 am
parziale o.t.: complimentoni a Mattia  :sur: :sur: :sur: :sur:
Title: Re:Primo Torneo Italiano Karate Freestyle (video).
Post by: Andy on May 23, 2012, 10:23:22 am
Ti odio, Zoid.
Title: Re:Primo Torneo Italiano Karate Freestyle (video).
Post by: Davide.c on May 23, 2012, 11:13:23 am
Davide, mi sa che piano piano il lato tamarro del karate si sta impadronendo di noi  XD

comunque, se ci lasciassero un po' più di libertà nel kumite shotokan, sarebbe anche bello.

Ma figurati, a me già da tempo  :D

Fortunatamente quello che faccio in palestra è molto simile a quello che si vede nei video, quindi non ho problemi =D
Title: Re:Primo Torneo Italiano Karate Freestyle (video).
Post by: Pallozoid on May 23, 2012, 12:22:24 pm
Ti odio, Zoid.
(http://www.lolbrary.com/content/337/come-with-us-13337.jpg)
Title: Re:Primo Torneo Italiano Karate Freestyle (video).
Post by: Rev. Madhatter on May 23, 2012, 12:24:35 pm
che c'e' andy ti sta tornando nostalgia del karate?  :)


Spoiler: show
si vede che manchi dalle mazzate da un pezzo  ;D
Title: Re:Primo Torneo Italiano Karate Freestyle (video).
Post by: Andy on May 23, 2012, 12:42:32 pm
che c'e' andy ti sta tornando nostalgia del karate?  :)


Spoiler: show
si vede che manchi dalle mazzate da un pezzo  ;D


 XD XD

In realtà nostalgia, inteso come "nostalgia verso quello che facevo", non è precisamente il termine più adatto.
Il termine più adatto sarebbe "nostalgia di vecchi tempi quando si potevano creare le occasioni di impostare un lavoro decente ed interessante, ed invece si è mandato tutto a donnacce."  :thsit:

Poi va beh...
Che il mio istruttore manco sapesse dell'esistenza del Jissen Karate, è un altro discorso.  :dis:
Title: Re:Primo Torneo Italiano Karate Freestyle (video).
Post by: metal storm on May 23, 2012, 12:50:29 pm
eppure, trent'anni fa il karate in Italia era lo shotokan... e venivano fuori fior fiori di mazzolatori.

anche loro avrebbero potuto partecipare ad u torneo freestyle senza problemi. poi ci siamo ammosciati, ma anche questo è un altro discorso.

ah, magari potremmo attingere più informazioni da Andrea Stoppa, che credo abbia anche girato nel freestyle.
Title: Re:Primo Torneo Italiano Karate Freestyle (video).
Post by: Pallozoid on May 23, 2012, 12:54:46 pm
Il torneo in questione è stato organizzato da lui. Con la presenza e la supervisione di Masuda.
Title: Re:Primo Torneo Italiano Karate Freestyle (video).
Post by: happosai lucifero on May 23, 2012, 13:03:00 pm
eppure, trent'anni fa il karate in Italia era lo shotokan... e venivano fuori fior fiori di mazzolatori.

anche loro avrebbero potuto partecipare ad u torneo freestyle senza problemi. poi ci siamo ammosciati, ma anche questo è un altro discorso.


una riflessione in generale...spesso i TRADIZIONALISTI" parlano die grandi combattenti del passato etc etc a vedere questi video ed aaltri video si evince come il livello odierno sia davvero altro pianeta (e non parlo solo della Muay Thai)


ma la mia non vuol essere una critica al karate o ai mtodi o che soo altro semplicemente notare, come avvine per TUTTI gli stili di combattimento di cui abiamo video d'epoca (in realtà tutti gli sport)  che il passato per alcuni gloroso è davvero riidicolo se paragonato al presente


c'era gente che menava sodo, è vero, ma a me sembra che gli shotokanisti di oggi tendano a mitizzare gli anni '70 per riscattarsi di alcune insoddisfazioni del presente.

Spoiler: show
questa non è una provocazione. è un sacco di tempo che leggo discorsi del genere e non ho mai detto niente. ho qualcosa da obiettare, l'ho sempre avuta, ora il discorso sta prendendo questa direzione e ne approfitto per dire quel che ho da dire, cioè che con alcune affermazioni non sono tanto d'accordo. ovviamente non alludo a quelle abbastanza misurate del post di Storm che ho citato, ma alla loro versione più estremista, a cui (quando la leggo) preferisco non replicare
Title: Re:Primo Torneo Italiano Karate Freestyle (video).
Post by: Andrea Stoppa on May 23, 2012, 13:04:54 pm
Beh, io sono nato, anzi ri-nato con lo Shotokan del Maestro Giuseppe Formenton, anche se arrichito da altre esperienze personali e tanto, tanto allenamento.
Ho sempre parlato bene del karate italiano, ritenendo la definizione "jissen" , e anche quella "kakuto", piuttosto riduttive, se impostato bene ogni stile di combattimento è efficace, le regole di competizione sono l'unico limite e, di queste ultime, ne ho provate davvero tante!
Detto/scritto questo, il torneo è andato molto bene e ne organizzeremo uno anche il prossimo anno, tutti possono partecipare, l'unica richiesta è allenarsi insieme in almeno una occasione prima della competizione, per decidere insieme in quale categoria, novizi o esperti, inserire i combattenti.
Title: Re:Primo Torneo Italiano Karate Freestyle (video).
Post by: Pallozoid on May 23, 2012, 13:10:36 pm
Andrea,al torneo ha partecipato anche qualcuno proveniente da qualche scuola non full contact (shotokan,wado ryu etc)?
Title: Re:Primo Torneo Italiano Karate Freestyle (video).
Post by: Andrea Stoppa on May 23, 2012, 13:44:00 pm
Juri Villani, dallo Shotokai, anche se da qualche mese è orami mio allievo, e si è sempre allenato a modo suo.
Si è classificato terzo.
Title: Re:Primo Torneo Italiano Karate Freestyle (video).
Post by: Davide.c on May 23, 2012, 14:45:09 pm
Beh, io sono nato, anzi ri-nato con lo Shotokan del Maestro Giuseppe Formenton, anche se arrichito da altre esperienze personali e tanto, tanto allenamento.
Ho sempre parlato bene del karate italiano, ritenendo la definizione "jissen" , e anche quella "kakuto", piuttosto riduttive, se impostato bene ogni stile di combattimento è efficace, le regole di competizione sono l'unico limite e, di queste ultime, ne ho provate davvero tante!
Detto/scritto questo, il torneo è andato molto bene e ne organizzeremo uno anche il prossimo anno, tutti possono partecipare, l'unica richiesta è allenarsi insieme in almeno una occasione prima della competizione, per decidere insieme in quale categoria, novizi o esperti, inserire i combattenti.

Una dimostrazione di apertura mentale e di buonsenso non indifferente!

Andrea, sei veramente un mito. Mipiace molto il tuo modo di fare ;)
Title: Re:Primo Torneo Italiano Karate Freestyle (video).
Post by: Andrea Stoppa on May 23, 2012, 16:31:02 pm
Grazie, sei davvero gentile.
Title: Re:Primo Torneo Italiano Karate Freestyle (video).
Post by: Paguro49 on May 23, 2012, 16:36:31 pm
La bellezza di un torneo simile, se ho capito il contesto, è quella di potere andare li e, a chi chiede "tu cosa fai?", poter rispondere semplicemente "Karate" senza ulteriori specifiche, alibi, distinguo e minchiate simili.
Karate, quella roba dove si mena con mani e piedi.
Bravi, bello, mi piace :sur: ;) :thsit:
Title: Re:Primo Torneo Italiano Karate Freestyle (video).
Post by: Andrea Stoppa on May 23, 2012, 16:38:13 pm
Perfettamente d'accordo.
Title: Re:Primo Torneo Italiano Karate Freestyle (video).
Post by: Barvo Iommi on May 23, 2012, 16:39:56 pm
 in un mondo in cui non si fa altro che dividere, settorializzare, federazionare ecc. ecc. una cosa del genere è importantissima  :)
Title: Re:Primo Torneo Italiano Karate Freestyle (video).
Post by: Andrea Stoppa on May 23, 2012, 16:42:45 pm
Il torneo non è organizzato per far vincere i miei allievi, o quelli del mio gruppo, ma per permettere loro di fare esperienza, senza che debbano spendere soldi per prendervi parte, garantendo un certo livello di sicurezza, con la presenza di arbitri qualificati e di personale medico ma, soprattutto, con l'adozione di un regolamento di gara che non privilegi la spettacolarità per il pubblico, a scapito della loro incolumità, pur permettendo il contatto pieno.
Nessuna tassa di iscrizione era prevista per questo torneo, per premiare gli atleti che avessero deciso di sobbarcasi la trasferta fino a Pordenone.
Title: Re:Primo Torneo Italiano Karate Freestyle (video).
Post by: Paguro49 on May 23, 2012, 16:44:39 pm
Ci ho perso i capelli a dire certe cose :dis:
Già mi facevo detestare 25/30 anni fa.
Però quando senti certe cose, quando uno dice "ah karate anche tu? dai allora facciamo....." e senti risposte come "eh ma nel mio stile..." "nn posso perchè la mia federazione...." "il nostro soke ci proibisce..:" e giù scuse di ogni genere, a me è sempre venuta voglia di menare le mani davvero.
Anche perchè poi, proprio quegli stessi, sono i più accalorati nella difesa dell'onore di questa e quella scuola.
Intanto da fuori, uno che prova a capire, dopo venti minuti di spiegaizoni, finisce che chiede "ma non fate tutti Karate?"
E ci si lamenta se si diventa ridicoli. :nono: :nono:
Quindi bravo di nuovo :) ;)
Title: Re:Primo Torneo Italiano Karate Freestyle (video).
Post by: Fabio Spencer on May 23, 2012, 16:52:54 pm
Il torneo non è organizzato per far vincere i miei allievi, o quelli del mio gruppo, ma per permettere loro di fare esperienza, senza che debbano spendere soldi per prendervi parte, garantendo un certo livello di sicurezza, con la presenza di arbitri qualificati e di personale medico ma, soprattutto, con l'adozione di un regolamento di gara che non privilegi la spettacolarità per il pubblico, a scapito della loro incolumità, pur permettendo il contatto pieno.
Nessuna tassa di iscrizione era prevista per questo torneo, per premiare gli atleti che avessero deciso di sobbarcasi la trasferta fino a Pordenone.
:+1:
Title: Re:Primo Torneo Italiano Karate Freestyle (video).
Post by: Il Tano on May 23, 2012, 17:01:08 pm
Complimenti per l'iniziativa.
Che bello leggere certi interventi.
Title: Re:Primo Torneo Italiano Karate Freestyle (video).
Post by: metal storm on May 24, 2012, 09:41:13 am
mi riallaccio all'ultimo post di Happo.
quanto dici è vero. non c'è, almeno da parte mia, la mitizzazione degli anni 70, ma la consapevolezza di un allenamento più duro e di una capacità di colpire ed essere colpiti molto maggiore. e c'è soprattutto insoddisfazione, perchè se vuoi praticare in quel modo, devi cercare col lanternino alcuni maestri o devi per forza di cose girare per altre palestre, anche di stili/discipline diverse.

comunque, mi complimento con Andrea per l'iniziativa (qualcosa mi diceva che c'era lui dietro  XD) e confesso che mi stuzzica l'idea di poter partecipare, solo che Pordenone per me è all'altro capo del mondo.
Title: Re:Primo Torneo Italiano Karate Freestyle (video).
Post by: Moai on May 27, 2012, 15:21:14 pm
potrei sapere come è composto il regolamento?
a prima vista sembra kyokushin con la possibilità di aferrae e spazzare...

proiezioni? clinch? lotta? se sì in che misura?

solo un piccolo appunto: per come mi sembra stuttuato mi pare troppo "sbilanciato" nel regolamento kyokushin per poter essere davvero un torneo OPEN....ma aspetto delucidazioni... :)
Title: Re:Primo Torneo Italiano Karate Freestyle (video).
Post by: Pallozoid on May 27, 2012, 15:37:46 pm


solo un piccolo appunto: per come mi sembra stuttuato mi pare troppo "sbilanciato" nel regolamento kyokushin per poter essere davvero un torneo OPEN....ma aspetto delucidazioni... :)
Quasi tutti i tornei di karate open adottano il regolamento kyokushinkai. E' una specie di conformazione.
(mi son spiegato da schifo,riprovo. Esempio: nulla ci vieta di giocare a calcio con la modalità "faccio punto se al posto della porta becco il portiere"  ma per semplicità si gioca sempre col sistema classico.) Spero d'essere stato più comprensivo..
Title: Re:Primo Torneo Italiano Karate Freestyle (video).
Post by: Moai on May 27, 2012, 15:45:38 pm
ho capito. :)

volevo solo far notare che se si pensa a qualcosa di davvero OPEN (cioè dove anche un karateka abituato al regolamento wkf possa integrarsi) forse bisognerebbe valutare un regolamento appunto più "aperto"
Title: Re:Primo Torneo Italiano Karate Freestyle (video).
Post by: Pallozoid on May 27, 2012, 15:51:35 pm
cioè dove anche un karateka abituato al regolamento wkf possa integrarsi
Ma chi li vuole quelli!

 :D

Scherzo  :gh:

Comunque un regolamento più ampio è quello del kudo.

Title: Re:Primo Torneo Italiano Karate Freestyle (video).
Post by: The Doctor Sherlockit on May 27, 2012, 16:19:41 pm
ma domanda era open anche per categoria di peso?
Title: Re:Primo Torneo Italiano Karate Freestyle (video).
Post by: Andrea Stoppa on May 27, 2012, 16:39:29 pm
Il progetto di Shihan Akira Masuda si chiama "Free Style Karate Open", perchè è aperto a tutti i praticanti di ogni stile e federazione.
Il torneo aveva invece la denominazione di "1° torneo italiano di Free Style Karate", perchè ne adottava le regole, ma non era "open", ovvero aperto a altre scuole.
Come ho scritto più indietro, in un post in questa discussione, preferisco conoscere gli eventuali partecipanti prima della competizione, per capire le loro motivazioni e valutarne il livello, ma, per il primo torneo in Italia, questo non è stato possibile per diversi motivi.
Come capita in Giappone,  gli incontri si svolgono per categorie di peso.
Title: Re:Primo Torneo Italiano Karate Freestyle (video).
Post by: Andrea Stoppa on June 07, 2012, 00:30:33 am
la galleria fotografica:
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.10150935749059373.440033.820109372&type=1 (https://www.facebook.com/media/set/?set=a.10150935749059373.440033.820109372&type=1)