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Difesa personale => Difesa Personale => Topic started by: Shashka on June 05, 2012, 02:30:28 am

Title: Conflitto da Strada
Post by: Shashka on June 05, 2012, 02:30:28 am
Io non sono di certo un esperto di DP ma quando vedo queste cose non posso fare a meno di chiedermi: perchè?

Conflitto Da Strada (www.conflittodastrada.com) (https://www.youtube.com/watch?v=CNC5LIHjFJ0#ws)

e voi?
Title: Re:Conflitto da Strada
Post by: Ethan on June 05, 2012, 07:39:15 am
è la shekerata di am più brutta degli ultimi tempi.....ed è tutto dire
Title: Re:Conflitto da Strada
Post by: Shurei-Kan on June 05, 2012, 08:03:47 am
L'abilità più grande però credo che vada riconosciuta.......quantomeno per onestà intelletuale.......

Il video è stato montato benissimo!  :thsit: Quasi a livello professionale di video editing!   :halo:
Title: Re:Conflitto da Strada
Post by: metal storm on June 05, 2012, 08:32:23 am
boh... un paio di blocchi veloci e semplici, poi qualcosa di molto più complicato da eseguire, anche con una conoscenza tecnica ed un condizionamento solidi.
Title: Re:Conflitto da Strada
Post by: Gargoyle on June 05, 2012, 09:39:17 am
Quote
quando vedo queste cose non posso fare a meno di chiedermi: perchè?

Me lo chiedo anche io, ma perchè guardi questi video?  :)

Ben montato il video, una via di mezzo fra un videogioco e le analisi tattiche di sherlock holmes.
Ma parecchio cose mostrate sono in antitesi con la dp...
Title: Re:Conflitto da Strada
Post by: Smannaar on June 05, 2012, 09:43:02 am
Io non ci vedo niente di male anzi è un video bellissimo  :=) sul serio  :sur:
Title: Re:Conflitto da Strada
Post by: Shashka on June 05, 2012, 09:51:29 am
Quote
quando vedo queste cose non posso fare a meno di chiedermi: perchè?

Me lo chiedo anche io, ma perchè guardi questi video? :)

Ben montato il video, una via di mezzo fra un videogioco e le analisi tattiche di sherlock holmes.
Ma parecchio cose mostrate sono in antitesi con la dp...
Purtroppo ci inciampo spesso ricercando materiale vario in rete, questo è uno dei tanti l'ho postato dopo essermi letto anche il loro sito; in particolar modo la collaborazione con istituti scolastici...
Title: Re:Conflitto da Strada
Post by: Smannaar on June 05, 2012, 09:53:42 am
Ho anche io letto il loro sito...ma soprattutto i commenti falsi scritti sotto  ;D leggere per credere  ;D
Title: Re:Conflitto da Strada
Post by: Shashka on June 05, 2012, 09:55:13 am
Visti pure quelli. Mi son cascate le braccia...
Title: Re:Conflitto da Strada
Post by: Gargoyle on June 05, 2012, 09:55:38 am
No, no, io non ci casco, non vado a guardare certe cose.

Però mi pare di ricordare che si era già commentato un qualche loro video... ci fosse qualcuno con una memoria ben più valida della mia
Title: Re:Conflitto da Strada
Post by: Smannaar on June 05, 2012, 09:59:39 am
Dany - Difesa Personale (https://www.youtube.com/watch?v=z9Aj04eTiZo#ws)   Non è finita qui  ;D
Title: Re:Conflitto da Strada
Post by: Shashka on June 05, 2012, 10:04:02 am
00.25---->serie di pacche sulla spalla per confondere l'aggressore (dopo aver respinto la lama del coltello con la trachea, ovvio!)
Title: Re:Conflitto da Strada
Post by: Smannaar on June 05, 2012, 10:11:32 am
Taekwondo Kickboxing Techniques Sampler (Kwonkicker) (https://www.youtube.com/watch?v=W6cmS2DR0bk#ws) Questa non è DP ma fa comunque parte della serie : inventiamo cose per essere fighi  >:(
Title: Re:Conflitto da Strada
Post by: Gargoyle on June 05, 2012, 10:17:20 am
Il secondo video non è che mi fa "inventiamo cose per essere fighi" ma piuttosto, ho fatto due due seminari e guardato ore di video su youtube, ormai so tutto!
Title: Re:Conflitto da Strada
Post by: Smannaar on June 05, 2012, 10:20:58 am
é bellissimo il primo commento al secondo video : " e se il mio avversario ha le braccia?"  ;D
Title: Re:Conflitto da Strada
Post by: Shashka on June 05, 2012, 10:22:27 am
Almeno nel terzo video, anche se sono cose diverse, c'è una preparazione e un lavoro di tipo fisico ma negli altri due... se poi leggete i commenti sul tubo ce n'è per tutte le stagioni...
Title: Re:Conflitto da Strada
Post by: Gargoyle on June 05, 2012, 10:32:43 am
Si ma qui vanno discusse le tecniche di DP  :)
Title: Re:Conflitto da Strada
Post by: Smannaar on June 05, 2012, 10:40:25 am
Extremely brutal knife defense..not for the faint hearted! (https://www.youtube.com/watch?v=zYywGd2_7EY#ws)  TA-DAN!!!!! fantastico!
Title: Re:Conflitto da Strada
Post by: Gargoyle on June 05, 2012, 10:51:12 am
L'approccio già mi piace di più, ma sono le "scelte tattiche" per me non appropriate
Per quale motivo devo portare a terra un aggressore armato? Tanto mica lo devo arrestare!
O sono responsabile anche di altre eventuali persone chiuse in un ambiente assieme a 'sto tizio... ma altrimenti è più probabile che debba preoccuparmi anche della gente attorno
Title: Re:Conflitto da Strada
Post by: Shashka on June 05, 2012, 10:57:29 am
L'approccio già mi piace di più, ma sono le "scelte tattiche" per me non appropriate
Per quale motivo devo portare a terra un aggressore armato? Tanto mica lo devo arrestare!
O sono responsabile anche di altre eventuali persone chiuse in un ambiente assieme a 'sto tizio... ma altrimenti è più probabile che debba preoccuparmi anche della gente attorno
Almeno mi pare ci sia un concetto di distanza e di lavoro con delle basi ma, parere di schermidore, il lavoro col coltello è surreale.
Title: Re:Conflitto da Strada
Post by: Gargoyle on June 05, 2012, 10:59:05 am
L'approccio già mi piace di più, ma sono le "scelte tattiche" per me non appropriate
Per quale motivo devo portare a terra un aggressore armato? Tanto mica lo devo arrestare!
O sono responsabile anche di altre eventuali persone chiuse in un ambiente assieme a 'sto tizio... ma altrimenti è più probabile che debba preoccuparmi anche della gente attorno
Almeno mi pare ci sia un concetto di distanza e di lavoro con delle basi ma, parere di schermidore, il lavoro col coltello è surreale.

Concordo
notare bene che parlavo solo di approccio  8)
Specialemnete dopo aver visto il primo disarmo afferrando il coltello per la lama....
Title: Re:Conflitto da Strada
Post by: Shashka on June 05, 2012, 11:05:53 am
Ad onor del vero devo però dire che non sono ancora riuscito a vedere, dal vivo o in video, un disarmo da coltello fattibile; proverò a chiedere ai ragazzi del primo video... ;D ;D
Title: Re:Conflitto da Strada
Post by: Gargoyle on June 05, 2012, 11:22:45 am
Ad onor del vero devo però dire che non sono ancora riuscito a vedere, dal vivo o in video, un disarmo da coltello fattibile; proverò a chiedere ai ragazzi del primo video... ;D ;D

Ma il disarmo è il meno.
E' tutto il prima, è arrivarci alle condizioni che ti permettano di eseguire un disarmo da coltello  :)
Title: Re:Conflitto da Strada
Post by: Shashka on June 05, 2012, 11:27:23 am
So che molto probabilmente ho un'idea piuttosto talebana riguardo al coltello ma entrambe le volte che hanno provato a spiegarmi i concetti  cui hai accennato e a dimostrarmeli ci sono rimasti fregati.
Title: Re:Conflitto da Strada
Post by: nameganai on June 05, 2012, 11:31:13 am
io la cosa sul coltello più assurda l'ho vista in un video di systema (che tra l'altro è in mio possesso  :whistle: )
dove prorpio l'insegnante in questione afferra la lama con le dita,su minaccia frontale...
Title: Re:Conflitto da Strada
Post by: Shashka on June 05, 2012, 11:44:51 am
Avrebbe potuto andar peggio. Avrebbe potuto farglielo saltare di mano col no contact...
Title: Re:Conflitto da Strada
Post by: Gargoyle on June 05, 2012, 11:45:34 am
Guarda, sinceramente io non voglio convincere nessuno della bontà di ciò che faccio (neanche insegno), sul coltello ho visto di tutto, e in mezzo a tanta porcheria (tipo penso a qualcosa di simile a quello che intende name) un paio di cose più sensate di altre le ho viste.
E pure io le ho affrontate con spirito critico, anzi no, bastardo, volevo proprio fregare chi avevo di fronte.... e non mi è venuto esattamente come pensavo.
Poi che non sia perfette o infallibili al 100% è un altro discorso, ma almeno bisognerebbe avere una base "sensata" per, nelpeggiorissimissimo dei casi, tentare qualcosa
 :)
Title: Re:Conflitto da Strada
Post by: nameganai on June 05, 2012, 11:47:34 am
Avrebbe potuto andar peggio. Avrebbe potuto farglielo saltare di mano col no contact...

no,
se ti metti a far no contact magari l'80 % dei presenti capisce che è una minchiata,invece così magari qualcuno ci crede..

come si fa a trarre uno spezzone da un video che lo posto?
Title: Re:Conflitto da Strada
Post by: Shashka on June 05, 2012, 11:52:26 am
Avrebbe potuto andar peggio. Avrebbe potuto farglielo saltare di mano col no contact...

no,
se ti metti a far no contact magari l'80 % dei presenti capisce che è una minchiata,invece così magari qualcuno ci crede..

come si fa a trarre uno spezzone da un video che lo posto?
Credo occorra un programma, altrimenti puoi indicare il minuto dell'azione se il resto non iteressa.

Guarda, sinceramente io non voglio convincere nessuno della bontà di ciò che faccio (neanche insegno), sul coltello ho visto di tutto, e in mezzo a tanta porcheria (tipo penso a qualcosa di simile a quello che intende name) un paio di cose più sensate di altre le ho viste.
E pure io le ho affrontate con spirito critico, anzi no, bastardo, volevo proprio fregare chi avevo di fronte.... e non mi è venuto esattamente come pensavo.
Poi che non sia perfette o infallibili al 100% è un altro discorso, ma almeno bisognerebbe avere una base "sensata" per, nelpeggiorissimissimo dei casi, tentare qualcosa
 :)
D'accordo con tutto il discorso con la variante che, sono quasi convinto, il riuscire a portare a termine l'azione di disarmo sia più che altro fattore C. o imperizia dell'aggressore.
Title: Re:Conflitto da Strada
Post by: Gargoyle on June 05, 2012, 12:08:17 pm
Quote
D'accordo con tutto il discorso con la variante che, sono quasi convinto, il riuscire a portare a termine l'azione di disarmo sia più che altro fattore C. o imperizia dell'aggressore.

Si, ma considera anche che a parte certi casi particolari e ovvi, non siamo nemmeno obbligati o avvantaggiati a disarmarlo.
Me la son cavata, è momentanemente invalidato l'aggressore, ho guadagnato degli attimi che mi permettano di portarmi in sicurezza? Si, allor aperchè devo accanirmi nel disarmo rischiando di rovinare la botta di culo che ho avuto fin qui?
Certo, se voglio ampliare la mia collezione di coltelli è un'altro affare  :)
Title: Re:Conflitto da Strada
Post by: nameganai on June 05, 2012, 12:09:20 pm


Credo occorra un programma, altrimenti puoi indicare il minuto dell'azione se il resto non iteressa.


ehm...è un dvd "comprato"...caricarlo sarebbe un lavorone e illegale..
un piccolo spezzone invece...
Title: Re:Conflitto da Strada
Post by: metal storm on June 05, 2012, 12:10:50 pm
non facio dp, quindi per quanto riguarda il coltello, l'approccio migliore è quello di "donare" portafogli ed orologio quando te lo chiedono  XD

cazzate a parte, fermare un coltello, che può arrivare da millemila angoli d'attaco, come si può?  penso che tenterei qualcosa solo nel malaugurato caso il mio aggressore fosse intenzionato realmente a bucarmi, anche con il rischio di prendermi un taglio... ma, come si dice, meglio feriti che morti.

e di disarmare non mi interessa proprio... se riesco ad invalidarlo, e magari farlo finire a terra, due calcioni in faccia e via alla Usain Bolt.
Title: Re:Conflitto da Strada
Post by: Gargoyle on June 05, 2012, 12:23:02 pm
Quote
anche con il rischio di prendermi un taglio... ma, come si dice, meglio feriti che morti.

Esatto, insomma, col coltello ci si taglia, c'è poco da fare.
Ma sapere almeno dove è meno mortale prendersi una coltellata e cosa può essere più sacrificabile di altro, può essere comodo
Title: Re:Conflitto da Strada
Post by: metal storm on June 05, 2012, 12:46:28 pm
assolutamente d'accordo. non faccio dp un po' perchè non mi interessa più di tanto, un po' perchè non saprei a chi affidarmi.... oddio, uno ce l'avrei, ma sta a Roma e non mi viene proprio comodo  :dis:
Title: Re:Conflitto da Strada
Post by: Smannaar on June 05, 2012, 14:33:27 pm
A me è venuta voglia di seguire uno stage di Savate Defense.... vi farò sapere se ne vale la pena  XD
Title: Re:Conflitto da Strada
Post by: Diego on June 05, 2012, 14:52:00 pm
Io non sono di certo un esperto di DP ma quando vedo queste cose non posso fare a meno di chiedermi: perchè?
Perchè è uno spot pubblicitario!  :P  :)

Quote
Guarda, sinceramente io non voglio convincere nessuno della bontà di ciò che faccio (neanche insegno), sul coltello ho visto di tutto, e in mezzo a tanta porcheria (tipo penso a qualcosa di simile a quello che intende name) un paio di cose più sensate di altre le ho viste.
E pure io le ho affrontate con spirito critico, anzi no, bastardo, volevo proprio fregare chi avevo di fronte.... e non mi è venuto esattamente come pensavo.
Poi che non sia perfette o infallibili al 100% è un altro discorso, ma almeno bisognerebbe avere una base "sensata" per, nelpeggiorissimissimo dei casi, tentare qualcosa
 :)
La difficoltà, non solo per il coltello ma anche in altre aree di studio,  sta nel fare considerazioni e scelte per la difficoltà di testare tramite esperimenti che siano davvero controllati.

Può capitare che non si riesca a boicottare oppure al contrario riuscire a eseguire un'applicazione per insufficiente abilità e per gap di  attributi psicofisici rispetto al compagno col quale si prova.

E' successo che mi sia stato chiesto amichevolmente di confrontare, per lo stesso caso in esame, una soluzione "mia" rispetto a quella che preferiva il mio interlocutore. Ossia con peso ed esperienze più o meno analoghe proviamo con “tu prova a boicottare la mia e io boicotto la tua”.
Non basta il fatto che, pur invertendo i ruoli di aggressore e aggredito, “vinca”  (leggi ne esca meno peggio) sempre la stessa persona, perchè bisogna in tal caso considerare con più onestà intellettuale possibile e dare il conseguente giusto peso il fattore umano.

Invertendo anche chi esegue le applicazioni, da testare il fattore umano e individuale continua a persistere, per una sorta di effetto placebo (che favorisce la soluzione in cui l'agente è più convinto) e/o per un grado diverso di metabolizzazione di un'applicazione rispetto all'altra.

Ha risvolti molto divertenti la sperimentazione ma per chi ha la responsabilità della selezione finale (e di conseguenza pure quella dei suoi eventuali effetti negativi della sua scelta) è una bella gatta da pelare.