, anche se parla peggio di Mad, Idan ce piace...
dai, che ho dovuto anche consolarti alle mazzate ;D ;D ;D, anche se parla peggio di Mad, Idan ce piace...
:dis:
ho una voce del cazzo ma non una parlata da ritardato... :dis:
non vorrei dare il la ad un vespaio, ma ci tengo a sottolineare che quelle cose le facciamo in palestra come applicazione di alcuni kata :whistle:Penso si possa dire, come al solito, che non è niente di nuovo ma soltanto una applicazione intelligente di principi universali che non bada alla forma; per esempio quello che lui chiama gancio lo alleniamo anche noi in palestra con la variante che non usiamo lo spostamento di gambe per portarlo.
certo, non è l'applicazione "classica", ma c'è tutta.
non vorrei dare il la ad un vespaio, ma ci tengo a sottolineare che quelle cose le facciamo in palestra come applicazione di alcuni kata :whistle:
certo, non è l'applicazione "classica", ma c'è tutta.
....interessante la connessione coi movimenti tipici di una situazione reale di un certo tipo.
anche se ha pubblicato sulla bacheca ufficiale CKM un link video per pubblicizzare il neonato TKM
Quoteanche se ha pubblicato sulla bacheca ufficiale CKM un link video per pubblicizzare il neonato TKM
Mi avvisano dalla regia che ha fatto lo stesso anche da noi
Devo dire che i miei "colleghi" hanno reagito con la "calma, dignità e classe" che ci contraddistinguono :nono: XD
| 1. | vabbè che l'evoluzione in israele è una realtà |
Se può interessare: http://truekravmaga.co/ (http://truekravmaga.co/)
mi ha sdubbiato parecchio il gancio: tirandolo come dice lui conosco gente che s'è aperta begli squarci nel polso che hanno richiesto punti di sutura. rischiarlo per strada mi sembra una cazzata. secondo me ci sono parecchi motivi per i quali il gancio classico è stato formalizzato con il gomito all'altezza del pugno. farebbe comodo a tutti scoprirsi meno durante l'esecuzione. se lo si tira ancora così ci devono essere motivi più che validi, no? (al di là, ovviamente, del regolamento che impone di impattare con l'imbottitura del guantone..)Sono d'accordo con te se tiri un "gancio", ma non mi sembra che il tizio tiri un gancio. Hai in mente un punto particolare del video?
sul montante non dico niente perché ho bisogno di chiarirmi le idee, ma non m'è piaciuto quando ha mostrato quella che secondo lui è l'esecuzione canonica.. mi fa sospettare delle lacune a riguardo
Sono d'accordo con te se tiri un "gancio", ma non mi sembra che il tizio tiri un gancio. Hai in mente un punto particolare del video?
Comunque mi sembra interessante più che la questione tecnica, di cui secondo me non si cura, il principio che applica in tutti i colpi. Un modo di tirare il colpo che è evidentemente di più facile apprendimento in tempi relativamente rapidi. Non c'è assetto prima del colpo.
L'audio non l'ho sentito, ma di ganci tecnicamente convenzionali non ne vedo. Vero che il risultato è comunque una tecnica, ma mi sembra ci arrivi più che altro "eseguendo" un principio che non spiegando una tecnica in termini di postura e assetto. Mi sembra piuttosto un movimento "istintivo" per dare forza a un colpo con traiettoria laterale che potrebbe anche essere usato per tirare uno schiaffo.Sono d'accordo con te se tiri un "gancio", ma non mi sembra che il tizio tiri un gancio. Hai in mente un punto particolare del video?
parla di 'hook', quello è un gancio (la tecnica che spiega subito dopo il montante, mi pare)Comunque mi sembra interessante più che la questione tecnica, di cui secondo me non si cura, il principio che applica in tutti i colpi. Un modo di tirare il colpo che è evidentemente di più facile apprendimento in tempi relativamente rapidi. Non c'è assetto prima del colpo.
in realtà della questione tecnica si cura: il tema del video è quello! poi, il fatto di tirare da una guardia non convenzionale è pane quotidiano per i sistemi di dp, in questo video lo da semplicemente per scontato. sul fatto che l'apprendimento sia velocizzato rimuovendo la partenza da una guardia standard non sono d'accordo
poi il colpo preso in quel modo, con il pugno quasi verso l'alto, io l'ho preso coi guanti da MMA e si sente, perchè è più tronco che altro, sembra quasi una zampata di T-Rex
Per quanto riguarda il fatto che ci siano rivendicazioni di un certo genere....
L'audio non l'ho sentito, ma di ganci tecnicamente convenzionali non ne vedo.
Vero che il risultato è comunque una tecnica, ma mi sembra ci arrivi più che altro "eseguendo" un principio che non spiegando una tecnica in termini di postura e assetto. Mi sembra piuttosto un movimento "istintivo" per dare forza a un colpo con traiettoria laterale che potrebbe anche essere usato per tirare uno schiaffo.
Se poi non devi partire dal migliore assetto possibile per tirare un gancio convenzionale comunque risparmi un tempo e mi sembra corretto in un contesto da DP.
Voglio dire che in un gancio convenzionale se non tieni il polso allineato si che te lo puoi aprire, ma per come esegue la traiettoria e come tiene il gomito non credo corra questo pericolo.
Proverò sui focus...
Secondo me dipende da come insegni il gancio convenzionale. Se poni l'accento sul tronco, come fa lui, allora l'apprendimento può essere veloce per entrambe le tecniche. Ma se spieghi il gancio convenzionale mettendolo al microscopio credo che all'inizio richieda un pò più di tempo.Se poi non devi partire dal migliore assetto possibile per tirare un gancio convenzionale comunque risparmi un tempo e mi sembra corretto in un contesto da DP.
nell'esecuzione magari sì, io dicevo che non risparmi tempo in fase di apprendimento
Solo vedendolo non capisco bene con che parte impatti. Mi sono basato più che altro su come teneva il gomito che mi sembra sia in una posizione tale da evitare danni, ma può anche essere che non veda bene dal video. Di sicuro se lo si prova sul focus e ci si fa male è già un campanello...Voglio dire che in un gancio convenzionale se non tieni il polso allineato si che te lo puoi aprire, ma per come esegue la traiettoria e come tiene il gomito non credo corra questo pericolo.
Proverò sui focus...
se quando tiri un gancio 'classico' non allinei il polso, ti rompi quello, o se impatti male ti danneggi i metacarpi, mentre con la tecnica che fa vedere lui secondo me rischi di aprirti nella parte interna del polso. la differenza è che un'esecuzione da manuale del gancio 'classico' minimizza il rischio di danni, mentre nella tecnica che propone lui il rischio nasce proprio dalla scelta dell'area con cui impattare
| 1. | non per giocare a chi in ventato prima cosa, solo per dire che probabilmente gli si possono associare le stesse dinamiche corporee e possibilità di utilizzo che hanno passato a me su questo strumento. |
| 2. | sequenze "costruite" per creare artificialmente l'occasione di usare e desplorare certi colpi |
scusate, forse ho visto male: i colpi a martello generalmente, dal gomito alle dita, colpiscono dalla parte dell'ulna, o con il 'taglio' della mano (non so come chiamare quella parte ma penso che ci siamo capiti), mentre qui mi sembra colpisca con l'interno del polso.. sto sbagliando io? se sì le mie obiezioni volano immediatamente via a otturare qualche cessoagari ho visto male io, magari fuorviato dai miei riferimenti.
scusate, forse ho visto male: i colpi a martello generalmente, dal gomito alle dita, colpiscono dalla parte dell'ulna, o con il 'taglio' della mano (non so come chiamare quella parte ma penso che ci siamo capiti), mentre qui mi sembra colpisca con l'interno del polso.. sto sbagliando io? se sì le mie obiezioni volano immediatamente via a otturare qualche cessoagari ho visto male io, magari fuorviato dai miei riferimenti.
Più che con l'interno del polso preferirei con l'interno della mano chiusa (tipo schiaffo per intenderci), ma a quella distanza mi verrebbe più facile immaginare un colpo tipo quello che descrivi
Per quanto riguarda le rivendicazioni, del sito ovviamente, e i discorsi dell'1%, essendo questo il mio campo nn posso generalizzare ad minchiam...
Idan Abolnik, oltre ad essere un vero animale, è lo stesso istruttore che ha fatto "prendere coscienza" di alcune cose a quello che secondo me è il miglior istruttore italiano di KM, uno non preparato...di più... :thsit:
E proprio in Israele l'ex Sayeret che c'ha seguiti c'ha detto che laggiù "il KM non esiste...non nella concezione che molti hanno"...
Quindi davanti a certe affermazioni, bisogna fare la tara a quello che è mero marketing anche comprensibile e quella che è invece la testimonianza di gente che sa davvero di cosa parla (a tal riguardo penso che aprirò presto una discussione...).
A 3'05" direi ce colpisce proprio con al sona dell'ulna come dicevi e sempre senza audio a 3'08 indica con al destra l'aera con cui impatta del braccio sinistro.scusate, forse ho visto male: i colpi a martello generalmente, dal gomito alle dita, colpiscono dalla parte dell'ulna, o con il 'taglio' della mano (non so come chiamare quella parte ma penso che ci siamo capiti), mentre qui mi sembra colpisca con l'interno del polso.. sto sbagliando io? se sì le mie obiezioni volano immediatamente via a otturare qualche cessoagari ho visto male io, magari fuorviato dai miei riferimenti.
Più che con l'interno del polso preferirei con l'interno della mano chiusa (tipo schiaffo per intenderci), ma a quella distanza mi verrebbe più facile immaginare un colpo tipo quello che descrivi
guarda a 3'05" (sto cercando di decifrare cosa dice ma parla inglese come gli israeliani di Zohan..)
nel colpo a martello solitamente l'area d'impatto è la parte carnosa della mano oppore l'avambraccioConcordo pienamente. ;)
non l'interno dell'avambraccio vicino al polso, che a livello di "capacità lesiva" è scarsino ;)
Non mi piacciono affatto le esecuzioni. Di come impatta col montante, usando il “piatto” delle falangi non mi interessa, non gli do peso più di tanto, la superficie d'impatto è un “dettaglio”, un aspetto secondario.Cosa vuoi dire con "a sufficienza"?
Tranne casi particolari (ossia quando per didattica interessa focalizzare l'attenzione su altri aspetti secondari) il comandamento base nello striking per me è scaricare il peso attraverso il movimento fluido ed esplosivo di tutto il corpo e non lo vedo religiosamente rispettato a sufficienza nel video.
Per quanto riguarda le rivendicazioni, del sito ovviamente, e i discorsi dell'1%, essendo questo il mio campo nn posso generalizzare ad minchiam...
Idan Abolnik, oltre ad essere un vero animale, è lo stesso istruttore che ha fatto "prendere coscienza" di alcune cose a quello che secondo me è il miglior istruttore italiano di KM, uno non preparato...di più... :thsit:
E proprio in Israele l'ex Sayeret che c'ha seguiti c'ha detto che laggiù "il KM non esiste...non nella concezione che molti hanno"...
Quindi davanti a certe affermazioni, bisogna fare la tara a quello che è mero marketing anche comprensibile e quella che è invece la testimonianza di gente che sa davvero di cosa parla (a tal riguardo penso che aprirò presto una discussione...).
Mah..io non e' che sia tanto d'accordo..
Per me il marketing (specie quello comparativo) e tale indipendentemente da chi lo fa.
Spesso mi domando perche se vado su sito di UNICREDIT (che sicuramente snel campo bancario sa di cosa parla) non vedo comparazioni denigratorie con SAN PAOLO o altro?
seguo, in stato un po' perplesso
nel frattempo concordo con chi dice che il polso esce, la mano si smonta, e le falangi saltano
Cosa vuoi dire con "a sufficienza"?Non usasse il corpo si affiderebbe alla telecinesi. XD ;)
Non una esegue la tecnica attraverso una catena motoria complessa e forse neanche completa, ma il corpo lo usa.
Relativamente alla ortodossia, è evidente, altre obiezioni lo confermano, che se si parla di un colpo come il gancio, chi ha un certo tipo di background pensa immediatamente a quello che conosce e sulla base di quello si orienta.Una volta che hai spiegato l'accezione del termine hook in inglese un po' più ampia di quella che abbiamo di solito, per me il concetto e l'uso della parola è diventato cristallino. Anzi non so spiegarlo per iscritto ma ho benissimo in mente anche come quel colpo (che definirei a martello) disegna nell'aria una linea circolare a gancio.
I colpi con l'avambraccio hanno però dinamiche leggermente differenti.Dipende dallo schema mentale col quale interpreti e cataloghi i vari colpi. Per me sono “identici”, ossia cambiano solo le superfici di impatto. In effetti però io ragiono quasi solo per linee d'offesa e movimenti del corpo o catene cinematiche e questa modalità mi semplifica la vita e il "ragionare" in modo imbarazzante rispetto a quello che percepisco in altre discipline/stili/scuole.
Magari ha deciso di andare direttamente all'atto pratico :)Cosa vuoi dire con "a sufficienza"?Non usasse il corpo si affiderebbe alla telecinesi. XD ;)
Non una esegue la tecnica attraverso una catena motoria complessa e forse neanche completa, ma il corpo lo usa.
La catena motoria voglio vederla soprattutto in una spiegazione didattica non molto avanzata sul singolo colpo. Parti da quella poi all'atto pratico la ridurrai sia come segmenti sia come enfasi fino a mostrarla il meno possibile (tipo nel tradizionalissimo inch punch da esibizione ma da lì per me non scappi. :)
Con me gli ha detto culo purtroppo.... :dis:Giuro che ci ho provato a decifrarti, ma che hai scritto?
visto il video , secondo me è sensato per varie ragioni. innanzitutto credo che simili tecniche debbano poter essere impiegate a prescindere da un allenamento quotidiano intensivo nella pugilistica. quindi anche senza poter disporre di mani condizionate all'impatto e di catene cinetiche al fulmicotone. il montante con il polso/palmo/ quel che è va bene perchè nei montanti al viso senza guanti 99 su 100 ti scassi la mano ( a meno che tu non sia un praticante di jissen karate :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: ) ... il " gancio " col gomito giù e impattando con avambraccio è rapido e sicuro e fa male perchè ci si mette facilmente tutto il peso del corpo. il gancio normale da pugilato se uno non è ben allenato rischia di fare più danno a chi lo porta che a chi lo prende...Sono d'accordo. Soprattutto il gomito basso nel gancio credo sia la chiave di lettura. E l'uso del tronco.
Con me gli ha detto culo purtroppo.... :dis:Giuro che ci ho provato a decifrarti, ma che hai scritto?
Fidati che la villania c'è...Da quella posizione, ho visto controlli abbastanza “civili”, un po' influenzati dall'idea di modalità d'arresto adottabili pure in Italia senza far giocare sempre la carriera all'operatore.
Nei sistemi israeliani il concetto di controllo è lievemente diverso da quello dei nippofili... 8)