Ar.Ma.

Martial Miscellaneous => Discipline armate nel mondo => Topic started by: Ebony Girls Lover on September 11, 2012, 22:00:37 pm

Title: Quanto mi piace l'uso dell'accetta
Post by: Ebony Girls Lover on September 11, 2012, 22:00:37 pm
Questo é stato l'unico video che per il momento ho trovato sensato.

Cold Steel - The Fighting Tomahawk DVD (https://www.youtube.com/watch?v=z-L-_3dATMs#)
Title: Re:Quanto mi piace l'uso dell'accetta
Post by: Gargoyle on September 11, 2012, 22:52:39 pm
Silat Suffian Bela Diri - Axe Fighting (Hachet / Tomahawk) (https://www.youtube.com/watch?v=Ir2tnu3ZZog#)

Shawnee San Soo - 16: Tomahawk and Knife (https://www.youtube.com/watch?v=ocuDfZxpq6w#ws)

Small-sword vs Tomahawk & Longknife demo at Combat Con 2011 (https://www.youtube.com/watch?v=PtLoGBmu5mg#ws)

Native American Arts of War (https://www.youtube.com/watch?v=4b4MKs6mVNA#)

Ah... Ops! mi ero perso la parte sul "trovato sensato"!  XD  :)
Title: Re:Quanto mi piace l'uso dell'accetta
Post by: Ebony Girls Lover on September 12, 2012, 12:00:14 pm
Silat Suffian Bela Diri - Axe Fighting (Hachet / Tomahawk) (https://www.youtube.com/watch?v=Ir2tnu3ZZog#)


Bello era già stato postato ma sempre bello e lui bravo e cose sensate almeno per me.

Shawnee San Soo - 16: Tomahawk and Knife (https://www.youtube.com/watch?v=ocuDfZxpq6w#ws)


 ???

Small-sword vs Tomahawk & Longknife demo at Combat Con 2011 (https://www.youtube.com/watch?v=PtLoGBmu5mg#ws)


Almeno tirano e le tirate non mi dispiacciono l'avevo gia visto ieri ma non mi aveva entusiasmato molto.

Native American Arts of War (https://www.youtube.com/watch?v=4b4MKs6mVNA#)


 ???

Ah... Ops! mi ero perso la parte sul "trovato sensato"!  XD  :)

 XD
Title: Re:Quanto mi piace l'uso dell'accetta
Post by: Win 45-60 on September 12, 2012, 19:41:05 pm

C'è poco da fare la scure è la scure  ;)

i Danesi ce l'hanno saputo spiegare bene un migliaio d'anni fa!

So di certi militari americani che si son fatti costruire dei tomahawk da portarsi dietro in Vietnam, vale a dire garanzia di efficacia assoluta

Il trucco della scure sta nella sua forza d'inerzia però è anche il suo tallone d'achille perché maneggiarla richiede spazio

io preferisco una mazza da guerra tipo Gunstock, meno definitiva ma più gestibile
Title: Re:Quanto mi piace l'uso dell'accetta
Post by: Gargoyle on September 12, 2012, 19:50:25 pm
Quote
Il trucco della scure sta nella sua forza d'inerzia però è anche il suo tallone d'achille perché maneggiarla richiede spazio

Molto saggio.
Diciamo che nel maneggio è un notevole momento negativo

Invece sono del tutto impreparato sul Gunstock , ci dici qualcosa di più?  :)
Title: Re:Quanto mi piace l'uso dell'accetta
Post by: Il Tano on September 12, 2012, 20:22:01 pm
L'ho sempre bramata parecchio:
(http://lh3.ggpht.com/_us-_jXpQvnQ/TWf8qxpAG2I/AAAAAAAACiM/xUJYQESSR5o/X5-1%5B5%5D.jpg)
(http://static-emea.fiskars.com/var/fiskars_emea/storage/images/frontpage/products/wood-preparation/axes/121121-camping-axe-x5/861156-12-eng-EU/121121-Camping-Axe-X5_product_main.jpg)
(http://www.gadgetreview.com/wp-content/uploads/2012/08/Fiskars-2.jpeg)
Man non saprei che cazzarola farmene
Title: Re:Quanto mi piace l'uso dell'accetta
Post by: Gargoyle on September 12, 2012, 20:27:18 pm
L'ultima è quella che ho io!  :sur:
Title: Re:Quanto mi piace l'uso dell'accetta
Post by: Il Tano on September 12, 2012, 21:01:06 pm
 :spruzz:
Title: Re:Quanto mi piace l'uso dell'accetta
Post by: Ebony Girls Lover on September 12, 2012, 21:13:09 pm
i Danesi ce l'hanno saputo spiegare bene un migliaio d'anni fa!


A chi scusa noi italiani?
Non mi risulta.

Title: Re:Quanto mi piace l'uso dell'accetta
Post by: Win 45-60 on September 13, 2012, 20:01:12 pm
Quote
Il trucco della scure sta nella sua forza d'inerzia però è anche il suo tallone d'achille perché maneggiarla richiede spazio

Molto saggio.
Diciamo che nel maneggio è un notevole momento negativo

Invece sono del tutto impreparato sul Gunstock , ci dici qualcosa di più?  :)

Già, il momento negativo...

Il video di LucaL fa vedere delle buone cose, ma andrebbe fatta la riprova sostituendo il tomahawk finto con uno vero e quel tipo lì con uno coi polsi più deboli e allora... ciao!

Nel video del silat suffian che hai postato tu invece si vede parecchio bene che razza di footwork e di movimenti di busto ci vogliano per far fronte al momento negativo e riuscire a sfruttare quello positivo quando si maneggia qualcosa di pesante


la gunstock ?
se hai visto "L'ultimo dei Mohicani"  :=) e l'hai visto di sicuro  :=) è quella specie di sciabola di legno che il vecchio Cingkachkuk utilizza nelle ultime scene per far fuori quello stronzone di Magua

si chiama così perché la sua forma somiglia a quella del calcio dei fucili dell'epoca ed è originaria delle tribù Cree e Assiniboin del confine canadese, poi si è diffusa un po' dappertutto nelle grandi pianure e fino alle Rocky Mountains ma dubito che i mohicani l'abbiano mai usata

ce n'erano di varie misure e le più cattive avevano una punta affilata d'osso o di metallo che sporgeva fuori a tre quarti circa della lama di legno, nella sua parte più curva e angolata

spesso anche la parte finale dell'impugnatura era aguzza, per il corpo a corpo
 
Title: Re:Quanto mi piace l'uso dell'accetta
Post by: Win 45-60 on September 13, 2012, 20:09:07 pm
i Danesi ce l'hanno saputo spiegare bene un migliaio d'anni fa!


A chi scusa noi italiani?
Non mi risulta.

in effeti hai ragione  :)
escluso il saccheggio di Pisa di asce danesi qui da noi se ne son viste poche all'opera

però nel resto dell'europa, specie su a nord, la lezione l'hanno dovuta imparare eccome !   XD
Title: Re:Quanto mi piace l'uso dell'accetta
Post by: Ebony Girls Lover on September 13, 2012, 20:12:05 pm

Già, il momento negativo...

Il video di LucaL fa vedere delle buone cose, ma andrebbe fatta la riprova sostituendo il tomahawk finto con uno vero e quel tipo lì con uno coi polsi più deboli e allora... ciao!


In che senso polsi deboli accetta vera?
Voui per caso che in una dimostrazioni si amputino arti e peggio che si uccidano?

Nel video del silat suffian che hai postato tu invece si vede parecchio bene che razza di footwork e di movimenti di busto ci vogliano per far fronte al momento negativo e riuscire a sfruttare quello positivo quando si maneggia qualcosa di pesante


Momento negativo che vuoi dire con questo?

i Danesi ce l'hanno saputo spiegare bene un migliaio d'anni fa!


A chi scusa noi italiani?
Non mi risulta.

in effeti hai ragione  :)
escluso il saccheggio di Pisa di asce danesi qui da noi se ne son viste poche all'opera

però nel resto dell'europa, specie su a nord, la lezione l'hanno dovuta imparare eccome !   XD


Nel nord Europa si ma da noi appartr un paio di episodi le hanno buscate o più semplicemente non li interessava più di tanto la zona.

Title: Re:Quanto mi piace l'uso dell'accetta
Post by: Win 45-60 on September 13, 2012, 20:37:24 pm

Già, il momento negativo...

Il video di LucaL fa vedere delle buone cose, ma andrebbe fatta la riprova sostituendo il tomahawk finto con uno vero e quel tipo lì con uno coi polsi più deboli e allora... ciao!


In che senso polsi deboli accetta vera?
Voui per caso che in una dimostrazioni si amputino arti e peggio che si uccidano?
Direi proprio di no!!!
Secondo me però una scure come quella ma con la lama in ferro non la puoi giostrare con quelle traiettorie e con quella facilità e nemmeno si presta tanto bene a certe frullate di polso visto il peso sbilanciato che ha

ripeto che il video è comunque parecchio interessante


Nel video del silat suffian che hai postato tu invece si vede parecchio bene che razza di footwork e di movimenti di busto ci vogliano per far fronte al momento negativo e riuscire a sfruttare quello positivo quando si maneggia qualcosa di pesante


Momento negativo che vuoi dire con questo?


quando la traiettoria dell'arma arriva al suo punto massimo e deve invertire il movimento ed è allora che tutta la forza d'inerzia accumulata tende a farla partire per la tangente e rallenta l'azione successiva


i Danesi ce l'hanno saputo spiegare bene un migliaio d'anni fa!


A chi scusa noi italiani?
Non mi risulta.

in effeti hai ragione  :)
escluso il saccheggio di Pisa di asce danesi qui da noi se ne son viste poche all'opera

però nel resto dell'europa, specie su a nord, la lezione l'hanno dovuta imparare eccome !   XD


Nel nord Europa si ma da noi appartr un paio di episodi le hanno buscate o più semplicemente non li interessava più di tanto la zona.

i vikinghi in italia le hanno prese ?  :ohiohi: :ohiohi: :ohiohi:

come quando e perché ?
a meno che tu non intenda i normanni dei vespri siciliani, ma lì ormai erano battezzai e addomesticati non c'era più Odino a farli andare in berserk  :D :D :D
Title: Re:Quanto mi piace l'uso dell'accetta
Post by: Zìxué on September 13, 2012, 20:57:54 pm
OT On

a meno che tu non intenda i normanni dei vespri siciliani

 :nono:
Quelli erano Francesi. Angioini, per la precisione.

OT Off
Title: Re:Quanto mi piace l'uso dell'accetta
Post by: Ebony Girls Lover on September 13, 2012, 21:01:51 pm
Tutti le prendono da noi italiani.
 :gh:
Title: Re:Quanto mi piace l'uso dell'accetta
Post by: Win 45-60 on September 13, 2012, 21:44:35 pm
OT On

a meno che tu non intenda i normanni dei vespri siciliani

 :nono:
Quelli erano Francesi. Angioini, per la precisione.

OT Off

la cazzata che ho scritto marca la differenza fra il lapsus e l'autentica cantonata  :'( :'( :vomit:
Title: Re:Quanto mi piace l'uso dell'accetta
Post by: Gargoyle on September 14, 2012, 08:52:11 am
Grazie Win, però mi sa che mi devo rinfrescare la memoria sull'Ultimo dei Mohicani... quell'arma non me la ricordo mica...  :-[

Ma la "classica ascia" a manico lungo medievale non è appunto detta ascia danese?
Title: Re:Quanto mi piace l'uso dell'accetta
Post by: Win 45-60 on September 14, 2012, 15:56:42 pm
Grazie Win, però mi sa che mi devo rinfrescare la memoria sull'Ultimo dei Mohicani... quell'arma non me la ricordo mica...  :-[

Ma la "classica ascia" a manico lungo medievale non è appunto detta ascia danese?

Per quel che ne so in zona mediterraneo è sempre stata poco conosciuta, più facile trovare armi da definire ascia danese spostandosi più su, a esempio in Inghilterra la battel axe usata dagli huscarl sassoni proprio contro i normanni nella battaglia di Hastings..

per normanni intendo gli invasori francesi venuti dalla Normandia, questa volta son sicuro che non si tratta di Angioini  :D :D :D
Title: Re:Quanto mi piace l'uso dell'accetta
Post by: Zìxué on September 14, 2012, 16:29:41 pm
... quell'arma non me la ricordo mica...

Cercando "indian gunstock" su Google Immagini viene fuori una bella galleria.
Questo è solo un esempio.
(http://www.trackofthewolf.com/imgPart/AAI-288_1.jpg)

Non ho proprio idea di come la si potrebbe maneggiare agevolmente...  :-[

per normanni intendo gli invasori francesi venuti dalla Normandia, questa volta son sicuro che non si tratta di Angioini  :D :D :D

Vero. Però c'è qualcuno che ritiene che quei vichinghi fossero ormai "francesizzati"...   :D
Title: Re:Quanto mi piace l'uso dell'accetta
Post by: Win 45-60 on September 14, 2012, 17:04:22 pm
... quell'arma non me la ricordo mica...

Cercando "indian gunstock" su Google Immagini viene fuori una bella galleria.
Questo è solo un esempio.
(http://www.trackofthewolf.com/imgPart/AAI-288_1.jpg)

Non ho proprio idea di come la si potrebbe maneggiare agevolmente...  :-[

allo stesso modo in cui si potrebbe maneggiare una qualsiasi sciabolona di forma simile, tipo panabas filippina o  da-dao cinese o beidana valdese, ma siccome il legno è più leggero del metallo viene più agile

certo che con uno spunzone come quello della foto c'è qualche impiccio in più, ma se ti arriva ti arriva  8)

se si è diffusa una qualche ragione penso che ci sarà stata
ci son dei tipi in canada che ci hanno ricamato intorno "un'arte marziale indigena" a base di spiritualità nativa e e un po' di tecniche nippo coreane d'importazione. Facile sia una cofega ma, chissà,  magari funziona




per normanni intendo gli invasori francesi venuti dalla Normandia, questa volta son sicuro che non si tratta di Angioini  :D :D :D

Vero. Però c'è qualcuno che ritiene che quei vichinghi fossero ormai "francesizzati"...   :D

Dai, questo diamolo per scontato !!!  :D
Title: Re:Quanto mi piace l'uso dell'accetta
Post by: bushi highlander on September 14, 2012, 17:39:11 pm
Scusate, ma la parola "gunstock" non indica il inglese il calcio del fucile?  Vedendo le immagini sembra che gli indiani abbiamo sottratto qualche calcio a inglesi e francesi e l'abbiano trasformato in arma od almeno abbiano preso ispirazione da esso.
Se ci pensate, un fucile scarico lo possiamo benissimo utilizzare come clava, afferrandolo per la canna. 

Title: Re:Quanto mi piace l'uso dell'accetta
Post by: Gargoyle on September 16, 2012, 12:23:22 pm
How to Use the Hanging Log for Tomahawk Training: The Fighting Tomahawk (https://www.youtube.com/watch?v=MOeB2yMU_q8#)
Title: Re:Quanto mi piace l'uso dell'accetta
Post by: Win 45-60 on September 17, 2012, 19:49:53 pm
How to Use the Hanging Log for Tomahawk Training: The Fighting Tomahawk (https://www.youtube.com/watch?v=MOeB2yMU_q8#)

anche sì
 :)