Post by: Dieselnoi on October 03, 2012, 16:42:08 pm
Dal canto mio non ho mai avuto l'istinto dei pugni. Io ho l'istinto di chiudere la distanza e spingere poi calciare a media altezza soprattutto con sinistro. Se l'avversario non arretra e mette le mani avanti, scavaca-gomito e gomitata in faccia.
Questi sono i colpi che mi vengono di furia, talvolta sono entrato in questa fase sul ring. Mai fuori.
Post by: Rev. Madhatter on October 03, 2012, 16:45:37 pm
ma non succede piu' :om:
Post by: Gargoyle on October 03, 2012, 16:47:13 pm
Quote
ma non succede piu'
:dis:
Uffa, ti ho conosciuto che eri già un bravo ragazzo.... XD
Post by: Giorgia Moralizzatrice on October 03, 2012, 16:54:40 pm
Post by: Dottor Wolvie Killmister on October 03, 2012, 16:54:46 pm
Non saprei.. una volta sono arrivato forse neanche a metà berserk per pochi secondi, poi sono rimasto a lungo distrutto dalla fatica e dallo shock adrenalinico, quindi ho capito che non faceva per me raggiungere quello stato.
Infatti le mie "armi" fecero davvero cagare :vomit:
Post by: Dieselnoi on October 03, 2012, 16:56:04 pm
Post by: Dottor Wolvie Killmister on October 03, 2012, 17:08:49 pm
Si, ma se non li si migliora/seleziona/assorbe con il giusto lavoro tecnico, restano inutili.
Avrei un esempio "vero", ma forse non è la stessa cosa..
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on October 03, 2012, 17:25:58 pm
Diceva così un pugile negro e incazzatissimo in un libro di Wilbur Smith. Rende bene l'idea di quando sei ridotto all'osso e hai perso completamente la capacità di ragionare e hai solo una furia micidiale. In queste occasioni quale è la "vostra" arma? Quella di cui vi sentite così sicuri da poterla usare in condizione berserk?
Mah, le uniche volte che mi è capitato da piccolo, non ricordo granchè. Più che altro, mi raccontavano che ero stile polpo: praticamente menavo mazzate da ogni angolazione possibile.
Attualmente, mi è capitata solo una volta di perdere quasi il controllo durante uno sparring, in cui il mio compagno era andato in tilt e mi stava saltando alla gola, e in quell'occasione ho piazzato sempre e solo diretti corti e ganci al plesso solare.
Principalmente testate e morsi.
Non dirmi zia, anche tu assassino? :o
Post by: Dieselnoi on October 03, 2012, 17:32:53 pm
Post by: SassoDiBosco on October 03, 2012, 17:35:20 pm
Post by: Kufù on October 03, 2012, 17:38:47 pm
il motivo e' che non ne ho avuto piu' bisogno
ne sento un po' la mancanza, a me aveva dato soddisfazione
in pratica mi lanciavo addosso al malcapitato ad afferrarlo in un qualche modo per poi perquoterlo, ma senza mai un metodo ricorrente: poteva essere un appendersi al suo collo per portare la testa all'altezza delle mie ginocchiate oppure avvinghiarmi ad una spalla per gomitarlo in faccia....
comunque e' sempre arrivato qualcuno a dividerci prima di danni permanenti (da entrambe le parti, naturalmente, mica che l'altro restasse fermo a prenderle)
pero' mai successo durante lo sparring o in gara (vi ricordo che ho fatto solo dei light)
Post by: Gargoyle on October 03, 2012, 17:43:32 pm
Le altre volte e non sono poi molte, ho sempre conservato un minimo di lucidità (e tanta fortuna)
Post by: Kufù on October 03, 2012, 17:50:15 pm
Le altre volte e non sono poi molte, ho sempre conservato un minimo di lucidità
sempre un minimo
sentivo la lucidita' svanire ma mai del tutto
forse e' per questo che di ferite davvero gravi non ne ho mai inferte
Post by: Giorgia Moralizzatrice on October 03, 2012, 17:52:07 pm
Non dirmi zia, anche tu assassino? :oqb :halo: ma sono una sparring partner corretta e pacifica :halo:
Post by: Rev. Madhatter on October 03, 2012, 17:54:18 pm
Non dirmi zia, anche tu assassino? :oqb :halo: ma sono una sparring partner corretta e pacifica :halo:
bugiarda! :D
Post by: Giorgia Moralizzatrice on October 03, 2012, 17:55:59 pm
Post by: Kufù on October 03, 2012, 17:58:45 pm
:whistle: Tu sei l'eccezione e faceva parte dell'esercizio :gh:
se vi riferite a parma non ricordo lo spartano ammettere nell'esercizio testate e morsicate, anche se non disdegnasse che ne capitassero
Post by: Giorgia Moralizzatrice on October 03, 2012, 18:12:21 pm
Post by: metal storm on October 03, 2012, 18:24:54 pm
Principalmente testate e morsi.
eh, non lo sapessi.... :dis:
personalmente, non ho mai avuto attacchi di furia omicida.
Post by: Dieselnoi on October 03, 2012, 18:41:33 pm
Succede eh? Eccome se succede. Anche ai migliori.
E "sentite" che dovete risolverla di forza senza pensare.
Che cosa vi "verrebbe" d'istinto?
Post by: metal storm on October 03, 2012, 18:42:59 pm
Post by: Gargoyle on October 03, 2012, 19:02:39 pm
Riformuliamo la questione. Subite un'aggressione, qualche colpo a bordo prima di poter fare niente. Ma non andate giù e vi ritrovate feriti, traumatizzati e/o spaventati. Avete le spalle al muro e avete perso la testa.
Succede eh? Eccome se succede. Anche ai migliori.
E "sentite" che dovete risolverla di forza senza pensare.
Che cosa vi "verrebbe" d'istinto?
Sembra un librogame :)
Spoiler: show
Post by: Dieselnoi on October 03, 2012, 19:04:45 pm
Post by: Diego on October 03, 2012, 20:13:21 pm
Che cosa vi "verrebbe" d'istinto?Ti rispondo con le prime parole che ho imparato in inglese per il contesto marziale “Headbutts, elbows, knees”. :sbav:
A parte la battuta con un fondo di verità un mix di pugni a martello, ganci da strada o manate (non nel senso un po' stereotipato di caricati eccessivamente e molto ampi ma per le linee d'offesa tipo zampata), gomitate e testate.
Pugni a martello e gomitate miscelati tra loro mi vengono abbastanza da soli perchè sono meccaniche/coordinazioni dei movimenti del kali sia per l'impostazione armata che quella disarmata. A vuoto o coi colpitori le sequenze che faccio anche in palestra sono libere e improvvisazioni mie, non seguono un ordine preordinato, in sparring con i guantoni sono un po' più frenato a questo tipo di azione per l'impostazione diversa data dalla protezione, il loro ingombro, e comunque per la necessità di controllarsi un minimo coi gomiti, cosa quest'ultima che vale pure nello sparring con i guantini dove i pugni a martello (a mio parere apripista ideale per le gomitate) riescono invece a imperare.
Poi vabbeh i vari pugni a martello secondo me aiutano e sono alla base per la gestione della maggior parte degli oggetti contundenti da usare in maniera offensiva, riuscendo a fare usare moltissime linee d'offesa, a partire dai sassi per i nostri antenati di più di 10.000 anni fa fino al calcio dell'ultimo modello di pistola semiautomatica.
A differenza di chi sostiene la naturalezza della lotta, personalmente non ho mai cercato la lotta neppure nelle scazzottate da bambino con l'intenzione di “far male” a qualcuno. Al massimo ho in mente l'afferrare (trachea, orecchie, genitali, capelli, pelle) per colpire con altra appendice.
In effetti è una vita anche per me (da quand'ero ragazzino) che non passo ai fatti nella modalità “divertiamoci a vedere chi picchia/offende fisicamente per ultimo e riesce a fare più male al prossimo ”.
La mia risposta come ovvio presuppone una reazione offensiva, che nel caso di essere davvero shockati, traumatizzati non è neppure scontato che esca fuori. Il rovescio della medaglia è probabilmente da mettere in conto comunque.
Post by: Barvo Iommi on October 03, 2012, 20:54:58 pm
celo celoSpoiler: show
originale, varra qualcosa?
Post by: Crux on October 03, 2012, 21:00:18 pm
Io ce li ho tutti!
Idem! :sur: il protagonista era un tipo che si chiamava "lupo solitario" ed arrivava da una specie di convento :D
perche' Diesel tutti gli scenari che proponi sono sempre gli stessi? = situazione disperata senza via di fuga e spalle al muro? ???
Post by: Dieselnoi on October 03, 2012, 21:56:44 pm
a) Pigli un'altra strada..............................................................vai al n°166
b) Dici loro: "Brutti bastardi adesso vi faccio il culo"...................vai al n°86
c) Gli fai il dito medio poi scappi................................................vai al n°654
Scegli la A. Chiunque lo farebbe. Io ho 42 anni, non mi butto nelle risse. Se devo combattere ci sono per i capelli.
Post by: Crux on October 03, 2012, 22:05:36 pm
mi piace di piu' la risposta C! :P
Post by: Dieselnoi on October 03, 2012, 22:25:55 pm
Per chiarire:
Sei una bella ragazza, ti fai dare un passaggio da un nerd che ha sempre goduto della tua fiducia per tornare a casa dopo una festa. Però lui ha capito male tutta una serie di cosa e cerca di metterti le mani addosso. Che fai?
1) Urli "Brutto maiale" tiri il freno a mano e scappi......................n°742
2) Gli metti le dita negli occhi.......................................................n°273
3) Lo convinci che lo consideri un amico e che non vuoi guastare la cosa in questo modo. Mi piaci ma non come moroso, non sei il mio genere..............................n°232
742................il nerd, preso dalla folle paura di venir sputtanato con tutti, ti insegue e ti uccide per davvero sbattendoti la testa sul marciapiede. Poi si farà 30 anni in una cella di froci ma intanto tu sei morta.
273...............Tira il dado: con 6 sopravvivi se no vai al 742
232...............Se fai 6,5,4,3 o 2 il nerd si calma e ti infligge una suprcazzora di 2 ore sui suoi sentimenti traditi e sul mondo che non lo capisce. Tu rispondi sempre sì e poi gli dai un bacio sulla guancia e vai in casa. Chiusati dietro la porta blindata puoi pure chiamare gli sbirri o sputtanarlo lo stesso.
La 3 è, per me, di gran lunga la cosa giusta da fare. Ma la cosa non viene considerata DP ma semplicemente saper stare al mondo. Cosa che invece, secondo me, è proprio l'essenza della DP. Se guardi gli altri threads, e gli altri filmati, vedi che la situazione di spalle al muro e combattimento mortale è la premessa che fanno anche tutti gli altri. Quando altrimenti di capiterebbe mai di dover fare un disarmo con presa su lama?
Io, che ero un combattente sportivo, ho qui il Realismo Dello Sfigato. Ovvero fai conto di esser spaventato e impreparato (capita sovente anche a quelli delle forze speciali...) e vedo cosa puoi fare in quelle condizioni lì!
Post by: Crux on October 03, 2012, 22:42:50 pm
Post by: Kufù on October 04, 2012, 00:23:51 am
Riformuliamo la questione. Subite un'aggressione, qualche colpo a bordo prima di poter fare niente. Ma non andate giù e vi ritrovate feriti, traumatizzati e/o spaventati. Avete le spalle al muro e avete perso la testa.
Succede eh? Eccome se succede. Anche ai migliori.
E "sentite" che dovete risolverla di forza senza pensare.
Che cosa vi "verrebbe" d'istinto?
a beh allora non ha nulla a che fare con la modalita' berserk
mi ricorda la questione discussa qua
https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=3435 (https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=3435)
l'ultima volta che mi sono saltati addosso in piu' di uno ho applicato un semplice disingaggio: calci e pugni a mitraglia per aprire un varco e darmela a gambe, quando te la fai sotto ti vien molta piu' voglia di correre a te piuttosto che a loro che dovrebbero rincorrerti solo per darti una lezione
se non fossi stato in condizione di correre, sarei ricascato nella modalita' berserk, immagino, per poi avere la peggio naturalmente
Post by: Dieselnoi on October 04, 2012, 08:07:59 am
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on October 04, 2012, 08:51:01 am
Delle volte la modalità topo in trappola somiglia molto a quella berserk...
In genere essere in trappola scatena prima la furia omicida, perchè sei sicuro che sei fottuto e il tuo istinto ti dice di uccidere.
Post by: Kufù on October 04, 2012, 10:16:48 am
Delle volte la modalità topo in trappola somiglia molto a quella berserk...
se sei in trappola ovvio ci sia poco da fare
Post by: Win 45-60 on October 04, 2012, 17:42:31 pm
il "mio" stato di berserk è come una fiumana calda e fredda
calda perché partono da soli e a profusione ganci larghi e stretti, senza rinunciare anche ad altre cosette tipo calci al fegato e ginocchiate in faccia
fredda perché comunque mantengo una certa cognizione di quel che sto facendo, solo che i pensieri sembrano davvero accelerati
in allenamento tento di recuperare i miei gesti istintivi convertendoli in quelle tecniche che razionalmente giudico più utili, si tratti di percussioni a mani nude, azioni con armi o situazioni di lotta in presa
più che di sentirmi topo in trappola però direi che mi sento il gatto che acchiappa il topo
;)
Post by: Menosse on October 04, 2012, 18:57:42 pm
Nella vita forse ci sono andato due o tre volte. Ma sono sempre riuscito a mantenere una base di lucidità per non fare cazzate irrimediabili...
Due volte con un amichetto delle medie...Gli saltai addosso la prima volta spinte e una volta a terra calci in culo...
La seconda mi ci sono buttato di peso lui cade io full mount e pugni ma al suolo di fianco la sua faccia, più per fargli vedere che avrei potuto e per sfogarmi...
In entrambi i casi ricordo che piansi dopo, non è da me perdere le staffe in quel modo, e non riuscivo a gestire l'adrenalina.
Poi un altra volta quando venni lasciato dalla morosina a 17 anni, ma anche li mi fermai prima di stringere, le mani alla sua gola... :pla:
Post by: metal storm on October 04, 2012, 19:57:41 pm
Scegli la A. Chiunque lo farebbe. Io ho 42 anni, non mi butto nelle risse. Se devo combattere ci sono per i capelli.
capelli? i tuoi? 'azzo dici? ;D ;D ;D ;D
Post by: Dieselnoi on October 05, 2012, 07:57:48 am
Post by: Kufù on October 05, 2012, 09:12:17 am
venni lasciato dalla morosina a 17 anni, ma anche li mi fermai prima di stringere, le mani alla sua gola... :pla:
vedo che prendi bene i 2 di picche :D
Post by: Menosse on October 05, 2012, 10:42:26 am
l'unica volta che presi cosi male un 2 di picche fra i vari...eravamo assieme da un anno e lei mi lasciò per sms il giorno del mio compleanno :dis: il giorno dopo la vidi nell'unico locale (che frequentavo) dove avevo chiesto di non farsi vedere per un pò almeno. In oltre la vidi avvinghiata ad un tipo. Al che decisi di andarmene ma la incontrai nel tragitto per l'uscita. Lei mi salutò con una gran risata, io la interpretai come una mancanza di tatto per come stavo in quel momento. Ma come ho già detto fu la prima reazione saltarle alla gola ma poi noi strinsi e me ne andaivenni lasciato dalla morosina a 17 anni, ma anche li mi fermai prima di stringere, le mani alla sua gola... :pla:
vedo che prendi bene i 2 di picche :D
Post by: Kufù on October 05, 2012, 12:29:58 pm
ma un berserk verso una donna non e' previsto dalla mia CPU
Post by: Saburo Sakai on October 05, 2012, 12:35:42 pm
Quello che si prova è come un estraneamento dal corpo, tutta la tua volontà è sono nell'aggredire chi hai di fronte e metterlo giù... i movimenti, giusti o sbagliati, vengono da sé.
Se invece uno è già in difficoltà e non sa come cavarsela, il vecchio sistema tanto preso in giro occhi-palle-gola funziona... eccome se funziona... ;D
Post by: metal storm on October 05, 2012, 12:57:44 pm
Post by: Kufù on October 05, 2012, 13:25:26 pm
già lasciare una persona con una telefonata la trova una cosa riprorevole, ma un sms... come ca$$o si fa a lasciare una persona con cui si è condiviso un pezzo di vita con un sms? è squallido e, secondo me, già ti qualifica come persona.
ma anche venirti a cercare sfoggiando il tipo per mostrarti i 32 denti, non e' proprio il massimo
Post by: Menosse on October 05, 2012, 14:47:42 pm
Ragazzi avevamo 17 anni XD...già lasciare una persona con una telefonata la trova una cosa riprorevole, ma un sms... come ca$$o si fa a lasciare una persona con cui si è condiviso un pezzo di vita con un sms? è squallido e, secondo me, già ti qualifica come persona.
ma anche venirti a cercare sfoggiando il tipo per mostrarti i 32 denti, non e' proprio il massimo
Spoiler: show
(in oltre potrei ragionevolmente pensare che fossi per lo meno brillo, considerato che era sabato sera ed ero in disco)...Mi sentivo a metà strada tra il disperato e il coglionato, e li per li ho anche pensato, dato che la vidi sbaciucchiarsi il giorno dopo avermi mollato con un altro, che la cosa andasse avanti già da prima...
...Post by: Kufù on October 05, 2012, 15:02:35 pm
Ragazzi avevamo 17 anni XD...
certo, l'eta' stupida, infatti tutti i miei berserk risalgono appunto in quel periodo
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on October 06, 2012, 08:47:57 am
Ragazzi avevamo 17 anni XD...
certo, l'eta' stupida, infatti tutti i miei berserk risalgono appunto in quel periodo
Testosterone impazzito e follia pura in quel periodo... cosa altro ti aspetti? :whistle:
Post by: Sunny K on October 06, 2012, 12:30:08 pm
Avevo 15 anni, non ho idea di come feci visto che era più grosso di me.
Non gli feci male, solo molta paura.